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1501 Re:パンプキンへ向け始動！ トリトン　ヒシヌマ 2002/05/31 01:04
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> > > > 。じょーだんはよし子さん！（歳がバレるか）
この　ギャグは　たしか　松Ｏ千Ｏさん　だったっけ　

>
> なんだか反撃されてる感じ・・。（笑）

反撃という　より　あおり？　励まし？　大和魂？
>
> それはさておき、ヒシヌマさんがよろしければ、私もできるかぎり知人を誘ってみます。
> ２００２円って破格だもの。(^o^)

ＯＫＯＫ　是非　お誘い　下さい　　
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1502 ゴミ拾い大会 トリトン　ヒシヌマ 2002/06/01 22:11
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あす　午前11時より　金田湾にて　2時間　ゴミ拾い大会を
開催しますので　時間の　都合の　つく　人　参加お願いします

事前に　パンプキンの　試泳も　します

いずれに　しましても　ゴミを　拾うことで　普段の
生活に　つきましても　いろいろと　参考に　なることと
考えます　　　よろしく　お願いいたします

個人的な　希望としては　金の　延べ棒の　海岸ゴミ

これこそ　一角千金　　　

生きた　サザエの　海岸ゴミは　ゴミでない

考えてみれば　何が　ゴミで　何が　ゴミで　ないか
よく　　分からん　　　


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1503 Re:パンプキンへ向け始動！ トラジオン石井 2002/06/02 16:35
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> そう言えば、今年の４月から「海上保安庁水路部」が、「海上保安庁海洋情報部」に名称変更されましたね。
> すいません。気付きませんで・・・
> 「気象庁」でもおもしろい海洋データは入手できます。

今年の４月から変わったのは、「測量法」もそうですね。
日本の測地系が「日本測地系」から「世界測地系」へ移行しました。
海上ではＧＰＳが広く使われているので、海図のほうは１年以上前から完全に切り替わっていたようですが、地図の方はだいぶ時間がかかったみたいです。
地形が変わるわけではなく、表示の仕方が変わるだけですから、電子化が進んでいる海図の方が、作業は早かったのかもしれません

ＧＰＳをお持ちの方は、測地系の設定を「ＴＯＫＹＯ」から「ＷＧＳ　８４」に変更しなければなりません。
ちなみに、測地系の違いによるずれは、説明によると「北西方向に400メートルになる」のだそうです。
当方のＧＰＳで、ある地点を観測しましたところ、約450mほど北西方向にずれていました。

古いカーナビをお持ちの方は、カーナビ自身、地図と連動しているので問題はないと思われますが、そのカーナビをＧＰＳ代わりに使用して、新しい（世界測地系の）海図などで計測すると狂ってきますので注意しなければなりません。

ただ、カーナビの普及でしょうか？　法律よりも現場のほうが早いんですね。
新しいカーナビは、時代に先行して「世界測地系」を採用しているようです。
こういうのも、「グローバルスタンダード」っていうやつでしょうか？

また最近気付いたんですが、海図上の緯度表示では、「１０進数」使用されていました。
一般に海図上では、「ヤードポンド法（距離や地点を時間表示で表現する方法）」が普通です。
しかしＧＰＳを使った航法では、１０進数を使ったほうが、感覚的につかみやすいため、海上では１０進数の表示が使われています。
何十年も海図やＧＰＳを使っているのに、こんなこと知ったの初めてでした・・・。
お恥ずかしい・・・・。
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1504 ゴミの定義 kz1300友の会会員の田中 2002/06/02 21:14
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> あす　午前11時より　金田湾にて　2時間　ゴミ拾い大会を
> 開催しますので　時間の　都合の　つく　人　参加お願いします

海練習したかったけど、午前中仕事になっちゃいまして・・・。


> 考えてみれば　何が　ゴミで　何が　ゴミで　ないか
> よく　　分からん　　　

ごみ 【塵・芥】
（1）物のくず、不要になったもの、役に立たないものなどの総称。
（2）水底にたまった泥。泥状のもの。「水田（みずた）の―深かりける畔（くろ）の上に/平家 9」

引用↓
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/jp-more_print.cgi?MT=%BF%D0&ID=a4b3/07513200.txt&sw=2

どうやらこれを見る限り、役に立たないモノを指すようですね。
”水底の泥”がゴミ、というのはちょっと驚き・・。

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1505 ナビゲーション kz1300友の会会員の田中 2002/06/02 21:21
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> そのカーナビをＧＰＳ代わりに使用して、新しい（世界測地系の）海図などで計測すると狂ってきますので注意しなければなりません。

民間で使用できるＧＰＳは、私の知る限りでは”わざと”ずれるように細工していた記憶がありますが・・・。

ちなみに私の習った航法は、ＶＯＲ、ＮＤＢ（ＡＤＦ）、ＬＯＲＡＮ、ＤＥＣＣＡ、ＯＭＥＧＡ・・
ふ、古い・・・。（笑）

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1506 Re:ナビゲーション トラジオン石井 2002/06/03 10:39
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> 民間で使用できるＧＰＳは、私の知る限りでは”わざと”ずれるように細工していた記憶がありますが・・・。

もともとアメリカで「軍事目的」に打ち上げられたのが、出発です。
どなたにも使用できる反面、敵に使用される可能性もありますので、わざとずれるよう工夫してあります。
（もちろん米国実戦兵器では、ズレを訂正していますので、ピンポイントで命中するようになっている）
そのズレの範囲は、計算上100ｍ未満（実質120ｍくらいずれた：当ＧＰＳの計測データより）ですから、民間のカーナビ程度で使用する場合は“許容範囲”と言うことになるそうです。
しかし、冷戦時代も終了し、ズレはかなり少なくなりましたし、「Ｄ−ＧＰＳ」と呼んで、機械自身の性能を上げることもできるようになりました。
現在では計算上のズレは、30ｍ未満。実質40ｍ未満。
ただ、Ｄ−ＧＰＳや高級品になるとかなり精度も向上するみたいです。

> ちなみに私の習った航法は、ＶＯＲ、ＮＤＢ（ＡＤＦ）、ＬＯＲＡＮ、ＤＥＣＣＡ、ＯＭＥＧＡ・・
> ふ、古い・・・。（笑）

ハハハ・・・
よく知ってますね。
上記の航法は、地球上に固定された電波発信局から送信される電波を、２局以上受信し、双方の相似曲線（発信された時間と受信した時間、方位を割り出す）から現在位置の緯度経度を算出する方法です。
ロランチャートやデッカチャートなど、海図以外の専用チャートが必要になります。

こんな機械が使えるようになる前は、「三点方位方」等で位置確認をしていました。
ＯＷＳの場合、泳ぎながらの機械の使用は困難なので、古来の航法の原型である「三点方位方」などを覚えた方が良いようにも思っています。

このことについては、後ほど機会を改めて解説しましょう。
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1507 Re:ナビゲーション kz1300友の会会員の田中 2002/06/04 00:31
HomePage:

> ハハハ・・・
> よく知ってますね。

だから、”習った”んですってば。（笑）
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1508 Re:ナビゲーション トラジオン石井 2002/06/04 15:08
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> だから、”習った”んですってば。（笑）

それではこれから実技（水泳）練習ですね！！？？！！
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1509 第1回　金田湾　ゴミ拾い大会の　結果報告 トリトン　ヒシヌマ 2002/06/05 21:15
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6月2日午前11時から　午後1時まで　2時間
金田湾にて　ゴミ拾い大会を　開催しました
主催　金田湾マラソンスイミング大会企画実行委員会
後援　神奈川環境美化財団

参加者　21名
ゴミの量は　小型軽トラック2台分でした
今回は　流木は　拾わず　また　海に　還元し　貝の餌となる　海草も
拾いませんでしたが　それでも　この量に　驚きました
ここで　ゴミランキング　ベスト10
1位　ペットボトル
2位　空き缶　
3位　ビニ−ル袋
4位　空きビン
5位　割れたガラスの　破片
6位　食い散らかした　食品
7位　古タイヤ
8位　板に　刺さった　釘
9位　着類　帽子　軍手など
10位　使い残しの　マヨネ−ズの　チュ−ブ

ＯＷＳとして　気になるのは　5位の　ガラスの破片　と　8位の　板に刺さった　釘

泳者は　体が　命　海環境　とともに　海岸環境も　きれいに　しなければ
遠泳大会に　影響が　でると　感じましたね

そういえば　ヒシヌマも　小学生のころ　浜辺で　切り傷し　バンドエイドで
傷口を　応急処置して　半年後　激痛で　患部を　マッサ−ジしておりましたら
5ミリくらいの　ガラスの　破片が　出て　きたことが　目に　浮かぶ

ここで　提案　大会当日　スタ-ト前の　10分間の　選手を　含めた　ゴミ拾い　

拾うことに　より　安全対策にも　やるのかな　　と　考えても　みたり　しなかったり

第2回は　パンプキンの当日　　もしくは　エトセトラ
これは　あくまでも　ヒシヌマの　1人言であり　仮想です

あしからず　　　


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1510 Re:第1回　金田湾　ゴミ拾い大会の　結果報告 トラジオン石井 2002/06/06 13:14
HomePage:

ご苦労様でした。
私も海に行くと見える範囲のゴミはすべて撤去するんですが、探してゴミ拾いとなると「きりが無い・・・」とあきらめていました。
少し反省します。
しかし、若者や家族連れで海に遊びに来る方々にマナーの悪い方が多いですね。
心が痛まないのか？？（痛むような心を持っていれば、初めからやらない）
心無く捨てていく方々に、「落し物ですよ！！」って拾って返してやりたくなります・・・。

（海の声：ヒシヌマさん、いつも海をきれいにしてくれてありがとう！！）
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1511 Re:第1回　金田湾　ゴミ拾い大会の　結果報告 はる 2002/06/06 15:03
HomePage:http://members.jcom.home.ne.jp/inside/ows/index.html

大会前のゴミ拾い賛成です。

先日２日に出場して来たシーカヤックマラソンのレースでもエコワークといって大会の１時間前ぐらいから１５分間ありましたよ。
ただ、一生懸命に探しても海草の縮れた物位しか落ちていなかったのですが・・・、ホント普段から総出でやっているのでしょう。

あと綺麗な場所ではポイ捨てもやらなくなると思いますし、帰る時でも逆に自分達が散らかしていないかチェック入れると思います。
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1512 Re:第1回　金田湾　ゴミ拾い大会の　結果報告 kz1300友の会会員の田中 2002/06/07 00:47
HomePage:

> ここで　提案　大会当日　スタ-ト前の　10分間の　選手を　含めた　ゴミ拾い　

私も賛成です。強制で”やらされる”のではなく、有志でやるのが良いかな・・・と。

よってアナウンスは「有志でゴミ拾いしますので参加される方はどうぞ」ってな感じ。いかがでしょう。

泳者であれば、「きれいな水で泳ぎたい」のは既に”最大公約数”だと思うのですが・・。

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1513 Re:第1回　金田湾　ゴミ拾い大会の　結果報告 うみんちゅ 2002/06/07 00:54
HomePage:

ゴミ拾いにしろ、個人のモラル問題ですね
それにしても一番腹立つのが水上バイク族の横暴さです
喘息はするし、命が危ないし、何とかしろぉ＝＝＝（怒）
ええ加減にしろぉぉ＝＝＝
海辺で遊んでいる可愛い子供達の事も考えろよ！って言いたい！！！
きちんと取り締まる法制でも欲しいものです
くろちゃんも危なかったぞっ（とさり気なくフォロー入れておこうっと）

みんなにとって暮らしやすい海でありたいものですね

それはそうと今季のＯＷＳ、入賞目指します！！！
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1514 Re:第1回　金田湾　ゴミ拾い大会の　結果報告 トリトン　ヒシヌマ 2002/06/07 11:36
HomePage:

>今度　行いたいのは　海中ゴミ拾い大会です
ダイバ−を　つれて　特に　最近は　ヒトデが　多いのが　気になるそれには　ヒトデで　なく　人手が　必要の　ようです

海の　モラル　そうですね　腹が　立つときは　よく　ありますよね

しかし　最近　金田湾で　水上スキ−軍団が　いなく　なりました

誰かが　レッドカ−ドを　出したのかな　　

次回の　ゴミ拾い大会が　　楽しみだ　　
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1515 Re:第1回　金田湾　ゴミ拾い大会の　結果報告 トラジオン石井 2002/06/08 13:46
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東京の隅田川では、カタマラン（双胴船）でゴミ清掃をしています。
中央の部分ではネットのベルトコンベアがまわっていまして、ゴミを回収して動いていますが、浮遊しているゴミのみですね。
沈んでしまったゴミは取れない・・・。
海にゴミが流れない努力はしているんですがね・・・。
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1516 Re:第1回　金田湾　ゴミ拾い大会の　結果報告 トリトン　ヒシヌマ 2002/06/09 22:47
HomePage:

> なるほど　いずれに　しましても　海は
ゴミ捨て場という　認識は　無くしましょうね
海中の　ゴミ　に　つきましては　ダイビングの　人と
仲良くなってから　清掃しましょう
海で　泳ぐ人の　権利と　義務として
海岸環境は　大切だ
よって　ゴミ拾い大会は　今後も　継続します
話は　変わりますが　日本サッカ−の　ロシア選に　勝ち　
良かったですね　

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1517 Re:第1回　金田湾　ゴミ拾い大会の　結果報告 トラジオン石井 2002/06/10 10:07
HomePage:

> 話は　変わりますが　日本サッカ−の　ロシア選に　勝ち　
> 良かったですね　

アハハハハ・・・
ヒシヌマさんとしては、イングランドも応援しなければなりませんよ！
ベッカム、、、、素晴らしい選手ですね！！
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1518 Re:第1回　金田湾　ゴミ拾い大会の　結果報告 トリトン　ヒシヌマ 2002/06/10 21:51
HomePage:

> >> アハハハハ・・・
> ヒシヌマさんとしては、イングランドも応援しなければなりませんよ！
>いや-　そうでしたね
フォ-クランド決戦に　大勝　オメデトウ
アルゼンチンも　サッカ−王国　因縁の　対決に　勝ったのは　神がかり　それとも　執念でしょうかね

ド−バ−を　初めて　泳ぎきった　人は　いったい　何を　思って
泳いだのでしょうか

1　思わず　泳いでしまった
2　世間の　注目を　浴びたかった
3　フランスに　行きたかった

いずれに　しましても　泳ぐ　エベレスト登山

水温から　考えても　泳ぎきることは　まさしく　冒険家　　
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1519 Re:第1回　金田湾　ゴミ拾い大会の　結果報告 トラジオン石井 2002/06/11 17:07
HomePage:

> ド−バ−を　初めて　泳ぎきった　人は　いったい　何を　思って
> 泳いだのでしょうか

「そこに海があるからだ」ではダメですか？？
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1520 Re:第1回　金田湾　ゴミ拾い大会の　結果報告 トリトン　ヒシヌマ 2002/06/11 22:31
HomePage:

> > ド−バ−を　初めて　泳ぎきった　人は　いったい　何を　思って
> > 泳いだのでしょうか
>
> 「そこに海があるからだ」ではダメですか？

そうですよね　ヒシヌマも　何回か　15キロ先の　房総半島に

泳いで　行ってみたいと　陰ながら　思いました

しかし　重い重圧　つまり　浦賀水道は　遊泳禁止に　指定して　

おりますので　海峡横断は　ご法度

昭和30年位まで　観音崎から　富津岬まで　遠泳大会を
開いていた　当時が　うらやましいな


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1521 Re:第1回　金田湾　ゴミ拾い大会の　結果報告 トラジオン石井 2002/06/12 10:29
HomePage:

> 昭和30年位まで　観音崎から　富津岬まで　遠泳大会を
> 開いていた　当時が　うらやましいな

社会のニーズが求めるようになったら、きっと復活できますよ。
そのための普及活動を続けてやらなくてはいけないのですね。
地道ですが、大変重要な仕事です。
頑張りましょう。
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1522 Re:第1回　金田湾　ゴミ拾い大会の　結果報告 トラジオン石井 2002/06/12 11:16
HomePage:

> 地道ですが、大変重要な仕事です。
> 頑張りましょう。

ニューヨークのマンハッタンアイランドスイムの実行委員会からメールが来ました。

http://www.nycswim.org/_newsout1.htm

どこもＯＷＳ大会実行委員会は同じようなことやっているな・・・と少し嬉しくなりました。
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1523 城ヶ島の大会 トラジオン石井 2002/06/12 13:34
HomePage:

第８回城ヶ島ロングディスタンススイミング大会は、参加申込の受付を終了しました。
ソロ３６名、リレー４チームの申込でした。
ありがとうございました。
全員参加できますが、詳しくは大会参加決定通知書にて皆さんにお知らせします。

会議室を私用に利用しまして失礼しました。
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1524 Re:第1回　金田湾　ゴミ拾い大会の　結果報告 トリトン　ヒシヌマ 2002/06/12 23:51
HomePage:

> >> 社会のニーズが求めるようになったら、きっと復活できますよ。
>え--------------ホントですか

そのための普及活動を続けてやらなくてはいけないのですね。
> 地道ですが、大変重要な仕事です。
> 頑張りましょう。

いや-　すごく嬉しい　コメントですね

金田湾から　千葉に　泳ぎ切ることは　ご法度と　考えて　
おりましたが　世論に　よっては　可能性あり　なのですか


東京湾　海峡横断泳を　実現することを　願い　シャンシャンシャン　
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1525 東京湾横断遠泳 kz1300友の会会員の田中 2002/06/13 00:12
HomePage:

> > 昭和30年位まで　観音崎から　富津岬まで　遠泳大会を
> > 開いていた　当時が　うらやましいな

学校単位でやっているという話を数人から聞いたのですが・・・。
（少なくとも１０年位前）確認してみましょう。

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1526 Re:東京湾横断遠泳 トラジオン石井 2002/06/13 13:11
HomePage:

> 金田湾から　千葉に　泳ぎ切ることは　ご法度と　考えて　
> おりましたが　世論に　よっては　可能性あり　なのですか

それは例えば「自動車専用高速道路を歩いて横断したい」と言っているのとほぼ同様な考えですが、１人、２人ではなく、1000人、2000人という単位であれば、行政を動かすことも可能でしょう。
用は高速道路の交通を一時遮断してしまえば良いだけの話しですから・・・。
一般道路でも、「マラソン大会」とか「お祭り」などで交通を制限する場合がありますよね。高速道路でも「工事」などで時折遮断される・・・。
それとほぼ同様に考えていただければよろしいのではないでしょうか？
ただ、陸上交通よりも海上交通のほうが難しい現実はありますが、やってできないことは無いと思います。

> 学校単位でやっているという話を数人から聞いたのですが・・・。
> （少なくとも１０年位前）確認してみましょう。

おお！！　田中さんの報告を楽しみにしています。
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1527 パンプキン　大会決定通知書の　送付 トリトン　ヒシヌマ 2002/06/17 00:20
HomePage:

第3回　パンプキン争奪マラソンスイミング大会の参加決定通知書は
昨日　お送りしましたので　参加される人は　ご確認下さいね
今のところ　参加者は　5キロ　70人　1キロ　32人ですが
6月末までは　受け付けますので　宜しく　お願い致します

話しは　変わりますが　今日も　ｶﾈﾀﾞﾜﾝで　泳いだ゜のですが

なんで　こんなに　ヒトデが　いるのか　不安に　なってしまいました

ヒトデ　駆除に　向け　対策を　設けたいと　泳いでいて

感じて　しまいました

今後は　駆除に　向け　頑張ります


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1528 ヒトデの　駆除に　向けて　 トリトン　ヒシヌマ 2002/06/17 22:48
HomePage:

海を　食い　散らかす　ヒトデの　件で　ヒトデ駆除に　向け　打診しましたところ
なんと　2名もの　強力な　助っ人に　スケットしいただけることに　成功しました
有難うございます
駆除する日は　雨天です　（農家の人なので　雨天が　吉日）
6月下旬の　雨天に　ヒトデ駆除の　清掃を　漁業件の　確認を
漁業組合に　確認を　得てから　行います
今回の　行為は　遠泳大会の　選手の　皆様への　気配りが　全て
誰だって　きれいな　海で　泳ぎたいよね　

ヒトデさん　ごめん　

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1529 Re:ヒトデの　駆除に　向けて　 くめ 2002/06/17 23:57
HomePage:http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckakl502/swim_index.htm

こんばんは
お久しぶりです！！
ヒトデの話がでたところで、先日沖縄でおよいだらナマコがうようよいました。ＴＶでやっていたのですがモルジブでもナマコがうようよ。
でも乾燥して市場にもっていくと飛ぶように売れるそうです。
でも、ちょっと触りたくはなかったな。（とにかくデカイ！！）
> 海を　食い　散らかす　ヒトデの　件で　ヒトデ駆除に　向け　打診しましたところ
ところで、カナダ湾のヒトデは何を食い荒らすの？？
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1530 Re:ヒトデの　駆除に　向けて　 トラジオン石井 2002/06/18 15:33
HomePage:

城ヶ島でも泳いでいるとナマコをよく見ます。
でも、探すと見当たらないんだよね・・・。
不思議？？？
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1531 Re:ヒトデの　駆除に　向けて　 ﾄﾘﾄﾝ　ヒシヌマ 2002/06/19 00:24
HomePage:

> 海を　食い　散らかす？
とにかく　貝等への　被害は　すご゛いです

何だか　生態系が　崩されているようで　コワイ　と　感じました

退治したヒトデは良質の肥料に　なると　いう　専門家の　コメント　

カボチャの　肥料が　　　ヒトデになるなら　パンプキンは

さらに　環境問題に　熱心に　ならざるを　得ない　
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1532 Re:ヒトデの　駆除に　向けて　 トラジオン石井 2002/06/19 13:52
HomePage:

> カボチャの　肥料が　　　ヒトデになるなら　パンプキンは
>
> さらに　環境問題に　熱心に　ならざるを　得ない　

「臭い匂いは元から絶たなきゃダメ！！」と言う気がしなくもありませんが、その辺はどうなのでしょう？？？
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1533 Re:ヒトデの　駆除に　向けて　 トリトン　ヒシヌマ 2002/06/20 00:26
HomePage:

> 「臭い匂いは元から絶たなきゃダメ！！」と言う気がしなくもありませんが、その辺はどうなのでしょう？？？

大島名物の　くさやの　干物も　くさいのが　美味い部分

ヒトデの　残骸を　見れば　なにか　感じるものが　有るはず

所詮　このように　自然を　破壊したのは　人間なのですから

臭いと　いうのも　人間社会の　高度成長に　よるものの　つけ

自然回復へ　向け　リベンジが　大切だ
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1534 Re:ヒトデの　駆除に　向けて　 トラジオン石井 2002/06/20 11:33
HomePage:

> 自然回復へ　向け　リベンジが　大切だ

なるほどね・・・。

再び「開発」か「保護」かの論議になりそう・・・。
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1535 Re:ヒトデの　駆除に　向けて　 トリトン　ヒシヌマ 2002/06/20 23:16
HomePage:

> > > 再び「開発」か「保護」かの論議になりそう・・・。
開発行為は　自然に　違反行為と　一見　思えますが
開発行為の　許可要綱として　環境に　配慮した
要件が　義務ずけられるなら　逆に　いいのかなと
要は　自然環境が　戻れば　　　そりで　いいのだ　
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1536 Re:ヒトデの　駆除に　向けて　 くめ 2002/06/20 23:59
HomePage:http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckakl502/swim_index.htm

こんばんは。
> 開発行為は自然に違反行為と一見思えますが
> 開発行為の許可要綱として環境に配慮した
> 要件が義務ずけられるなら逆にいいのかなと
> 要は自然環境が戻ればそりでいいのだ
↑海の仕事をやっています。でも官ではありません、
最近、みなさんご存知ないでしょうが港湾を作ることよりも国土交通省では自然環境回復にとても積極的です。　干潟回復のための研究も進めている最中です。（ほんと、まじめに取り組んでます）
すこしづつ水もきれいになっているとおもいますが、

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1537 Re:ヒトデの　駆除に　向けて　 トラジオン石井 2002/06/21 20:55
HomePage:

> 要は　自然環境が　戻れば　　　そりで　いいのだ　

「自然」と言うものの“解釈”ですが、
過去において地球上から絶滅した恐竜は、「隕石落下説」が主流ですね。
この説が正しければ、ヒトは隕石に感謝しなければなりません。
すなわち、恐竜など大型の動物が住めない環境になったから、小型の温血動物がその後の地球上の主流になったのです。
そこからヒトが進化した・・・。

仮にヒトの行為によって、地球環境の変貌が起こり、それによってヒトが滅亡するなら、「ヒトは単に恐竜にも劣る動物だった」と恥べきです。
しかし、おそらくヒトが絶滅してくれたお陰で、あらたな生物が地球上で繁栄するのでしょう。
そしてその動物達が知的生命体であればこう言うのです。
「愚かなヒトが生まれてこなければ、我々は地球上に繁栄できなかった。ヒトに感謝しなければ・・・」と。

どちらかと言えば、私はこのようなことの方が“自然”と考えている人間です。
地球が生まれて数十億年と言う時間の流れのスパンと、ヒトが生まれて数千年と言う時間の流れのスパンでは、“地球上の環境変化”と言う「見方」がぜんぜん変わってきてしまいます。
「ゴミを拾って海をきれいにする」のは大賛成ですが、それで「自然環境が戻るのか」と言うのは大きな疑問が残ります。

海を泳いでいると、自分の小ささを目の当たりにさせられます。
小さなことで怒ったりイライラした自分が情けなくなります。
自然の力に対して、人間の力のはかなさをつきつけられます。
むしろ、「自然さえもコントロールできる」と思うヒトのおごり・たかぶりの心理の方が恐ろしいと思っている私なのですが・・・。

いかがなものでしょう？？？
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1538 Re:ヒトデの　駆除に　向けて　 トラジオン石井 2002/06/21 20:58
HomePage:

> 最近、みなさんご存知ないでしょうが港湾を作ることよりも国土交通省では自然環境回復にとても積極的です。　干潟回復のための研究も進めている最中です。（ほんと、まじめに取り組んでます）

「んんんんん・・・・、ほんとかなぁ？？？？？」
ほんとに国の役人は、“自然環境回復”が理解されているんでしょうか？？
現場を見て、「とてもそのような行為とは・・・」と、不安と疑心暗鬼を持ってしまう私なのですが・・・。
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1539 Re:ヒトデの　駆除に　向けて　 くろちゃん 2002/06/22 09:14
HomePage:

> 最近、みなさんご存知ないでしょうが港湾を作ることよりも国土交通省では自然環境回復にとても積極的です。　干潟回復のための研究も進めている最中です。（ほんと、まじめに取り組んでます）

　でも数年前よりは、かなりよくなっている気がします。
　須磨は昔はまったく視界がききませんでしたが
　今は多少見えるような気がします。

　今年はクラゲが多いような気がするのですが、気のせい？
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1540 Re:ヒトデの　駆除に　向けて　 トラジオン石井 2002/06/22 11:59
HomePage:

> 　でも数年前よりは、かなりよくなっている気がします。
> 　須磨は昔はまったく視界がききませんでしたが
> 　今は多少見えるような気がします。

東京湾も視界は良くなっていますよ。
荒川や隅田川から船で下ってくると、あきらかに河川より東京湾の方が、水の視界は良好です。
東京湾をさらに下って行くと、羽田沖を過ぎて川崎あたりから透明度はなくなっていきますね。
横浜を過ぎて猿島付近まで、海はお汁粉のよう・・・。
それを過ぎると再び透明度は良好になっていきますが、久里浜を過ぎないと泳ぎたくなるような海には遭遇しないなぁ・・・。
（ただし、透明度と良好な海水は一致していません）
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1541 Re:ヒトデの　駆除に　向けて　 くめ 2002/06/22 20:23
HomePage:http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckakl502/swim_index.htm

くめです。> いかがなものでしょう？？？ と問われてもなかなか
難問で。。。
考えをまとめるために時間を要しましたが一応意見を述べさせていただきます。

(1)人の行為が原因となっておこる地球環境の変化

> 仮にヒトの行為によって、地球環境の変貌が起こり、それによってヒトが滅亡するなら、
> どちらかと言えば、私はこのようなことの方が“自然”と考えている人間です。

(2)宇宙規模の時間の流れと人類の時間の流れ
→地球誕生からおわりまでの経過
人類誕生からおわりまでの経過
> 地球が生まれて数十億年と言う時間の流れのスパンと、
ヒトが生まれて数千年と言う時間の流れのスパンでは、
“地球上の環境変化”と言う「見方」がぜんぜん変わってきてしまいます。
(3)自然環境保全に対する考え方
> 「ゴミを拾って海をきれいにする」のは大賛成ですが、それで「自然環境が戻るのか」と言うのは大きな疑問が残ります。

(4)自然をコントロールするという行為とは
> むしろ、「自然さえもコントロールできる」と思うヒトのおごり・たかぶりの心理の方が恐ろしいと思っている私なのですが・・・。

以下、くめの意見です。
○宇宙の歴史の中での地球の存亡は避けられないことであるけれども
人間の活動が地球環境に影響を与えてしまっている可能性があるのなら
それは改善し自然の流れに戻すことが必要である。
△広い範囲で見れば地球温暖化が、周辺でみれば水質悪化や自然海岸の減少がそれにあたる。
◇地球温暖化は人間の経済産業活動で急激に増える二酸化炭素等の地球温暖化ガスが原因であるし、水質悪化は河川への生活排水や汚水の垂れ流しが原因である。これらは人間が自然に対して影響を与えた結果である。従って、これらの影響を取り除き、本来の姿に戻すことは可能である。以上のことは自然をコントロールするものではない。
○海岸のごみひろいは、直接は環境回復にはつながらないだろうけども
環境への影響を最小限にしなければならないという意識向上にはつながるおこないだと思う。特に次の時代を担う子供たちに環境の大切さを知らせるためには基本的なおこないだと考える。
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1542 Re:ヒトデの　駆除に　向けて　 kz1300友の会会員の田中 2002/06/22 20:25
HomePage:

> しかし、おそらくヒトが絶滅してくれたお陰で、あらたな生物が地球上で繁栄するのでしょう。
> そしてその動物達が知的生命体であればこう言うのです。
> 「愚かなヒトが生まれてこなければ、我々は地球上に繁栄できなかった。ヒトに感謝しなければ・・・」と。

「ホーキング、未来を語る」の中で知的生命体の生存価値について
同じような事が書かれていましたね。

現在、昆虫や植物にしろ微生物にしろ絶妙なバランスの上で偶然成り立っているだけの関係といえますよね。惑星そのものが”生き物”と言えなくもないし、銀河や宇宙も同様。

で、ヒトデって普通は海底にくっついているのではなかったでしたか？
私はその辺よく知らないのですが、くらげみたいに人を刺したりするんですか？

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1543 驚愕の事実！ kz1300友の会会員の田中 2002/06/22 20:53
HomePage:

第3回パンプキン大会参加決定通知書、いただきました。

本当に５ｋｍの部になっている・・・絶句！

溺死したら化けてこの掲示板に出てやる〜（笑）

ところで、２週連続で５ｋｍ泳ぐコツってなんでしょうね。
１回目の後は１週間まるまる休むとか？
肩に負担がかからないようバランスよく全身で泳ぐとか？
心拍計をつけて・・・っと腕時計は禁止でしたね。

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1544 Re:驚愕の事実！ トリトン　ヒシヌマ 2002/06/22 22:57
HomePage:

> 第3回パンプキン大会参加決定通知書、いただきました。
> > 本当に５ｋｍの部になっている・・・絶句！
> > 溺死したら化けてこの掲示板に出てやる〜（笑）
> > ところで、２週連続で５ｋｍ泳ぐコツってなんでしょうね。
> １回目の後は１週間まるまる休むとか？
> 肩に負担がかからないようバランスよく全身で泳ぐとか？
> 心拍計をつけて・・・っと腕時計は禁止でしたね。

返信　とりあえず　パンプキンは　完泳が　目的での　気分
7月20日の　城ヶ島ロングは　本気で　勝負　いかがでしょう

1週間の　間は　アミノバイタルの　摂取が　いいのかなと
あとは　本人の　やってやるぞ-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------　 と　いう　気合
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1545 Re:ヒトデの　駆除に　向けて　 トリトン　ヒシヌマ 2002/06/22 23:40
HomePage:

> いかがなものでしょう？？？ と問われてもなかなか
> 難問で。。。
> 考えをまとめるために時間を要しましたが一応意見を述べさせていただきます。
>
> (1)人の行為が原因となっておこる地球環境の変化
>
ANS そうですよね　しかし　これを　まとめるには　大変だ

> 仮にヒトの行為によって、地球環境の変貌が起こり、それによってヒトが滅亡するなら、
> > どちらかと言えば、私はこのようなことの方が“自然”と考えている人間です。
>
> (2)宇宙規模の時間の流れと人類の時間の流れ
> →地球誕生からおわりまでの経過
> 人類誕生からおわりまでの経過
> > 地球が生まれて数十億年と言う時間の流れのスパンと、
> ヒトが生まれて数千年と言う時間の流れのスパンでは、
> “地球上の環境変化”と言う「見方」がぜんぜん変わってきてしまいます。
> (3)自然環境保全に対する考え方
> > 「ゴミを拾って海をきれいにする」のは大賛成ですが、それで「自然環境が戻るのか」と言うのは大きな疑問が残ります。

そのとおりです　ゴミを　拾うことは　自己満足と　言ってしまえば
それまで

自然をコントロールするという行為とは
> > むしろ、「自然さえもコントロールできる」と思うヒトのおごり・たかぶりの心理の方が恐ろしいと思っている私なのですが・・・。
>
> 以下、くめの意見です。
> ○宇宙の歴史の中での地球の存亡は避けられないことであるけれども
> 人間の活動が地球環境に影響を与えてしまっている可能性があるのなら
> それは改善し自然の流れに戻すことが必要である。
> △広い範囲で見れば地球温暖化が、周辺でみれば水質悪化や自然海岸の減少がそれにあたる。
> ◇地球温暖化は人間の経済産業活動で急激に増える二酸化炭素等の地球温暖化ガスが原因であるし、水質悪化は河川への生活排水や汚水の垂れ流しが原因である。これらは人間が自然に対して影響を与えた結果である。従って、これらの影響を取り除き、本来の姿に戻すことは可能である。以上のことは自然をコントロールするものではない。
> ○海岸のごみひろいは、直接は環境回復にはつながらないだろうけども
> 環境への影響を最小限にしなければならないという意識向上にはつながるおこないだと思う。特に次の時代を担う子供たちに環境の大切さを知らせるためには基本的なおこないだと考える。

深長な　ご意見　有難うございます

いずれに　しましても　金田湾で　開催しております　行為は
続けて　行われければ　ならないようです

皆さんで　頑張りましょう
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1546 Re:驚愕の事実！ くめ 2002/06/23 08:16
HomePage:http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckakl502/swim_index.htm

たなかさん。こんにちわ
２週連続５ｋＭいいですね。
１ＫＭから５ＫＭの部へ変更とはプレッシャーかかりますね。

> 第3回パンプキン大会参加決定通知書、いただきました。
> 本当に５ｋｍの部になっている・・・絶句！
> ところで、２週連続で５ｋｍ泳ぐコツってなんでしょうね。
> １回目の後は１週間まるまる休むとか？

疲れるから休むなんてとんでもない！！
私などは、ほとんど毎日３０００はやってますよ。
最近は、
wp400(s,k,p,s),
10*100 1'45
5*200 3'30
5*200 3'30 pull 呼吸1/6ストローク
8*50 (slow+fast)
down 200 合計3000 です。
がんばってくださいね。
追伸、
超長距離はあまり筋力使わないからアミノバイタルの効果は少ないと思ってます。心肺能力を鍛えて酸素をたくさんとれるような練習が必要かと思います。パンプキンまで３週間、まだ間に合いますよ。
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1547 毎日３０００・・・(^^;) kz1300友の会会員の田中 2002/06/23 22:47
HomePage:

くめ様、こんにちわ。

毎日３０００ですか、すごいですね！しかも１００を１、４５サークル！？（私ゃ２分でもまわれない）といってもここの掲示板に来る人は皆それが平均か、それ以上もっとか・・真冬でも海に入るし・・（苦笑）

泣き言になってしまうのですが、わりと大きめのトライの大会に申し込んでおりまして
一番嫌いなマラソンの練習を並行して、というか重点を置いてやらざるをえない状況です。
そして自転車も。心肺機能はあまり不安を感じないのですが、
むしろ脚が攣るケースが多いですね。（水泳もマラソンも）

”全体的なベースができていない”、”筋力不足”等が課題かな、と自分では考えています。ただ練習できる時間は限られていますので、いかに効率良く意味のある練習ができるか・・がポイントでしょうか。

アミノ酸は今年の流行りだと、練習会でお世話になっている自転車屋の社長（元プロトライアスリート）
が話していました。たしかにどのメーカーもアミノ酸ばっかり。（笑）


そうか・・・あと３週間しかなかった・・・・
体調くずしてる場合じゃなかった。（といってもこればっかりは仕方ない）

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1548 で、ヒトデって・・・ kz1300友の会会員の田中 2002/06/23 22:59
HomePage:

> 返信　とりあえず　パンプキンは　完泳が　目的での　気分
> 7月20日の　城ヶ島ロングは　本気で　勝負　いかがでしょう

両大会とも本気だし、両大会とも”完泳”が目的に決まってるじゃありませんか〜
（本当の目的はその後のビールだったりするけど）

やってやるぜ！は、たしかに重要ですね。でも前の夜に眠れないのも困りもの。
これが結構くせものです、私の場合。

で、ヒシヌマさん、ヒトデって攻撃してくるんですか？
クラゲみたいに漂っているんですか？？妙に気になる・・・f(^_^)

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1549 Re:毎日３０００・・・(^^;) くめ 2002/06/23 23:06
HomePage:http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckakl502/swim_index.htm

田中さん。トライアスロンをやっているのですね。
それは大変だ。マラソンに自転車になかなか大変なスポーツですね。
でも水泳がは早く、マラソンがそこそこいければかなり優勢ですね。
僕も自転車のレースには以前でたことがあるのですが、上り坂がしんどくて、自転車は玄関の飾り物です。
> 一番嫌いなマラソンの練習を並行して、というか重点を置いてやらざるをえない状況です。
> そして自転車も。心肺機能はあまり不安を感じないのですが、
> むしろ脚が攣るケースが多いですね。（水泳もマラソンも）
足がつるときにはやはりアミノ酸が必要かな。
追伸：今、情熱大陸を見ています。今日は秋田工出身の森下君のはなしです。
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1550 Re:で、ヒトデって・・・ トリトン　ヒシヌマ 2002/06/24 02:39
HomePage:

> > > やってやるぜ！は、たしかに重要ですね。でも前の夜に眠れないのも困りもの。
> これが結構くせものです、私の場合。

その　場合は　逆療法として　前日の　昼間　思いっきり
海練習して　疲れて　眠るのは　どうでしょうか
疲れと　絶好調は　紙一重なのでしょうか
私は　医者では　ありませんし　よく判りませんが
　変に　精神的に　疲れを　貯めるより　疲れることの方が
精神的には　いいのかなと　後は　当日　朝飯を　たらふく　食べる
のが　大切なのかと　
これは　あくまでも　個人的な感想です
あと　ヒトデに　つきましては　海底の　貝類を　食べ尽くして
しまうようです
直接的な　害は　ありませんが　
今まで　見たこともない　光景なので　
やがては　人に　対しても　何らかの　かたちで　影響が　出るのかなと　ちと　警告の　意味で　ご報告しました



　　　
>
> で、ヒシヌマさん、ヒトデって攻撃してくるんですか？
> クラゲみたいに漂っているんですか？？妙に気になる・・・f(^_^)
>
----------
1551 Re:驚愕の事実！ トラジオン石井 2002/06/24 14:43
HomePage:

すいません。
久米さん、田中さん、菱沼さん、いろいろ書き込みありがとうございます。
現在私、超多忙中のため、後ほど書き込ませていただきます。
すいません・・・。
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1552 Re:毎日３０００・・・(^^;) kz1300友の会会員の田中 2002/06/24 23:29
HomePage:

> でも水泳がは早く、マラソンがそこそこいければかなり優勢ですね。

ですが私はそうでありません。（笑）
ちなみに若かりし頃は短距離走はわりと得意でした。長距離はボロボロ。昔からマラソンはいつもビリの方でした。

私にとってのトライアスロンは、むかーしむかし味わった、
自転車に乗れた時の嬉しさ、とか、跳び箱が飛べた時の嬉しさとか、
逆上がりができるようになった時の嬉しさとか・・・そんな延長戦上かもしれません。

完走できたら嬉しいだろうな・・・みたいな。

基本的に今までの人生すべて”一夜づけ”で乗り切ってきたタイプなので（受験勉強もろくにしなかった）その反省も兼ねて、コツコツやる楽しさみたいなものを模索していたりするのでした。

追伸：昨日は情熱大陸見ませんでしたが、好きな番組のひとつです。某国営放送の”トップランナー”終わっちゃったし。（苦笑）

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1553 別府大分ＯＷＳ くろちゃん 2002/06/28 06:27
HomePage:

別府大分ＯＷＳのため別府に向かう船に乗ってます。
松山港に寄港してます。

全然緊張感もなく、だめですね。
泳げるのでしょうか？
無理せず適当に頑張ります。

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1554 別府大分ＯＷＳ＝＞駿河湾 トラジオン石井 2002/06/28 11:30
HomePage:

こっちは「アイランドスイム２Way（20km×２＝約40km）」（相模湾：江の島〜城ヶ島間往復横断泳）に行って来ます。（リレー６名×１名１時間）
30日の午前１時に江の島を泳ぎ出します。
午前９時ころ城ヶ島を折り返し、再び江の島に戻ってくるのは、午後５時ころでしょうか・・・。
くろちゃんに負けないよう、楽しんできましょう。
（あらよっと・・）
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1555 アイランドスイム往復成功おめでとう はる 2002/06/30 19:48
HomePage:http://members.jcom.home.ne.jp/inside/

トリトンさんから連絡頂きました。

アイランドスイム往復。
成功おめでとう御座います！！！

このところの天候にもめげず素晴らしい頑張りだと。
その勢いで頑張って下さいね。
応援しています！
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1556 Re:アイランドスイム往復成功おめでとう くろちゃん 2002/06/30 23:02
HomePage:

思ったより早かったようですね。
これで自信がついたのでは？
本番、頑張ってください。

トラジオンさんとサカナくんからメール頂きました。
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1557 Re:アイランドスイム往復成功おめでとう トラジオン石井 2002/07/01 13:24
HomePage:

皆さん、ありがとうございました。
天候は、土砂降りの雨、後、晴れ、後、曇り。
めまぐるしく変わるお天気に、北風ビュービュー！
水温20℃程度・・・。
泳いだ距離は50kmくらい。（江の島〜城ヶ島間往復）
時間は14時間39分。
ドーバーシミュレーションとしては、ナイトスイム（01:00時にスタートしたので）も含めて、良い練習になりました。
我がドーバーチーム、６名とも元気で泳いだその日に皆さん帰られました。

めでたし、めでたし。

ところで総合８位に入ったくろちゃんの、「別府〜大分」のOWSはいかがでしたか？？
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1558 Re:ヒトデの　駆除に　向けて　 トラジオン石井 2002/07/01 13:40
HomePage:

> > 以下、くめの意見です。
> > ○宇宙の歴史の中での地球の存亡は避けられないことであるけれども
> > 人間の活動が地球環境に影響を与えてしまっている可能性があるのなら
> > それは改善し自然の流れに戻すことが必要である。
> > △広い範囲で見れば地球温暖化が、周辺でみれば水質悪化や自然海岸の減少がそれにあたる。
> > ◇地球温暖化は人間の経済産業活動で急激に増える二酸化炭素等の地球温暖化ガスが原因であるし、水質悪化は河川への生活排水や汚水の垂れ流しが原因である。これらは人間が自然に対して影響を与えた結果である。従って、これらの影響を取り除き、本来の姿に戻すことは可能である。以上のことは自然をコントロールするものではない。
> > ○海岸のごみひろいは、直接は環境回復にはつながらないだろうけども
> > 環境への影響を最小限にしなければならないという意識向上にはつながるおこないだと思う。特に次の時代を担う子供たちに環境の大切さを知らせるためには基本的なおこないだと考える。
>
> 深長な　ご意見　有難うございます
>
> いずれに　しましても　金田湾で　開催しております　行為は
> 続けて　行われければ　ならないようです
>
> 皆さんで　頑張りましょう

体育大学を卒業して、在学中から30代までは海を泳ぎまくっていました。
そして海を泳いでいるうち、「いつしか宇宙から自分が泳いだ海を見てみたい・・・」と思うようになり、40代になってから再び大学生になりました。「天文学専攻」です。
しかし、多忙のため出席率が足りず、今年の3月をもって“首”になりました。
でも、いつか行ってみたいな宇宙・・・。
地球環境も外から見てみたい・・・。

そこでこんな情報が入ってきました。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

「星の王子さまに会いに行きませんか」キャンペーン

2002年11月−12月、宇宙科学研究所は、鹿児島県内之浦町にあるロケット基地から、M-Vロケットの5号機を打ち上げます。
その先端には、世界で初めて可愛らしい小惑星からのサンプル・リターン技術に挑む工学実験探査機「ミューゼスC」が搭載されます。

日本惑星協会は、多くの仲間たちとともに、世界の太陽系探査を新たな段階に引き上げようとするこの野心的な挑戦を応援 します。
その一環として、日本の津々浦々は勿論のこと、世界中の皆さんの名前を送っていただき、それらをすべて「ミューゼスC」に載せて 目標の小惑星までの旅をする「ミリオン・キャンペーン：星の王子さまに会いに行きませんか」を企画しました。

名前を送っていただく方法は、ホームページか往復ハガキによりご応募下さい。
キャンペーンの名称どおり100万人を目標にしていますが、100万人を超えても必ず応募された方全員の名前を小惑星まで運びます。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

実際には「アルミ箔？」にレーザーで文字を書き、ロケットに搭載するようです。
一人一人の文字の大きさはマイクロ？、ナノ？の世界ですので人間の目には見えないかもしれませんね。

でも、自分の名前が他の惑星に行くという「夢」のある話ではありますよ！！
申し込みは下記ＵＲＬから出来ます。
（現在の応募状況は２０万人で、締め切りは７月６日です）

http://www.planetary.or.jp/muses-c/
----------
1559 Re:別府大分ＯＷＳ＝＞駿河湾 そうまあに＠チキンシッツ 2002/07/03 21:59
HomePage:

めちゃひさびさにきました

私が別府大分の優勝者です
がっはっは
弟に勝ったのはＯＷＳでは初めてでした

熱海にいらっしゃる方は覚悟してください
またチキンシッツ４名で荒らしにいきます

では
----------
1560 Re:別府大分ＯＷＳ＝＞駿河湾 くめ 2002/07/03 23:20
HomePage:http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckakl502/swim_index.htm

○はじめまして
記録みました。１０ＫＭ２時間１７分だったかなあ〜。
えーーー〜〜。て感じです。
○以下無言
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1561 Re:別府大分ＯＷＳ＝＞駿河湾 きっこ 2002/07/04 07:06
HomePage:

以前いらしたのはおとーとさんだったよーなぁ〜。

> 私が別府大分の優勝者です
> がっはっは
> 弟に勝ったのはＯＷＳでは初めてでした

優勝おめでとうございます！！！！
すごすぎ・・( ゜_゜;)
今シーズンも増々の御活躍を・・(^ｰ^)

> 熱海にいらっしゃる方は覚悟してください
> またチキンシッツ４名で荒らしにいきます

がんばってくださぁ〜い！！

※ みっちょろりんさんはじめ皆々様・・・
お久しぶりです。夏ですね〜〜♪
海でお会いできる事を楽しみにしてます(^^_）ﾙﾝ♪

----------
1562 Re:別府大分ＯＷＳ＝＞駿河湾 そうまおとうと＠チキンシッツ 2002/07/08 16:21
HomePage:

藤原さん、お久しぶりです。
>
> 私が別府大分の優勝者です
> がっはっは
> 弟に勝ったのはＯＷＳでは初めてでした
昨日は兄弟間の不毛な争いの挙句、ラストの直線ダッシュで逃げ切りました。

練習不足だな＞あに

海は思ったより綺麗でしたね。
ひとつめのブイ付近ではお魚をうじゃうじゃ見かけました。
コース途中で見かけたふにゃふにゃした浮遊物はなんでしょう？

----------
1563 駿河湾＝＞フニャフニャ トラジオン石井 2002/07/08 18:12
HomePage:

> コース途中で見かけたふにゃふにゃした浮遊物はなんでしょう？

色や形はおわかりになりますか？？
----------
1564 Re:駿河湾＝＞フニャフニャ そうまあに＠チキンシッツ 2002/07/08 23:14
HomePage:

> > コース途中で見かけたふにゃふにゃした浮遊物はなんでしょう？
>
> 色や形はおわかりになりますか？？

私が２位だったあに＠チキンシッツです
練習不足だと！あたり前だ（逆切れ＠あに）！

例のものですが、色といい、形といい、
１００分の１のう○このような・・・なんなんでしょう

弟よ・・・海をう○こで富栄養化させるのも
ほどほどにしてください
----------
1565 Re:駿河湾＝＞フニャフニャ トラジオン石井 2002/07/09 18:24
HomePage:

> 例のものですが、色といい、形といい、
> １００分の１のう○このような・・・なんなんでしょう

はい。おそらく「う○こ」です。
会場は「熱海の大会」と言っても網代の多賀湾ですよね！？
ビーチで護岸工事をやっている・・・。（去年はやってた）
「干物」で有名な網代漁港では、漁港前に生簀を浮かべて養殖業が盛んです。
餌撒の残飯や養殖魚の出す糞が流され、中野海水浴場や長浜海水浴場は、ちょっと茶褐色に近い色をしています。
発見した場所は、おそらく南側の網代漁港に近い方ではないでしょうか？？

ただ、今年の6月30日に、神奈川県の江の島から三浦半島の先端、城ヶ島まで、往復の遠泳を行ないまして、海況情報は調べておりましたが、昨今、黒潮軸流が大接近しています。
（数年前にも異常接近してダイバーが流される事故があった）
普通、相模湾（城ヶ島〜真鶴）は「反時計回り」に流れ、真鶴以南（伊豆半島下田付近まで）は逆に北流です。
ところが、ここ最近の相模湾の流れは、城ヶ島〜真鶴間だけを見れば、「時計回り」に流れています。
伊豆の観測所は稲取にあり、調べてみなければ何ともいえませんが、おそらくいつもとは違う潮があったことは推測できます。
それで予想よりきれいに見えたり、フニャフニャが流れ出たのでしょう。

《参考》
期日
（実施日） 平成１４年６月３０日（日） 江の島出発 ０１：２６
　　　　　　　　　　　　　　　 （城ヶ島折り返し） ０８：０１
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　江の島到着 １６：０５
　 往路 ６時間３５分 復路 ８時間０４分
合計 １４時間３９分

距離
　片道約２５km×２Way＝約５０km

方法
　ドーバー方式（１名１時間のリレー方式×６名）
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1566 大会情報 king2 2002/07/12 10:40
HomePage:

サイパンで新OWS大会「Hunt for Mangaha Is」開催。来る１０月１９日に行われる予定です。ワンウェイーのレースと聞いています。７Kmと２Kmの部があるそうです。
詳しくは http://www.gem.hi-ho.ne.jp/kfc-onishi/　こちらに載ってます。ドーバー挑戦者からの依頼で投稿です。皆さんよろしく。

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1567 Re:大会情報 トラジオン石井 2002/07/12 14:20
HomePage:

はい。こちらにも日本遠泳協会主催「第１９回夏季チャレンジ２４時間大会」の要項が届きました。
日時：２００２年９月２８日正午〜２９日正午
場所：大阪府立茨木高等学校
（詳しくは日本遠泳協会事務局：担当‐桝林秀紀様まで）
TEL/FAX：０６−６９５３−５８２２

大会内容が、ドーバールールに準じた部分がたくさんあるので、ドーバーチャレンジャーにはお勧めの大会です。
できれば「単独泳」２４時間。少なくとも１２時間には出てみていただきたいですね。
１名１時間×６名（４巡）のリレーもありますよ。
いかがでしょう？？

＊要項といっしょに＜スタッフ登録書＞も同封してありました。
どこの大会も事務局は、「万年人材不足」のようです。
ご苦労様です。

追伸：７月２０日の「城ヶ島ロングディスタンススイミング大会」でも、泳者を誘導するカヤッカーが足りていません。
急募しています。
ご存知の方がいらっしゃいましたら、石井まで。
----------
1568 Re:大会情報 トラジオン石井 2002/07/13 13:26
HomePage:

> ＊要項といっしょに＜スタッフ登録書＞も同封してありました。
> どこの大会も事務局は、「万年人材不足」のようです。
> ご苦労様です。
>
> 追伸：７月２０日の「城ヶ島ロングディスタンススイミング大会」でも、泳者を誘導するカヤッカーが足りていません。
> 急募しています。
> ご存知の方がいらっしゃいましたら、石井まで。

ニューヨーク市水泳協会からも同じような案内が届きました。

http://www.nycswim.org/_newsout2.htm.

どこもお手伝いの人材不足のようです。
スイマーの皆さん！
「泳ぐだけ」はダメですよー！！
大会の裏方を経験すると、OWSの見方も変わってきます。
必ず、良い経験になり、OWSの取り組み方も変わってきますので、２回に１回くらいは裏方の経験もしましょう！！
----------
1569 Re:大会情報 くめ 2002/07/13 22:43
HomePage:http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckakl502/swim_index.htm

○いつかはお手伝いします。とりあえずは泳いでからと。。。
> > どこの大会も事務局は、「万年人材不足」のようです。
> > 追伸：７月２０日の「城ヶ島ロングディスタンススイミング大会」でも、泳者を誘導するカヤッカーが足りていません。
> > 急募しています。
> > ご存知の方がいらっしゃいましたら、石井まで。

○アメリカはすごい！！日本までボランティア募集が来るんですね。

>
> ニューヨーク市水泳協会からも同じような案内が届きました。
>
> http://www.nycswim.org/_newsout2.htm.
>
> どこもお手伝いの人材不足のようです。
> スイマーの皆さん！
> 「泳ぐだけ」はダメですよー！！
> 大会の裏方を経験すると、OWSの見方も変わってきます。
> 必ず、良い経験になり、OWSの取り組み方も変わってきますので、２回に１回くらいは裏方の経験もしましょう！！

○でも交通費がネックです。ＪＲとかＪＡＬなどが「ボランティア活動支援特別運賃」普通運賃の１０％のみで。なんてことやってくれるといいんですがね。
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1570 Re:大会情報 くめ 2002/07/13 22:46
HomePage:http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckakl502/swim_index.htm

日本遠泳協会主催「第１９回夏季チャレンジ２４時間大会」の要項が届きました。
> できれば「単独泳」２４時間。少なくとも１２時間には出てみていただきたいですね。
>
> ＊要項といっしょに＜スタッフ登録書＞も同封してありました。
> どこの大会も事務局は、「万年人材不足」のようです。
> ご苦労様です。
>
○６時間泳のタイム記録者は確保しました。
> できれば「単独泳」２４時間。少なくとも１２時間には出てみていただきたいですね。
↑え〜〜。すくなくとも１２時間！！
----------
1571 Re:大会情報 トラジオン石井 2002/07/14 18:51
HomePage:

本日、パンプキンカップが終了しました。
南の強風が吹きまくり、金田湾にしては珍しいほど大波が立っていました。
それでも予定通り１kmと５kmのレースは開催されました。
誘導ブイ無しで２kmの往復がコースで、そこを強風にもめげず、ほとんどのリタイア選手も無く泳いじゃうんだから、選手はスゴイ！！

くろちゃんのところでも3200mが急遽1600mになったんですよね！？
風が強かったからね・・・。
ところでどこの大会ですか？？

長崎でも本日OWSレースがあったようです。
「風は強かったが、周囲に島が乱立しているので、それほどの波も無く競技は開催された」ようです。

おおっと新しい大会情報が入ってきました。
事業名：東京辰巳国際水泳場杯　水泳大会（競泳の部・フィンスイミングの部）
日時：平成14年9月22日
連絡先：東京辰巳国際水泳場　サービス係　担当:吉田様
　　　　TEL:０３−５５６９−５０６７

みっちょろりんさんなんて、フィンスイミング、出るのかな？？
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1572 Re:大会情報 トラジオン石井 2002/07/14 18:54
HomePage:

> ○６時間泳のタイム記録者は確保しました。

おおっ！
くめさん、６時間独泳にエントリーね。
２万は突破しましょう！！

> > できれば「単独泳」２４時間。少なくとも１２時間には出てみていただきたいですね。
> ↑え〜〜。すくなくとも１２時間！！

ドーバーのソロ志願者でしたらそのくらい泳いでいただかないと・・・。
日本のチャネルスイマーの平均タイムもそのくらいですし・・・。
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1573 Re:大会情報 トラジオン石井 2002/07/14 18:56
HomePage:

> ○いつかはお手伝いします。とりあえずは泳いでからと。。。

はい。待ってますよー！

> ○アメリカはすごい！！日本までボランティア募集が来るんですね。

・・・考えてみたらそうですね・・・。
でも、、、それはエキサイティングなイベント（参加ができる）でしたらお金を出してもやってみたいと思います。
けっこう世界の名選手が参加してきますからね・・・。

> ○でも交通費がネックです。ＪＲとかＪＡＬなどが「ボランティア活動支援特別運賃」普通運賃の１０％のみで。なんてことやってくれるといいんですがね。

確かに・・・・
でもね、私が行った時は６月だったせいか、成田〜ニューヨーク往復運賃は６万円くらいでした。
夏休みになるとその倍くらいします。
でも・・・、“「ボランティア活動支援特別運賃」普通運賃の１０％のみで。”は魅力的・・・。
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1574 淡路島ＯＷＳ くろちゃん 2002/07/15 00:34
HomePage:

強風、波が高い状態で開催されました。
私は８００で一番始めに泳ぎましたが１００ｍ沖に
出ると少し波が高くなり、第一ブイを過ぎると
強風のアゲインストで最悪。波も異常に高く
海水をかなり飲みました。
結局、別府と同じく３０代４位でした。（総合１０位）

３２００も１６００になりリタイヤも続出でした。
沖の船にかなりの人が乗ってました。
くめさんも出場されたので、詳しくはくめさんに。

その後、リレーも３００ｍ×４に変更になり
８００ｍの時よりもさらに風が強くなってました。
リレーは急遽代理出場となりましたが
それなりに泳げて、これも４位でした。

ＯＷＳは今年はすべて４位です。（笑）
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1575 Re:大会情報 みっちょろりん 2002/07/15 00:42
HomePage:

> 事業名：東京辰巳国際水泳場杯　水泳大会（競泳の部・フィンスイミングの部）
> 日時：平成14年9月22日

> みっちょろりんさんなんて、フィンスイミング、出るのかな？？

出ようとは思っているんですよね。この春はエントリーしたんですが急用で棄権でした。せっかく調整したのに。これ出ようかな。
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1576 Re:別府大分ＯＷＳ＝＞駿河湾 みっちょろりん 2002/07/15 00:45
HomePage:

> 藤原さん、お久しぶりです。

そうまさんチームも大活躍ですね。
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1577 Re:大会情報 hiro 2002/07/15 00:46
HomePage:

くめさん６時間チャレンジですか。
６時間で２０Ｋは大変困難ですけどぜひともやってみて。
トリトンさん、ＮＡＯさん，ＫＩＫＫＯさん，と同じコースでおよがせて頂きましかが、最後の一時間はつらかったです。


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1578 ＯＷＳ大会の裏プログラム トラジオン石井 2002/07/15 10:21
HomePage:

すいません。ＯＷＳ大会に参加している皆さんに質問があります。

１．天候悪化など、大会開催が不可能なとき、どうされているのですか？
２．大会主催者側で、大会開催が不可能なときの参加料はどうしているのでしょう？？
３．メイン企画が出来なかった場合の裏プログラムの準備なんかはあるんですか？？

すいません。他の大会の情報はあっても、裏情報まで伝わってこないため・・・。
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1579 Re:大会情報 トラジオン石井 2002/07/15 11:19
HomePage:

> くめさん６時間チャレンジですか。
> ６時間で２０Ｋは大変困難ですけどぜひともやってみて。

盲目的に泳いでいたのではダメですよ。
それこそ「６時間で20km行くための計画」を立案し、それこそ100m毎のラップまで計画的に泳がなければなりません。
（途中、集中力が途切れるため）
休憩時間の使い方も、「予備用に少し取っておいて・・・」ではなく、「計画的な積極的休息」を考慮されることをお勧めします。

ね。hiroさん。
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1581 Nektons からのお願い -Nektons会議室2号室も、もっと使ってください- Nektons 2002/07/15 12:06
HomePage:

Nektons からのお願い -Nektons会議室2号室も、もっと使ってください-

問題提起
レースの早朝、海が荒れていそうで自宅出発を迷いませんか? 電車や自動車で移動中、もうちょっとでレース会場だけど今朝は開催するのかどうかって知りたくありませんか?

対策
そんな時のために携帯電話、モバイル機器対応のNektons会議室2号室 (http://www.chichibu.ne.jp/~fujiwara/cgi/nektons.cgi)を活用して情報交換してください。レース当日の悪天候・開催中止情報等に活用してください。

使用方法
どのレース、どの練習会のためにでも使用してもらってかまいません。
ただし、どこの海の状況なのか、どこの大会開催状況なのか明記してくださいね。非公式練習会ならどこ地方の海なのかある程度書いてください。他の方が混乱します。どこの練習会なのか設置者は問いただしたりしませんから安心してください。
メッセージは100件を超えた古いものから消滅します。

最初の設定方法
携帯電話等でURLとして下記を入力して、ブックマーク、お気に入りに登録する。
http://www.chichibu.ne.jp/~fujiwara/cgi/nektons.cgi

または、携帯電話等でインターネット機能の検索エンジンで「遠泳」等の言葉で検索してNektons 2号室にたどりついたらブックマーク、お気に入りに登録する。

または、今読んでいるパソコン等で下記URLを自分の携帯電話のメールアドレスにメールして、そのメールを携帯電話で読んでジャンプして、ブックマーク、お気に入りに登録する。
http://www.chichibu.ne.jp/~fujiwara/cgi/nektons.cgi

または、次に述べる「おまけ機能」をすでに使用している人が知り合いにいれば、お知らせメールを1通だけ転送してもらって、それを読んでジャンプして、ブックマーク、お気に入りに登録する。

おまけ機能
ご希望の方には、Nektons 2号室に発言があった瞬間にEメールでお知らせする機能の名簿への追加ができるようにしています。携帯電話等のメールアドレスに通知されるので大変便利です。

お断り
情報は判断材料ですが、海の状況の最終判断は自己責任です。
盛り上がらない時は雑談にも使用します。

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1582 Re:大会情報 くめ 2002/07/15 19:04
HomePage:

> くろちゃんのところでも3200mが急遽1600mになったんですよね！？
> 風が強かったからね・・・。
> ところでどこの大会ですか？？
○日本泳ごう委員会の淡路島大会です。
くめは1600m22'25"総合28位（去年は3200mで７位だったのに）
年齢別では４位（去年は４位だったのに）
○日本泳ごう委員会では、レースが中止の場合、エントリー費用は返却しない。となっています。
ただし、コースとりや距離を変えてレースは極力実施するようです。
もともと周回コースなのでブイをうつだけでコース変更が可能なので。
○城ヶ島のように島を一周するような大会の場合の中止の判断は相当に難しいですよね。
今年は台ひまわり画像とにらめっこですね。人事ではないか！！
城ヶ島は外海に面しているから台風が遠くにいても大きな波がきますね。
○台風９号が発生してますが勢力も小さいし２０日は大丈夫でしょうね。
>
> 長崎でも本日OWSレースがあったようです。
> 「風は強かったが、周囲に島が乱立しているので、それほどの波も無く競技は開催された」ようです。


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1583 城ヶ島　　鎌倉　　　頑張れ トリトン　ヒシヌマ 2002/07/15 21:35
HomePage:

7月14日　開催の　
パンプキン争奪マラソンスイミング大会は　無事　終了しました
アリガトウございます
今回の　収穫点は　海の家に　お世話に　なった点
トライアングルの　城ヶ島　鎌倉　いずれとも　お手伝いに
来て　いただいた　こと
この　ご恩はこんご　恩返ししますよう　頑張ります
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1584 井川遥が久米島で3kmの遠泳 みっちょろりん 2002/07/16 12:03
HomePage:

FRIDAYによると井川遥が久米島で3kmの遠泳を楽しんだとのこと。大会ではなく伴走船と単独で楽しんだらしい。自主的にスポーツクラブでの練習の成果を試したということのよう。

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1585 Re:大会情報 トラジオン石井 2002/07/16 14:35
HomePage:

> ○日本泳ごう委員会の淡路島大会です。
> くめは1600m22'25"総合28位（去年は3200mで７位だったのに）
> 年齢別では４位（去年は４位だったのに）

すいません。城ヶ島では「男女別」とか「年齢別」と言った区分はありません。
障害者が参加する大会で、区分を始めるときりが無いんで・・・。
「総合」しかありませんので、ご了承ください。

> ○日本泳ごう委員会では、レースが中止の場合、エントリー費用は返却しない。となっています。
> ただし、コースとりや距離を変えてレースは極力実施するようです。

なるほど・・・。
「レース開催保険」みたいな企画を保険屋さんに相談してみますかね・・・。

> ○城ヶ島のように島を一周するような大会の場合の中止の判断は相当に難しいですよね。

城ヶ島の裏プログラムは、「港内往復」になります。
（冊子「安全に関して」の−城ヶ島ロングディスタンススイミング大会の注意事項−、○その他〔P7〕の1番目を見て！）
「大会」に持っていく前に、４年間ほど仲間で実験的にレースみたいなことをやっていましたが、そのうち２回は港内往復になりました。
大会に昇格させてからは、１周できなかった年はありません。

> 城ヶ島は外海に面しているから台風が遠くにいても大きな波がきますね。

「３次元水面での泳ぎがOWSの醍醐味」とも考えていますので、湾や港に閉ざされたOWSが、「ホントのOWS？？」という主催者の独断と偏見がそこにはあります。
でも、波も程度問題がありますけどね・・・。

> ○台風９号が発生してますが勢力も小さいし２０日は大丈夫でしょうね。

大会に昇格してからは、大丈夫でした・・・。
今のところは「大丈夫！」と思っていますが・・・。
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1586 Re:井川遥が久米島で3kmの遠泳 トラジオン石井 2002/07/16 14:38
HomePage:

すいません。
「井川遥」って、どこのどなたでしょう？？
すいません。まったくの社会常識オンチなもので・・・。
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1587 Re:ＯＷＳ大会の裏プログラム みっちょろりん 2002/07/16 14:48
HomePage:

石井さんがおたずねなので必ず誰か答えてくださいね。

> ２．大会主催者側で、大会開催が不可能なときの参加料はどうしているのでしょう？？

数年前の四万十川は全額返金していました。これは旅行商品とリンクしていない大会。

旅行商品とリンクしている大会とリンクしていない大会がありますね。

> ３．メイン企画が出来なかった場合の裏プログラムの準備なんかはあるんですか？？

数年前の四万十川は、希望者のみプールで記録会をすると記載があったように記憶しています。
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1588 Re:井川遥が久米島で3kmの遠泳 みっちょろりん 2002/07/16 14:52
HomePage:

> 「井川遥」って、どこのどなたでしょう？？

これは検索エンジンで検索していただいたほうが・・・かわいい写真がいっぱい見つかりますよ。
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1589 Re:ＯＷＳ大会の裏プログラム トラジオン石井 2002/07/16 17:53
HomePage:

> 数年前の四万十川は全額返金していました。これは旅行商品とリンクしていない大会。

四万十川って主催はどこですか？？
民間？　中村市？
仲間は参加したことがあるのですが、ＨＰの方を調べれば良いのに、安易にみっちょろりんさんに聞いています。

公益法人などが主催すると、予算が取れるので“全額返金”も可能ですが、民間では「営利目的ではない」と言っても、ランニングコストがあるから“全額返金”は難しいでしょうねぇ・・・。
今後、城ヶ島の場合は「デポジット（予約金）制の導入」を考えています。
現在は参加決定者に全額送金してもらっていますが、送金してこないので確認の連絡を入れますと、「キャンセル」と言ってくる“不届き者”が必ず出てきます。
こういった場合の対応として、「デポジット製の導入」を考えています。（ランニングコストとして）
残金に関しては、キャンセルの場合、あるいは天候不順などで大会の開催が不可能だった場合に返金されます。
いかがですか？　この考えは？？

> 旅行商品とリンクしている大会とリンクしていない大会がありますね。

すいません。「旅行商品とのリンク」に、私、意味不明です。
“村おこし”とかの「地域名産商品の拠出」とか、「来客推進キャンペーン」みたいなものなのでしょうか？？？

> 数年前の四万十川は、希望者のみプールで記録会をすると記載があったように記憶しています。

参加者の評判はいかがでしたでしょう？？


城ヶ島では、「裏プログラム」のそのまた「裏プログラム」で、市のプールを借りての大会開催まで考えました。
ところが、三浦市のプールは、海のそばにあって、海がそれほど荒れた場合は、プールも閉鎖になると知りました。
裏・裏プログラムは計画倒れになりましたが、やはり“全額返金”になるのかな？？
なかなか難しいです・・・。

他の皆さんは、何か良いアイディアはありますか？？
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1590 Re:城ヶ島　　鎌倉　　　頑張れ kz1300友の会会員の田中 2002/07/16 21:38
HomePage:

> 7月14日　開催の　
> パンプキン争奪マラソンスイミング大会は　無事　終了しました
> アリガトウございます

ヒシヌマさん、参加できずすみません。
金曜日あたりから体調が悪くなり土、日、月、とダウンしてしまいました。今日もまだ咳がひどく鼻詰まり状態です。

ゴミ拾いやヒトデ駆除はやられたのでしょうか？
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1591 新ＯＷＳ大会情報 ＫＦＣ 2002/07/17 10:03
HomePage:http://www.gem.hi-ho.ne.jp/kfc-onishi/

新ＯＷＳ大会「第１回ハント・フォー・マニャガハ・アイランド」
サイパン島北部パウパウビーチから７ｋｍ沖に浮ぶマニャガハ島までのワン･ウェイ･スイムレースです。

開催日、２００２年１０月１９日（土）
開催地、北マリアナ連邦サイパン島
距離、Ａ-７ｋｍ（全コース）/Ｂ-２ｋｍ（途中、ボートからエントリー）
参加費、Ａ＆B-１００００円
〆切、２００２年９月２０日（消印有効）
コース説明、珊瑚礁に囲まれた浅い海域、以前からサイパン在住の米国人たちのファン･スイムの代表的なコース。水の流れは常にフォロー、水質はサイパンでは最高、青く澄んで透明度抜群！また、大部分のホテル客室や山腹の住宅からレースの模様が観戦できます。

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1592 Re:ＯＷＳ大会の裏プログラム みっちょろりん 2002/07/17 10:14
HomePage:

>> 数年前の四万十川は全額返金していました。これは旅行商品とリンクしていない大会。
>
> 四万十川って主催はどこですか？？
> 民間？　中村市？

財団法人中村市体育協会です。

> 公益法人などが主催すると、予算が取れるので“全額返金”も可能ですが、民間では「営利目的ではない」と言っても、ランニングコストがあるから“全額返金”は難しいでしょうねぇ・・・。

私は四万十川の一例のみ挙げて意見を言ってしまっていますが、結論から言うと私は全額返金には絶対反対です。ランニングコストがありますからね。傷害保険の掛け金等も前日までには支払っているでしょうし。

> 今後、城ヶ島の場合は「デポジット（予約金）制の導入」を考えています。
> 現在は参加決定者に全額送金してもらっていますが、送金してこないので確認の連絡を入れますと、「キャンセル」と言ってくる“不届き者”が必ず出てきます。
> こういった場合の対応として、「デポジット製の導入」を考えています。（ランニングコストとして）
> 残金に関しては、キャンセルの場合、あるいは天候不順などで大会の開催が不可能だった場合に返金されます。

返金? 開催不能で残金の支払が行われないで終了という意味ですよね?
その方法は大会当日に残金の集金業務が発生するので面倒ではないでしょうか?むしろおっしゃっている不届き者の違法キャンセルに対しランニングコスト分の支払を求めるべきだと思います。支払わなければ翌年むけブラックリストへ掲載でしょう。

こういった大会を運営してくださる主催者が、天候等で開催できず経費を消耗するのは賛成できません。ランニングコスト分は参加者が負担すれば良いと思います。


>> 旅行商品とリンクしている大会とリンクしていない大会がありますね。
>
> すいません。「旅行商品とのリンク」に、私、意味不明です。
> “村おこし”とかの「地域名産商品の拠出」とか、「来客推進キャンペーン」みたいなものなのでしょうか？？？

海の大会が当日または前日に開催中止が決まるのに対し、四万十川の大会は更に数日前までに台風が通過し増水したかどうかで決まりやすいと思います。実際に私にも数日も前に郵便で中止の通知がきたように記憶しています。たぶん。
つまり四万十川の大会は旅に出発する前に開催中止が判明するのが特徴です。

旅行商品とリンクというのは、ツアー商品として商売してるかどうかです。交通費や宿泊費が込み。開催中止でどれだけ返金すべきかは、交通手段のチケットまで込みなのであればそのキャンセル料金にも影響がある場合がある、リンクしていなければその航空会社や鉄道会社には関係ないということです。

あ、四万十川は希望すれば宿の手配はしてくれるので、旅行商品とリンクしていないというのは正確には誤りでした。

>> 数年前の四万十川は、希望者のみプールで記録会をすると記載があったように記憶しています。
>
> 参加者の評判はいかがでしたでしょう？？

これは行ったことがないのでわかりません。

代替プログラムへの賛否は、代替企画の内容とそこがどんな観光地なのか等に左右されるでしょうか。開催場所によっては、「気にしなくて良いですあっちこっちに遊びに行きます」という声もあるでしょうし。これは多くのスイマーの意見を聞かないと。
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1593 Re:ＯＷＳ大会の裏プログラム トラジオン石井 2002/07/17 12:34
HomePage:

> その方法は大会当日に残金の集金業務が発生するので面倒ではないでしょうか?

さすが現場をわかっていらっしゃる・・・。

> むしろおっしゃっている不届き者の違法キャンセルに対しランニングコスト分の支払を求めるべきだと思います。

このようにした場合の「特約条項」みたいなものを作らなきゃならんし、だいたいこのような人は、そんなものまで読まないのが普通です。
申込書にしたって、よく読まずに記入されている方のなんと多いことか・・・。

> 支払わなければ翌年むけブラックリストへ掲載でしょう。

参加者の意識の問題もありますが、「ブラックリスト」は正解かもしれませんね。
パンプキンの菱沼さんともお話ししたんですが、昨年の城ヶ島参加者の問題児が、今年パンプキンに行かれたようで、やはり手間取っておりました。

> こういった大会を運営してくださる主催者が、天候等で開催できず経費を消耗するのは賛成できません。ランニングコスト分は参加者が負担すれば良いと思います。

そう言ってくださる方ばかりだと助かるんですがねぇ・・・・。
ほとんどの方は、大会が開催できなければ「参加料の返金は当たり前！」と考えていらっしゃるでしょう・・・。
室内の水泳大会と同等にくらいしか考えてくれません・・・。


> これは行ったことがないのでわかりません。

一度行かれると良いですよ。
もちろん私の場合は大会ではなく、個人的にカヌーによる川下りが目的で行ったのですが、いろいろな下り方があって、皆さん楽しまれておりました。
それこそ「ビート板の親玉のようなボード」ならそれほどの荷物にもなりませんし、休んで食事を楽しむようなところ（川岸ですが）もいくらもあります。

> 代替プログラムへの賛否は、代替企画の内容とそこがどんな観光地なのか等に左右されるでしょうか。開催場所によっては、「気にしなくて良いですあっちこっちに遊びに行きます」という声もあるでしょうし。これは多くのスイマーの意見を聞かないと。

皆さんのご意見をお待ちしています。
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1594 Re:大会情報 くめ 2002/07/18 00:00
HomePage:http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckakl502/swim_index.htm

> くめさん６時間チャレンジですか。
↑はい、↓みなさんの力泳あんどバトルを思い出してやってみることにしました。
> ６時間で２０Ｋは大変困難ですけどぜひともやってみて。
> トリトンさん、ＮＡＯさん，ＫＩＫＫＯさん，と同じコースでおよがせて頂きましかが、最後の一時間はつらかったです。
↑ヒロさん。バイクで大阪までどうです。バイクじゃきついな。
でも深夜バスがあります。ひろさんも２０ｋｍ目指してどうですか！！
もう一回２０ｋｍに挑戦しませんか。
追伸：ねむい。もう寝ます。では、また明日
>
>
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1595 Re:水先案内の相場を教えてください どてちん 2002/07/18 02:08
HomePage:

今年、津軽海峡横断を決行するどてちんです。

　ようやく船の確保ができました。
　6人乗り船2隻で15万円。つまり1隻7万5千円です。
　
　漁師の方にお聞きしたところ
　「カヤックの大会(津軽海峡横断カヤックの大会)で
　　1隻6万で出している。泳ぎだともっとかかるよ」と
　言われこの値段を提示しました。

　そして最初は1隻で頼もうとしたのですが、
　「2隻でないと安心できない。
　　なにかあったとき1隻自由に動けるほうがいい。
　　2隻でないと注文を受けない」と言われ
　メンバーと相談して2隻頼みました。

　皆さんの今後の参考になればと思います。
　もっと詳しい情報が聞きたい方は
　メールください。

　トラジオン石井先生を始めとして会議室の皆様
　参考意見ありがとうございました。

　僕達は、8月31日に津軽海峡横断を決行します。

　どてちん＠三宅裕之

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1596 Re:水先案内の相場を教えてください トラジオン石井 2002/07/18 13:54
HomePage:

> 　漁師の方にお聞きしたところ
> 　「カヤックの大会(津軽海峡横断カヤックの大会)で
> 　　1隻6万で出している。泳ぎだともっとかかるよ」と
> 　言われこの値段を提示しました。

なるほど・・・・。そういう「相場」が存在していたのですね！？
しかし、どてちんさんたち６名の選手で６人乗りでは船頭さんが含まれません。
当然、２隻になるのだと思いますが・・・。
ただ、乗船定員と船舶の大きさは等しくありませんが、思うにかなり小さめの船と思われます。

ちなみに昨年アイランドスイム（江の島〜城ヶ島間往復泳:約50km）を行ないましたが、漁師船で10万円でした。
今年も行ないまして、クルーザーヨットで10万円お支払いしたところ、「寄付！」と言って５万円返してくれました。
両方とも12名定員で１隻で行ないました。

ウウウゥゥゥゥ〜〜〜〜〜ンンン・・・・・・
仕方ないのかなぁ・・・・、、、相場もあったんじゃ・・・・。

> 　皆さんの今後の参考になればと思います。
> 　もっと詳しい情報が聞きたい方は
> 　メールください。

はい。さっそく・・・、と言いたいんですが、現在多忙のため、後ほどメールさせていただきます。

> 　トラジオン石井先生を始めとして会議室の皆様
> 　参考意見ありがとうございました。

いえ、ご報告、ありがとうございました。

> 　僕達は、8月31日に津軽海峡横断を決行します。

その日の天候が良き日でありますよう、お祈り申し上げています。
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1597 Re:水先案内の相場を教えてください みっちょろりん 2002/07/19 08:55
HomePage:

> 今年、津軽海峡横断を決行するどてちんです。

行ってらっしゃい!!
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1598 Re:大会情報 hiro 2002/07/19 21:35
HomePage:


> もう一回２０ｋｍに挑戦しませんか。

また２０ｋめざしてやってみたいよ。
来年いきます。
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1599 城ヶ島　ロング　頑張れ　と　手伝いできなくて　悔しい トリトン　ヒシヌマ 2002/07/19 22:24
HomePage:

明日は　城ヶ島　ロング　ですね
いや-　楽しい　楽しい　
結果報告　楽しみに　しております
今回は　ご免　義理の　父の　49日法要に　重なってしまい
不参加　大変　残念です

成功を　祈ります

ま-　安全対策は　気合を　入れていますのて゛

平気だと　100％　

頑張ってね


　　
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1600 帰着報告 kz1300友の会会員の田中 2002/07/20 21:01
HomePage:

皆様、おつかれさまでした。
昨日と違って、今日は殆ど渋滞無しでスイスイと帰ってこれました。
ちょうど横浜ベイブリッジから花火も見れたし。♪

それにしても、かばん、出てくると良いですねー。

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1601 城ヶ島はエキサイティング ナオ 2002/07/20 22:20
HomePage:

トラジオン石井様
今年も城ヶ島ロングディスタンス大会　楽しませていただきまして
本当にありがとうございました
風が強くて急遽内側だけのレースとなりましたが
それでも充分ラフウォーターで、楽しかったです
城ヶ島は潮流というのか、潮の流れがあって、海底も起伏があり冒険心をくすぐる素敵なコースです
来年もぜひ参加したいです、そして今回は涙を飲みましたが、来年はくめサンとの勝負
必ず勝つでヤンス、なんちゃってネ
それとカヤックマン、はるサン来年も宜しくお願いします
----------
1602 城ｹ島ロング　無事　終了　 トリトン　ヒシヌマ 2002/07/21 00:18
HomePage:

城ｹ島ロング　無事　終了　お疲れさまでした
今回は　大波で　カネダワンから　救助船が　出せなかったようで
しかも　ヒシヌマも　大会会場に　行けませんで　
爪の垢にもお役に　たてづに　なりまして　申し訳ありませんでした
来年からは　募集要項に　変更がと　お聞きしましたが
今後も　頑張って　継続を　願います

話しは　変わりますが　ネクトンズの　みっちょろりんさんこと
藤原御大は　元気に　活躍させているのでしょうかと

ちと　不安　

　　
----------
1603 館山 そうまあに＠チキンシッツ 2002/07/21 14:39
HomePage:

どうも、皆さん各地でお疲れ様でした！
きっこさんもお疲れ様でした。
そうなあにです。
館山のスレ誰も起こしてないので、僭越ながら私が。

ＡＮＳＣＯＭの館山ですが、天気は快晴でしたが、
風が吹きまくり、海面は大荒れ。
ここ数年あそこで毎年１〜２回泳いでますが、
あんなにラフだったのは初めてです。
結構皆さんきつかったのでは？
泳者もさることながら、荒れた海面でボードを抱えた
ライフセーバーの方々もお疲れ様でした。
あの八戸女史がきつがってましたので、
相当ヘヴィな状況だったみたいです。

３．２ｋｍは２ｋｍへ、８００＊４リレーは
４００＊４へと縮小されての運営となりました。

２ｋｍにでましたが、沖に向かうときはかなりきつかったです。
弟め、すいすい泳いでましたが。
僕のクロールは３分の１ブレスで、
顔面ねじって口を水面上すれすれに出して
呼吸をするようなスタイルなので
今回は酸素の代わりに
たっぷり海水を摂取するはめになりました。

ああいうときは２分の１でめいっぱいローリングして
天を仰ぎつつ呼吸せねばならんのですね。
いやあ、この歳になって勉強になるなあ。

というわけで、あとのフォローは
弟＠ココスクロッシング代表おめでとう（涙）！
が書いてくれるかと。
よろしく
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1604 Re:城ｹ島ロング　無事　終了　 トラジオン石井 2002/07/21 16:16
HomePage:

城ヶ島の大会は、事故もなく無事終了いたしました。
これも参加選手の皆様のご協力の賜物です。
ありがとうございました。

当日、南の強風のため、南向き太平洋岸は波高３ｍ。
城ヶ島１周は断念し、港内往復泳にいたしました。
それでも港の出入口付近は充分な３次元水泳が楽しめたものと思われます。

○田中さん
それにしても、かばん、出てくると良いですねー。

城ヶ島の大会に参加された皆様にお尋ねします。
どなたか、かばんをひとつ、間違えてお持ち帰りの方がいらっしゃるかもしれません。
もしお間違いに気付かれましたら、石井のほうにまでご連絡いただければありがたいです。

田中さんは今回選手として申込み、突如スタッフに変身して頂きましたが、ご苦労様です。
たまの裏方も、ＯＷＳの見方が変わるでしょう？？
良い経験になったのではないでしょうか？？

○ナオさん
城ヶ島は潮流というのか、潮の流れがあって、海底も起伏があり冒険心をくすぐる素敵なコースです
来年もぜひ参加したいです、そして今回は涙を飲みましたが、来年はくめサンとの勝負
必ず勝つでヤンス、なんちゃってネ

どうもありがとうございます。
来年のくめさんとの“一騎打ち”を楽しみにしております。

それとカヤックマン、はるサン来年も宜しくお願いします

カヤッカーの皆さんもご苦労様でした。
お陰様で何とかソロを一斉スタートで可能になりました。
今後もよろしくお願いします。

○ヒシヌマさん
来年からは　募集要項に　変更がと　お聞きしましたが
今後も　頑張って　継続を　願います

はい。継続させるための方法論を探っています。
みっちょろりんさんとのお話しでも、「主催者がどこまで準備をするか」という問題があります。
交通から、宿泊からまでの“セットツアー”的準備をするのか、あくまでも大会としての準備に留めておくのか、などなど・・・。
参加者側から見れば、「お金に少し余裕があるが、時間が無い」という方に、セットツアーは喜ばれるかもしれませんが、学生さんのように、「時間に余裕はあるが、お金が無い」という方には、大会準備だけに留めておいた方が安価になるでしょう。
また、その中間を行きたい（自分でセレクトできる）という方もいらっしゃると思いますが、営利を目的とせず、セットツアー、もしくはセレクトツアーの企画を立てた場合の主催者負担は増幅させられます。
もちろんセットツアーになれば、“おんぶにだっこ”で参加者の宿泊や交通の負担が軽減されます。
まさしく「殿様ツアー」の醍醐味を味わうことができるわけです。
ところがです。前回もポストしたように、“お客様気分”の参加者は、申込みはしたが、参加料の送金がない。つまり、無届キャンセルを平気でやってのける無礼者スイマーの存在が現実にあるのです。
キャンセルを知るまでの間、主催者は「参加する」と思って準備を進めています。
それこそカヤッカーを探し、伴走船の準備をし、救助員などのスタッフを集め、器材を調達しています。
こういった準備が、心無いスイマーのために崩されます。

大会の継続を行なうひとつの方法として、「主催者の負担軽減」が考えられます。
「どこからどこまで準備をするか」の一部準備負担を、参加希望者にお願いします。
ん〜、例えばですね。他の大会ではおそらく要項などに「現地宿泊施設リスト」など、あることがあると想像しています。
主催者はリストを紹介しているだけで、宿泊場所を確保するのは参加希望者です。
城ヶ島の大会の種目、“ソロ”で言えば、カヤッカーリストは紹介するが、カヤッカーを探してくるのは参加希望スイマーです。
同時に“デポジット制”を導入し、キャンセル時の経済負担の軽減を考慮しています。

つまり、まだ“案”の段階ですが、城ヶ島では今後次のような準備で受付作業を行なおうと考えています。

１．主：要項の案内
２．参：カヤッカーを探し、申込書にカヤッカーの氏名・連絡先を記入し、予約金といっしょに送付する。
　　　　（予約金の返金はなし）
３．主：予約金とカヤッカーの確認をして、参加決定書や大会運営マニュアル（安全に関する冊子）を送付する。
　　　　（カヤッカーには、委嘱状の送付）
４．参：参加決定書確認の上、残金を送付する。（送付後の返金は不可）

いかがでしょう？？
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1605 Re:館山 トラジオン石井 2002/07/21 16:51
HomePage:

> ３．２ｋｍは２ｋｍへ、８００＊４リレーは
> ４００＊４へと縮小されての運営となりました。

はい。そちらに参加した選手から、携帯メール情報として伝わってきました。

> というわけで、あとのフォローは
> 弟＠ココスクロッシング代表おめでとう（涙）！
> が書いてくれるかと。
> よろしく

楽しみにしてますよー！！
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1606 Re:館山 プヨプヨ 2002/07/21 23:06
HomePage:

> > ３．２ｋｍは２ｋｍへ、８００＊４リレーは
> > ４００＊４へと縮小されての運営となりました。

お世話様です。この件、たまたまそばにいたオバサンが「それじゃー意味無い」と叫んでいたので皆さんご不満かと思い何人かに聞いたところ、けっこう納得している人が多かったですね。かなり流れが激しかったのでしょうか。波打ち際にいると、風が強い割には波は小さいような気がしていたのですが。

リレーは800のままというわけにはいかなかったのでしょうかね？

3200mmは40分以上かかるという先入観があって、稲毛の選手と喋っているうちに続々ゴールしてしまい、今回は泳ぎの写真がなくスナップばかりということになってしまいました。2000になったことは知っていたんですけど、なぜか40分という錯覚を起こしていました。

ところで、今年は日水連の偵察部隊がきているようですね。この大会に日水連が協力するようになれば、スイマガさまも来るようになるかも。

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1607 Re:館山 きっこ 2002/07/22 07:59
HomePage:

> どうも、皆さん各地でお疲れ様でした！
> きっこさんもお疲れ様でした。
> そうなあにです。
> 館山のスレ誰も起こしてないので、僭越ながら私が。

あにさん、土曜日はお疲れ様でした！！
いやぁ〜すっごい波でしたね・・(^^;
でもあーいったコースも分かりやすくて楽しかったです。
すごい人ばかりいてとっても刺激になりました！！
もちろんブラザースもです！！お話できて感動しました！！
また、今後の活躍を楽しみにしています。

城ケ島組さまお疲れ様でした。。。
館山からきっと城ケ島もすごいんだろうなぁ〜などと思ってました。

私は翌日チームメイトの持ってきたシーカヤックで遊んでいて携帯電話が水没してしまいました・・・(;_;)
すみませんが明日以降に私のアドレスを知っている方メールアドレスを送って下さい。（みっちょろりんさん、私事に使用してしまってごめんなさい）


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1609 Re:館山 そうまおとうと＠チキンシッツ 2002/07/22 08:46
HomePage:

いつもお世話になっております。
そうまおとうと＠チキンシッツ・仕事中です。

館山はひさびさ（福岡２５ｋｍの能古島裏以来？）のラフな海面でした
ねぇ。
海岸に対して平行な辺を持つ長方形のようなコースでしたが、沖に向か
う辺はかなり激しかったですね。
今回は（というかここのところハケットのマネして）大きなストローク
で泳いだのが良かったようです。未だに速いピッチと大きなストローク
のどちらがＯＷＳに有効なのかわかりませんが。

縮退３．２ｋｍレースのスタート位置は集団圧力に屈して徐々に海に向
かって左側へ移動してしまいました。
リレーのときには江隈氏が位置決めを行ったため改善されましたが、せ
こいことはやめましょう。あまり人の事はいえませんが。（苦笑）

結果については、さすが鉄人杉沢氏！
速いのはもちろん、若い現役にも競り勝つ勝負強さ、気さくな人柄、レ
ース終了後ダウンもせずにかっちゃん（お子様）の相手！
全てにおいて敬服に値しますね！！
私も模範的オープンウォータースイマー目指して（というか杉沢氏目指
して）がんばりまっす！
と、いうわけでココスクロッシングご招待、杉沢氏に譲ってもらっちゃ
いました(^3^)/

いくぜ！！ココスクロッシング！！の前に初島−熱海！！

今回は強風の中、大会運営の皆様＆八戸さん＠ベルマーレ平塚はじめラ
イフセーバーの皆様、どうもありがとうございました。（うーん、模範
的！）

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1610 Re:城ｹ島ロング　無事　終了　 みっちょろりん 2002/07/22 10:20
HomePage:

> 話しは　変わりますが　ネクトンズの　みっちょろりんさんこと
> 藤原御大は　元気に　活躍させているのでしょうかと

元気なんですがあんまり練習していないのと、一ヶ月から先の日曜日にどこの大会に出るか予定して出場するのが面倒なので、気ままに一人で海で泳いでいます。

風まかせでござる。
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1611 Re:館山 トラジオン石井 2002/07/22 10:49
HomePage:

> 今回は（というかここのところハケットのマネして）大きなストローク
> で泳いだのが良かったようです。未だに速いピッチと大きなストローク
> のどちらがＯＷＳに有効なのかわかりませんが。

アメリカの某ＯＷＳコーチの話しによると、「１分間に80ストローク以上回さないといけない」とおっしゃっておりました。
つまり、大きく速いストロークが重要のようです。
私個人は、80ストローク以上回したら肩がこわれてしまうと思うのですが、アメリカの選手はよく肩を鍛えてあり、けっこう速いピッチでガシガシ泳いでおりました。
80ストローク以上のもうひとつの理由に、「保温」もあるようです。
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1612 フーテンのトラはトラジオン トラジオン石井 2002/07/22 10:53
HomePage:

> 風まかせでござる。

フーテンのみっちょろりんさんだね・・・こりゃぁ〜。
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1613 Re:館山 そうまあに＠チキンシッツ 2002/07/22 22:46
HomePage:

> > > ３．２ｋｍは２ｋｍへ、８００＊４リレーは
> > > ４００＊４へと縮小されての運営となりました。
>
> お世話様です。この件、たまたまそばにいたオバサンが「それじゃー意味無い」と叫んでいたので

安全第一です。どこのおばさまか知りませんが、
やむをえない・・・というか当然の判断だったと思います。
私は２０分でゴールしましたが、
決して短すぎるという印象はなかったです。
十分楽しめました。
おばさまめ、そーゆーことはおれに勝ってから言え！
（そうまあに＠傲慢な割に３位）

> リレーは800のままというわけにはいかなかったのでしょうかね？

ここも運営側の事情を考えると無理もないかと。
ライフセーバーの人数とあの状況で目の届く範囲を考えると。
（おお、俺も模範的？）

弟よ、ＢＢＱのことは語ってくれないのかい
おそらく生涯最悪の焼肉として記憶されることになりましょう
弟が書かなければ気が向いたときに自己レスの予定
----------
1614 Re:城ｹ島ロング　無事　終了　 kz1300友の会会員の田中 2002/07/22 22:57
HomePage:

> たまの裏方も、ＯＷＳの見方が変わるでしょう？？
> 良い経験になったのではないでしょうか？？

たいへん勉強になりました。救命法も分からないし、カヤックもできない。
もう少し勉強しないと手伝いにもならない事を痛感できました。

それと別にしても、当日は船に乗れて爽快でしたし、「泳ぎたいなー」
と純粋に感じたのは随分と久しぶりでした。
----------
1615 Re:城ｹ島ロング　無事　終了　と　ト゜−バ− トリトン　ヒシヌマ 2002/07/23 01:34
HomePage:

> > > 風まかせでござる。
その　風が　ひどく吹けば　大会嵐　ならぬ　大会荒らし

フーテンの　トラの　方が　ギャグとしては　上

ちなみに　おいらが　のっている車は　ﾄﾞ-ﾊﾞ-ミニ
でなく　ローバーミニ
あまりに　くだらない落ちに　今度の　ド−バ−が　心配だ　
----------
1616 Re:館山 トリトン　ヒシヌマ 2002/07/23 03:05
HomePage:

> アメリカの某ＯＷＳコーチの話しによると、「１分間に80ストローク以上回さないといけない」とおっしゃっておりました。
> つまり、大きく速いストロークが重要のようです。
> 私個人は、80ストローク以上回したら肩がこわれてしまうと思うのですが、アメリカの選手はよく肩を鍛えてあり、けっこう速いピッチでガシガシ泳いでおりました。
> 80ストローク以上のもうひとつの理由に、「保温」もあるようです。

いや-　心強いご意見
ヒシヌマの　1分間のストロークは　約90回　　
大きく速いことが　いいことだ
昔　はやつた　山本直純様の　ＣＭが　目に　浮かぶ　
しかし　ソウマ兄弟は　すごすぎる　
----------
1617 Re:館山 トラジオン石井 2002/07/24 14:06
HomePage:

> > お世話様です。この件、たまたまそばにいたオバサンが「それじゃー意味無い」と叫んでいたので
>
> 安全第一です。どこのおばさまか知りませんが、
> やむをえない・・・というか当然の判断だったと思います。

あー・・・、こういう理解ある選手ばかりだと良いんですが、そうでもない“オバサン”の参加が主催者泣かせです。

> > リレーは800のままというわけにはいかなかったのでしょうかね？
>
> ここも運営側の事情を考えると無理もないかと。
> ライフセーバーの人数とあの状況で目の届く範囲を考えると。
> （おお、俺も模範的？）

模範的参加者のみになるのはいつなのでしょう？？？

> 弟よ、ＢＢＱのことは語ってくれないのかい
> おそらく生涯最悪の焼肉として記憶されることになりましょう
> 弟が書かなければ気が向いたときに自己レスの予定

フフフ・・・、楽しみ・・・。
----------
1618 Re:館山 トラジオン石井 2002/07/24 14:08
HomePage:

> ヒシヌマの　1分間のストロークは　約90回　　
> 大きく速いことが　いいことだ

そう・・・、速いだけではダメですよー・・・。
（大きさが無ければ・・・）
----------
1619 Re:城ｹ島ロング　無事　終了　 トラジオン石井 2002/07/24 14:10
HomePage:

> それと別にしても、当日は船に乗れて爽快でしたし、「泳ぎたいなー」
> と純粋に感じたのは随分と久しぶりでした。

海は逃げないからダイジョーブ！！
来年、体調の良い時の参加をお待ちしています。
----------
1620 Re:帰着報告 くめ 2002/07/24 18:41
HomePage:

とりあえず！
> それにしても、かばん、出てくると良いですねー。
>
○かばんでてきたようです。なぜか京成電車にのって終点まで行きそこで発見。
なんと中身は全部無事！！　みくちゃんうんが強いようです。
○田中さん　くつどうもありがとう。危うく靴が無くなってしまうとこでした。
ではとりあえず
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1621 Re:帰着報告 トラジオン石井 2002/07/24 21:26
HomePage:

> ○かばんでてきたようです。なぜか京成電車にのって終点まで行きそこで発見。
> なんと中身は全部無事！！　みくちゃんうんが強いようです。

そ、それはスゴイ！！
でもなんで城ヶ島から京成電車に・・・？？？

皆さんご心配頂きありがとうございました。
一件落着で〜す！！

くめさんにも、お世話になったようで、ありがとう！！
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1622 Re:帰着報告 kz1300友の会会員の田中 2002/07/25 21:55
HomePage:

> ○かばんでてきたようです。なぜか京成電車にのって終点まで行きそこで発見。

京浜急行じゃなくて京成とは！？どなたか今度その経緯教えてください（笑）なにはともあれ、良かった良かった♪

> ○田中さん　くつどうもありがとう。

こちらも持ち主のもとへ返って良かった良かった♪

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1623 Re:館山 トリトン　ヒシヌマ 2002/07/26 01:12
HomePage:

> > ヒシヌマの　1分間のストロークは　約90回　　
> > 大きく速いことが　いいことだ
>
> そう・・・、速いだけではダメですよー・・・。
> （大きさが無ければ・・・）
大きさ　とは　手の　長さと　手のひらの　大きさ

ヨク　わかりませんか゜　ガンバリマショウ

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1624 Re:館山 みっちょろりん 2002/07/26 08:56
HomePage:

> > > ヒシヌマの　1分間のストロークは　約90回　　
> > > 大きく速いことが　いいことだ
> >
> > そう・・・、速いだけではダメですよー・・・。
> > （大きさが無ければ・・・）

大きいとは、イアン・ソープのような伸びやかな泳ぎのことです。ストローク数の多い泳ぎではなく、ストローク長の長い泳ぎです。
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1625 Re:館山 トラジオン石井 2002/07/26 09:32
HomePage:

> 大きいとは、イアン・ソープのような伸びやかな泳ぎのことです。ストローク数の多い泳ぎではなく、ストローク長の長い泳ぎです。

ピンポ〜〜ン！！
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1626 Re:帰着報告 トラジオン石井 2002/07/26 10:16
HomePage:

> 京浜急行じゃなくて京成とは！？どなたか今度その経緯教えてください（笑）なにはともあれ、良かった良かった♪

京浜急行と京成線は、都営地下鉄を通じてつながっています。
おそらく間違えた方は、京浜急行からバックを降ろさなかったのだと思われます。
バックのみ、そのまま地下鉄を通り越して京成線へ。
青砥駅で駅員に発見されたと想像しています。
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1627 ドーバーに行って来ます。 トラジオン石井 2002/07/27 13:33
HomePage:

ドーバーソロ（１Way)にトライするＯ嬢は昨日（26日）、元気に出国していきました。
ドーバーリレー（２Way）にトライする日本のご婦人グループも、昨日出発されているはずです。
明日（28日）、ドーバーリレー（１Way）にトライするトリトンヒシヌマさんグループも出発です。
それぞれが、それぞれのドーバーであり、それぞれの良きドーバーになるよう支援してきます。

では、行って来ます。
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1628 Re:ドーバーに行って来ます。 みっちょろりん 2002/07/27 14:32
HomePage:

行ってらっしゃい。良い旅を。
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1629 Re:ドーバーに行って来ます。 きっこ 2002/07/27 14:45
HomePage:

> 行ってらっしゃい。良い旅を。

いってらっしゃあ〜〜い！！！！！
お気をつけて〜♪
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1630 Re:ドーバーに行って来ます。 くめ 2002/07/27 22:26
HomePage:http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckakl502/swim_index.htm

ドーバーから書き込みできるんだっけ？
きっこさん。昨年の経験からコメントを。
私の記憶では入っていたような。
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1631 Re:ドーバーに行って来ます。 きっこ 2002/07/28 00:35
HomePage:

> ドーバーから書き込みできるんだっけ？
> きっこさん。昨年の経験からコメントを。
> 私の記憶では入っていたような。

練習にいく道すがら「インターネットカフェ」があって久保さんが良く利用していましたね。
私はいかなかったんで電話で友達経由で経過を書き込んでもらったように記憶してます。
え〜〜今年はそのカフェから誰かがリアルタイムに書き込んでもらえる事を祈りつつ成功を祈ってます。
がんばれ〜♪

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1632 Re:ドーバーに行って来ます。 くろちゃん 2002/07/28 22:41
HomePage:

> 私はいかなかったんで電話で友達経由で経過を書き込んでもらったように記憶してます。
> え〜〜今年はそのカフェから誰かがリアルタイムに書き込んでもらえる事を祈りつつ成功を祈ってます。

　もうあれから１年ですね。
　早いものです。
　今年のチームとソロの成功も信じています。
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1633 Re:城ｹ島ロング　無事　終了　 のっぽ 2002/07/30 12:59
HomePage:

城ヶ島のカヤックサポートで参加したのっぽです。
石井さん報告書ありがとうございました。
こないだの日曜日、カヤックによる津軽海峡横断の最終調整をするため、いっしょに横断する仲間二人と城ヶ島に行ってきました。
波の状態はそれほどかわりませんでしたが、風は前回ほどは強くなく、大回りをして島をのんびり一周することができました。これであれば大会でも一周できたかもしれません。とはいえ、波の力は強く、岩礁に砕ける波は、東映のクレジットのようでしたが。
それでも風によってコントロールを失うほど強くはなかったので、なんとかサポートもできるのかもしれません。ただ、けっこう小さな周期のうねりですし、トラブル発生のとき危険は危険です。
状況判断を含め、大会の実施というのは非常に大変なことですが、これからもがんばってください。海をともに楽しむものとして応援しております。
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1634 天候デリバティブの小口化 みっちょろりん 2002/07/30 14:30
HomePage:

> > ○日本泳ごう委員会では、レースが中止の場合、エントリー費用は返却しない。となっています。
> > ただし、コースとりや距離を変えてレースは極力実施するようです。
>
> なるほど・・・。
> 「レース開催保険」みたいな企画を保険屋さんに相談してみますかね・・・。

今日の日本経済新聞によると、「天候デリバティブ」は小口化がだいぶ進んできて50万円からとのこと。
(何が50万円? たぶん天候の条件が満たされて出る補償金が。掛け金がいくらくらいなのかは知りません。)
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1635 ドーバーリレー完泳報告。 ちゃーりー 2002/07/31 20:53
HomePage:

昨日、中沢先生のチーム２５時間？？分くらいで
無事完泳したそうです。
おめでとうございます。
次はソロの杏子嬢とトリトンさん達ですね。
頑張れ〜〜(^o^)丿
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1636 Re:ドーバーリレー完泳報告。 きっこ 2002/07/31 21:51
HomePage:

> 昨日、中沢先生のチーム２５時間？？分くらいで
> 無事完泳したそうです。

おめでとぉ〜♪
ほ○まちゃん、おめでとぉ〜♪

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1637 完泳、別の場所でソロ ちゃーりー 2002/08/01 06:56
HomePage:

山形県の五○嵐さんは、宗谷海峡４３ＫＭの横断泳に初めて成功したようです。
おめでとう！


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1638 ドーバーソロチャレンジ！！！ きっこ 2002/08/01 21:40
HomePage:

こんばんは！！いよいよです！！！！！
杏嬢のソロチャレンジが日本時間 明日 午後１時スタートだそうです。水温も１７度くらいあるようで本人やる気満々！！
祈っていてあげてください＞＞ＡＬＬ
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1639 Re:ドーバーソロチャレンジ！！！ くめ 2002/08/01 21:51
HomePage:http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckakl502/swim_index.htm

水温上がってよかった。一安心！！
す。水温も１７度くらいあるようで本人やる気満々！！
> 祈っていてあげてください＞＞ＡＬＬ
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1641 Re:ドーバーソロチャレンジ！！！ はる 2002/08/01 22:03
HomePage:http://members.jcom.home.ne.jp/inside/ows/index.html

がんばれ〜！
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1642 Re:ドーバーリレー完泳報告。 toriton hishinuma 2002/08/01 23:29
HomePage:

> > asu odakirisan demasu
rileekumia tuginohides
inter kafekara osirasedes

ondo 17do


----------
1643 Re:ドーバーリレー完泳報告。 haru 2002/08/02 00:12
HomePage:

nihonngo yomeruno?
tuginohi ryoukai !
mina gannba !
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1644 Re:ドーバーリレー完泳報告。 kume 2002/08/02 07:29
HomePage:http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckakl502/swim_index.htm

Hello!!
Dear, Kyouko,Hishinuma,Makabe,Fujita,sakanasan......
I wait for your good messege.
I think You are certain of success.

> > > asu odakirisan demasu
> rileekumia tuginohides
> inter kafekara osirasedes
>
> ondo 17do
>
>
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1645 Re:完泳、別の場所でソロ くめ 2002/08/02 07:37
HomePage:http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckakl502/swim_index.htm

すごいですね。おめでとうございます。
ところで、宗谷海峡とは、北海道の最北端の宗谷岬とどこの間を横断したのでしょうか？まさか樺太？
> 山形県の五○嵐さんは、宗谷海峡４３ＫＭの横断泳に初めて成功したようです。
> おめでとう！
>
>
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1646 Re:城ｹ島ロング　無事　終了　 くめ 2002/08/02 07:58
HomePage:http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckakl502/swim_index.htm

> 城ヶ島のカヤックサポートで参加したのっぽです。
　スイマーのくめです。当日はご協力どうもあるがとうございました。
城ケ島という外洋に面した海でレースができることはカヤッカーさん達のおかげです。ほんとうにありがとうございます。
　今年、はじめて参加したのですが、波浪の関係で島を１周できなくてとても残念です。カヤッカーさんのサポートなしには開催が難しい大会なのでスイマーの中でもサポートできるような体制を作っていかなければならないと感じております。今年は１周できませんでした。サポートに回るとしても１回は１周レースにでたいので、来年、いやいやこれからも協力を是非お願いします。

> 石井さん報告書ありがとうございました。
> こないだの日曜日、カヤックによる津軽海峡横断の最終調整をするため、いっしょに横断する仲間二人と城ヶ島に行ってきました。
> 波の状態はそれほどかわりませんでしたが、風は前回ほどは強くなく、大回りをして島をのんびり一周することができました。これであれば大会でも一周できたかもしれません。とはいえ、波の力は強く、岩礁に砕ける波は、東映のクレジットのようでしたが。
> それでも風によってコントロールを失うほど強くはなかったので、なんとかサポートもできるのかもしれません。ただ、けっこう小さな周期のうねりですし、トラブル発生のとき危険は危険です。
> 状況判断を含め、大会の実施というのは非常に大変なことですが、これからもがんばってください。海をともに楽しむものとして応援しております。
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1647 Re:宗谷海峡43kmを20時間で みっちょろりん 2002/08/02 15:55
HomePage:

> ところで、宗谷海峡とは、北海道の最北端の宗谷岬とどこの間を横断したのでしょうか？まさか樺太？

宗谷海峡(北海道最北端の宗谷岬からサハリン(樺太)最南端クリリオン岬付近へ)

43kmを20時間で

山形県鶴岡市の職員五十嵐憲さん(49)が2002年7月30日午後3時10分、北海道最北端の宗谷岬を出発。31日午前11時9分(日本時間)、目的地のサハリン(樺太)最南端クリリオン岬付近に到着した。

同海峡を単独で泳ぎ切ったのは世界で初めて。

五十嵐さんはサハリン側からの潮の流れに何度も押し流されため、当初の予定より2時間以上遅れ、約20時間で到達した。

スタート時は水温17度、波の高さ50cm。
水温は平均11度程度。

31日午前2時ごろ国境通過。水温は9度まで下がり、毎時2kmの泳速を上回る毎時2.5kmの潮流に押し戻された。

流動食で栄養補給しながら。
ウエットスーツを使用せず、伴走しているヨットに上がって体を温めながら泳ぎ続けた。

「夜はずっと同じ所をぐるぐる回っているようで不安だった」

五十嵐さんは、これまでに英仏間のドーバー海峡(約35km)、ロシア東海岸・サハリン間の間宮海峡(約28km)などの横断遠泳に挑み、いずれも成功を収めた。

「次はバイカル湖でアザラシと一緒に泳ぎたい」

(各紙より骨子)
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1648 Re:ドーバーソロチャレンジ！！！ みっちょろりん 2002/08/03 23:52
HomePage:

> 杏嬢のソロチャレンジが日本時間 明日 午後１時スタートだそうです。水温も１７度くらいあるようで本人やる気満々！！
> 祈っていてあげてください＞＞ＡＬＬ

きっこさんによると、杏子選手はドーバーを完泳したそうです。おめでとうございます。
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1649 Re:ドーバーソロチャレンジ！！！ きっこ 2002/08/04 03:34
HomePage:

> > 杏嬢のソロチャレンジが日本時間 明日 午後１時スタートだそうです。水温も１７度くらいあるようで本人やる気満々！！
> > 祈っていてあげてください＞＞ＡＬＬ
>
> きっこさんによると、杏子選手はドーバーを完泳したそうです。おめでとうございます。

今、帰宅しました・・。
泣き腫らして飲み過ぎて変です・・・。
動けない程大変な状態の杏には申し訳ないですが・・
嬉しすぎて・・・
みっちょろりんさん、ありがとう！！
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1650 Re:ドーバーソロチャレンジ！！！ はる 2002/08/04 04:43
HomePage:

> きっこさんによると、杏子選手はドーバーを完泳したそうです。
おめでとう！
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1651 Re:ドーバーソロチャレンジ！！！ kume 2002/08/04 08:58
HomePage:

Dear.Kyouko
Congratulation to you new solo English Channel swimmer.!!


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1652 Re:ドーバーソロチャレンジ！！！ くろちゃん 2002/08/04 21:39
HomePage:

杏子さん、完泳おめでとうございます。
きっこさんの気持ちは、よくわかります。
私も昨年はその状態でしたから。
もうあれから１年ですね。

今日、日本海で少し泳ぎました。
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1653 Re:ドーバーソロチャレンジ！！！ ちゃーりー 2002/08/04 22:31
HomePage:

> きっこさんによると、杏子選手はドーバーを完泳したそうです。おめでとうございます。

やったぁ３人目の女性ソロスイマー！おめでとう(*^ー^*)
今日は、ソロ１人目の○貫さんと初島熱海、指揮者同士隣の船でしたが
最後僅差でかわされました。
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1654 初島熱海 hiro 2002/08/05 20:21
HomePage:

> 今日は、ソロ１人目の○貫さんと初島熱海、指揮者同士隣の船でした> が最後僅差でかわされました。

私は選手として初島ー熱海およいできました。
チャーリさんがいたのわからなかったよ。

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1655 Re:初島熱海 ちゃーりー 2002/08/06 00:01
HomePage:

> チャーリさんがいたのわからなかったよ。

hiroさん完泳おめでとう！
泳いでるのは見たんだけど、陸ではなぜか、はるさんとスタさんしか見かけませんでした。
来年は泳者を目指して頑張って練習します。
（今年は耐寒能力に問題があり指揮者でした・・・）
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1656 Re:初島熱海 hiro 2002/08/06 00:42
HomePage:

> 来年は泳者を目指して頑張って練習します。
> （今年は耐寒能力に問題があり指揮者でした・・・）

水温２７度ぐらいあったよ。大丈夫だよ。
初島ー熱海は人気があってなかなか出場できないから
来年はＮｅｋｔｏｎｓでもエントリしよう。


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1657 Re:初島熱海 そうまあに＠チキンシッツ 2002/08/08 23:14
HomePage:

> 水温２７度ぐらいあったよ。大丈夫だよ。
> 初島ー熱海は人気があってなかなか出場できないから
> 来年はＮｅｋｔｏｎｓでもエントリしよう。

チキンシッツの皆で参加をお待ちしています。
そうまあに＠初島熱海１０年生、でした。
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1658 Re:初島熱海 ちゃーりー 2002/08/08 23:33
HomePage:

チキンシッツ優勝おめでとうございます。
掲示板ではお見かけした事あるんですが
声をかけていいものかと迷い
結局ダメでした（シャイなもので・・・）

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1659 ハント・フォー・マニャガハ・アイランド大会開催日延期 ＫＦＣ 2002/08/09 11:33
HomePage:http://www.gem.hi-ho.ne.jp/kfc-onishi/

数日前にマリアナ（サイパン）観光局からこの大会のスイムコース海域の使用許可に時間がかかっていると連絡がありました。その件について、昨夜、新宿でマリアナ政府観光局長とミーテイングを持ちました。予定している海域は米国環境省の厳しい自然保護下にあり、観光局がこの大会のため米国に使用許可を申請しているのですが、予想以上に時間がかかる見込み（おそらく年末頃まで）との事で、開催日を延期して貰えないか、ということです。そこで、現地の他行事や天候と調整した結果、来年の同じ頃（１０月）に決まりました。この海域は浅いため、詳細な日程は潮干満表を調べた後、決定しま
す。
海外で新に大会を立ち上げるのは本当に難しい場合があります。特に、この度のように綺麗な水質の海域にこだわると自然保護が関係してくるので、さらに大変です。

この度、参加を予定されていた方々には大変申し訳ないのですが、このような事情が起こりましたので、一年後ということで、ご了承下さい。


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1660 Re:ハント・フォー・マニャガハ・アイランド大会開催日延期 トラジオン石井 2002/08/09 21:08
HomePage:

> 数日前にマリアナ（サイパン）観光局からこの大会のスイムコース海域の使用許可に時間がかかっていると連絡がありました。
（カット）
> 海外で新に大会を立ち上げるのは本当に難しい場合があります。特に、この度のように綺麗な水質の海域にこだわると自然保護が関係してくるので、さらに大変です。

ウウウゥゥゥ〜〜〜ンンン・・・
ちょっと厳しいことを言って良いですか？
主催される方は、大会開催について考えが甘くないですか？
「テストスイム」をしてあるわけではないのですか？
「大会」という結論を安易に考えると危険な大会、怪しい大会につながりやすいです。
（過去の経歴を見ても・・・）
シミュレーションとして公開しない大会を行なって、どのような許認可やクリアしなければならないハードルがあるか、充分に検討した上で「大会」として一般公募するのではないのですか？？
どうのこうのと理由はいくらでもありましょうが、結果的にできない大会は公開すべきではありません。
大会に参加するスイマーにももっと「自己責任」の意識はもってもらいたいものですが、同時に主催者側も「責任者」意識をもっともってもらいたいものです。
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1661 Re:初島熱海 トラジオン石井 2002/08/09 21:10
HomePage:

> 結局ダメでした（シャイなもので・・・）

エ？　エッ？　エッッ？　エッッッ？？？
パンプキンのとき、お声をいただいたのは・・・・
確かチャリさんからだったのでは？？？？？？？
ドーバー２Wayのご婦人グループにいるメンバーも、私はチャリさん通して知ったような・・・・？？？？
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1662 Re:ドーバーソロチャレンジ！！！ トラジオン石井 2002/08/09 21:11
HomePage:

> 今日は、ソロ１人目の○貫さんと初島熱海、指揮者同士隣の船でしたが
> 最後僅差でかわされました。

昨年きっこさんといっしょに泳いだドーバー２WayリレーのCSA公認パイロット、ホワイトさんの「オーシャンブリーズ号」が、今回我々の１Wayリレーと同時スタートで、我が１泳のフィッシュ君、そうとう意識しちゃって、「隣りには負けませんから！！」と闘志剥き出しの割には僅差でかわされました。これも指揮者の違い？？？？？？？
オーシャンブリーズ号とは、近づいたり遠ざかったりしましたが、結果的には１時間くらいの差で負けました。
ちなみにオーシャンブリーズ号もリレー１Wayで英国チームした。
最後まで見えてはいたんだけどなぁ・・・。
これも指揮者の差？？？？？？？
（プンプン！！）
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1663 Re:ドーバーソロチャレンジ！！！ トラジオン石井 2002/08/09 21:14
HomePage:

ウゥ〜ン・・・
ちょっとこんなことがありました。
彼女の泳いでいる間、私は記録の係で、ソロのチャネルスイマーであるＫ氏は栄養補給やアドバイスを担当していました。
休憩は毎時１回づつ１分とっています。
そろそろ泳ぎ始めて６時間といったところ・・・。
位置確認している私は、
「そろそろ半分、後30分くらいでちょうど真中くらいかな・・・」
と言っておりました。
それを聞いているはずのＫ氏は、６時間の休憩で
「今どのくらい？」、「後どのくらい？」
と聞いてる彼女に向かって、
「もう半分は過ぎた！　フランスのが近いぞ！　ガンバレ！！」
と声援をします。
それを聞いた私は小声で
「嘘つき！！」

確かに暖かいとはいえ17℃の水温で６時間も泳げば疲労もたまってきます。
でも私は経験上、絶対正確な情報がほしかったのに、当時ＧＰＳなどと言う機械がなかったために、「あと１時間！！」と言われ、１時間で着かなかったときの辛さを忘れることがありません。
そんな思いがあるので「正確な情報」をリアルタイムでスイマーに提供してきました。
私の持参したＧＰＳには、昨年の２Wayの航跡が記憶されています。
それをプロットした海図も持参しました。
ほぼ今回はそれと同じコースをたどっていましたし、昨年、Ｏ嬢の折り返し地点をパイロットも「ゴール地点」と指差します。
したがって昨年のサンプルを参考に、これからの航跡予定も理解できていました。
昨年の折り返し地点をＧＰＳにインプットすると、距離や到着予定時間が算出されて出てきます。

時間が経過するとともに、
「進んでいないんじゃないのー？？」、「今どこぉ〜？」、「後どのくらい？」
の質問回数も増え、Ｋ氏も
「休憩は30分毎にしてやる」
と言います。
しかも休憩時間は１分を超しています。

ギネスブックにも載っているドーバー最多完泳者はアリソン・ストリーター（英国人女性：ソロ３Wayも含めて39回ドーバーを渡っている：昨年データ―より）の産みの親でもあり、彼女をチャネルスイマーにした生みの親でもある母、フリーダ・ストリーターさんがＫ氏の時には乗船し、アドバイスしました。
日本人ではソロのチャネルスイマーとして20時間ほどかけて成功させたKi氏も、このフリーダさんで成功させています。
で、Ｋ氏にはそのときの辛かった思い出があるからでしょうか、30分毎の休憩に１分以上費やしています。
気持ちがわからないことはありませんが、私は反対です。
ほぼ10分毎にデータを取っている私は、
「10分で約500ｍ、しかし休憩が長いので、１時間では2.5kmも進んでいない」
と極力正確に教えます。
ＧＰＳでは目的地までの距離が11km。到達時間は「残り4:20」と出しています。
目測でも、少なく見積もっても５マイル（約９km）以上あると判断できます。
そこをパイロットは、
「残り１〜２時間、遅くとも３時間はかからない」
と言います。
それに対応してＫ氏も
「あと１時間！！」
と怒鳴ります。
「エエェェッ？？　みんな嘘つき」
と私は思っています。
案の定、１時間や２時間、３時間経っても着きません。
「今どこぉ〜？」、「あとどのくらい〜？」
とＯ嬢は聞いてきます。
思い余って私が、
「機械から出てくるデータをそのまま教えてやる！
　　よく聞け！！
　　あと７km。今のスピードで行くと残り３時間。
　　こうして休んでいたら到着はしない。わかったか！！」
というと、
「エエェェ〜〜、だってさっき『あと３時間』って言ってたじゃないぃ〜」
「それはお前をがんばらそうとするウソだ！」
「エエェェーー！！！」
とあきれるＯ嬢にＫ氏は、
「じゃあここまで来てやめんのか！！？？」
と言います。
ま、事実はそこから３時間もかからずゴールできるのですが、もちろん２時間代後半です。
ただ目の前にあるフランスを餌に、嘘をつきつづけるのが気にいりません。

このことについてＫ氏は、
「彼女の性格上、その方が良いと判断できた」
と言います。
ドーバー終了後、彼女にも嘘をつかれていたことにどう思うか聞いて見ました。
「あまり大きな嘘ではない限り、それで少し気持ちが楽になる嘘ならつかれていたほうが良い」
と言います。

かなり私はショッキングな発言であり、私の信じていたことと違うので自信喪失にもなりました。

皆さんがスイマーと仮定して、どう思われますか？？
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1664 Re:宗谷海峡43kmを20時間で トラジオン石井 2002/08/09 21:16
HomePage:

> > ところで、宗谷海峡とは、北海道の最北端の宗谷岬とどこの間を横断したのでしょうか？まさか樺太？
>
> 宗谷海峡(北海道最北端の宗谷岬からサハリン(樺太)最南端クリリオン岬付近へ)

ウウゥゥ〜〜ンン・・・
今回のドーバーに行くために、冬の国内での海練習中のトリトンヒシヌマさんは、「低体温症」を経験したそうです。
ところがドーバーでは我々仲間から、「ガンスイマー（行ったっきり帰ってこない）」と呼ばれ、２〜３時間くらい17℃の水温で泳いでいました。
関西付近から参加した弾丸スイマーのＦ嬢も、「ドーバーは日本の温泉みたい」と言っておりました。
彼女の練習していた海は、14℃程度だったからですね。
もうとにかくこのお二人が朝も早から海練習に終始していました。
「久しぶりの17℃は寒い！！」と言いながら、２〜３時間泳いだ後も震えもありませんでした。

ネ！？？　トリトンさん！！？？！！

どうも一度低水温にはまると、「どこまで耐えられるか！？」試したくなるみたいです。

ちなみに今回行かれたDr.Ｏ（オー）は、チャネルスイマーになりたくて世界中から集まるスイマーの体型をさんざん観察し、「ぼくはドーバースタンダードだね」と言って笑わせました。
夏の海水浴で起こりやすい「熱疲労」や「熱中症」の話し、同時にドーバーのようなところで起こりやすい「低体温症」や「血圧変化、呼吸障害」についてもいろいろお聞きしました。
お医者さんがいっしょと言うのは、今回とても安心できました。
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1665 Re:ドーバーリレー完泳報告。 トラジオン石井 2002/08/09 21:23
HomePage:

> おめでとぉ〜♪
> ほ○まちゃん、おめでとぉ〜♪

彼女達、ご婦人チームは行ってすぐ泳いじゃって、それでも帰りの飛行機がFIXだから帰国するわけにも行かず、観光などを楽しまれていたようですが、ドーバーを泳ぐ前も後も練習している我々をうらやましく思ったそうです。彼女・・・
ちょっとせっかくのドーバーにまで来て練習不足で欲求不満みたいだったです・・・。
言えば良いのにね。
いつでも弾丸スイマーが相手にしてくれます。
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1666 Re:ドーバーリレー完泳報告。 トラジオン石井 2002/08/09 21:24
HomePage:

ドーバーにあったネットカフェはなくなってしまいました。
他にもあるのでトリトンヒシヌマさんが行きましたが、日本語対応ではないため、ローマ字入力になったそうです。
（昨年はＫ氏がノートＰＣを持参したので可能だったのです）
Macさん、日本語も世界基準にして！
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1667 Re:天候デリバティブの小口化 トラジオン石井 2002/08/09 21:27
HomePage:

> 今日の日本経済新聞によると、「天候デリバティブ」は小口化がだいぶ進んできて50万円からとのこと。
> (何が50万円? たぶん天候の条件が満たされて出る補償金が。掛け金がいくらくらいなのかは知りません。)

なるほど・・・・
ところでみっちょろりんさんは、傷害保険や損害保険も取り扱っていますよね？？
この「天候デリバティブ」を知っていらっしゃる方をご存知無いですか？？
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1668 Re:城ｹ島ロング　無事　終了　 トラジオン石井 2002/08/09 21:33
HomePage:

> > 城ヶ島のカヤックサポートで参加したのっぽです。
> 　スイマーのくめです。当日はご協力どうもあるがとうございました。

のっぽさん、くめさん、ありがとう！！
今年は３月くらいから城ヶ島の大会、ドーバーの準備を始めてきました。
のっぽさん、今回のドーバーリレーメンバー６名も、全員城ヶ島の大会経験者であり、２名が障害者です。

毎年10月頃には「遠泳フォーラム」と呼んで、海の泳ぎの知識を身につけようと、さまざまなテーマを取り上げ、著名な（？）講師をお呼びして講演と、その年に行なったＯＷＳの報告をしてもらっています。
毎年３月には、「スイムマラソン12」と呼んで、普段練習しているプールで長距泳に参加していただこうと企画しており、当然、今回のドーバーメンバー６名も、全員この大会経験者です。
このように、導入系のプールでの大会、発展系での海の大会、夢のあるドーバー等と展開（各々はそれぞれ単体でも終始完結できるよう設定）し、それに伴う知識としてのフォーラムを行なっています。
今年は特に、“ドーバーシミュレーション”として、「アイランドスイム（江の島〜城ヶ島の２Wayリレー）」も行ないました。
このようなことも、大会を囲むすべてボランティア皆さんのおかげです。
ことに今年は、城ヶ島の大会を「ＣＡＮＯＥＩＳＴ（カヌーイスト）」（2002年8月号Vol.５）にも掲載していただき、実に嬉しいレポートをいただきました。

実を言いますと、大会とは別に大げさに“アイランドスイム”までいかなくとも、海練習として年間を通じ練習しておりまして、冬でも海で泳いでいます。
時折すれ違うシーカヤッカーに声援をいただいたりし、そのお声が元気にとつながっています。
但し、私の職業は単なる水泳コーチです。
たまたまスタートが障害者であったこと。競泳よりも海に連れ出すことを目標に活動しています。
そして障害者とか健常者だとかの枠をはずすこと。「同じ土俵で」がテーマでした。
職業としての水泳コーチでは、テーマとは裏腹に、重い障害を持つ方々が増加し、「いつかは大海原を・・・」という夢は、夢で終ってしまいそうな者ばかりが増えました。
それでも夢のない方より、「夢のある人生の方がステキ」と、上記の大会やフォー
ラム、イベントはすべてボランティアでやっております。
そして今年の忙しさ・・・・
実はドーバーを泳いだ今年のビデオ撮影をしておりまして、「ここにくるまでいかがでしたか？」と、私、インタビューされています。そのお返事が、「ちょっと、もう、何もやりたくない・・・」でした。

おそらくここに来るまでに私一人では何もできないものですから、多くの方々の支えでやらせていただいているはずなのですが、どうもまだ“未熟者”のようで、このような多くの方々の支えに慣れてしまって、かなり平気で人を傷をつけてしまったり、心無い言動を行なってきたようです。
それを今回のドーバー中に知らされ、ショックを起こすと同時に、「こんなのバカバカしくてやってらんねぇよ！」と言っていた自分が恥かしくなり、反省多々でした。
ドーバーに出かける前に城ヶ島の報告書の郵送まで終了し、疲れたカラダで乗った飛行機の中では、「今年のフォーラムと、来年のスイムマラソンは休もう・・・」とばかり考えていました。
ところが、ショック、反省を感じ、帰ってきた事務所では100通を超えるメール（海外からも）。厚さ10cmを超える郵便物。多くの電話。これらの約3分の1は、大会や昨年のドーバー２Wayリレー参加者からの声援メッセージでした。

「良かった・・・」
ちょっと「サボろう」という気持ちが和らいでいます。
同時に、アイランドスイム、ドーバー１Wayソロ、１Wayリレーの報告書は、１冊にしてまとめ、その中に「皆さんの応援メッセージやカヌーの月間雑誌に載せていただいたことを報告しようかな」と思っています。
まだ私自身がこれからの報告書に集中しなければなりませんし、今後の継続性に当たっても“決意”までたどり着いていません。
そこそこのエネルギーも必要になりますし、おそらく傷つけるであろう人の存在も覚悟しなければなりません。

昨年はカヤッカーが集まりませんで、ソロにおいては２回に分けて大会を行ないました。
「それではレースにならんだろう！」との、ごく常識的なお叱りを参加スイマーからいただきました。
大会終了時にもお話させていただいたように、「今後はスイマーがカヤッカーを探す」という方法を取ろうと考えています。
主催者側の負担軽減が、大会の継続につながると考えたからです。
ただ大会を継続する以上、カヤッカーは必要条件ですから、ご協力いただかなければ大会の継続はありえません。
まだまだ“暗中無策”ですし、“決意”まで至ったわけでもありません。
でも「豚もおだてりゃなんとやら・・・」、皆さんの後押しもあって木に登り、それこそ木から木へと伝うような芸当もやってきました。
おそらく生涯この性格は直らないかもしれませんが、今現在は「何もしたくない・・・」がホンネです。
とにかくご協力ありがとうございました。
おそらく今後もするであろう“依頼”をよろしくお願いします。
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1669 Re:ドーバーに行って来ます。 トラジオン石井 2002/08/09 21:36
HomePage:

ドーバーの報告をします。
皆さんの書き込みの量が多いので、少し簡略化しますがご了承ください。

ご婦人方リレー２Wayチーム＝＞Ｎ
Ｏ嬢ソロ１Way＝＞Ｏ
多県籍リレー１Wayチーム＝＞Ｈ
とします。

ＣＳＡ（ドーバー海峡横断泳公認団体）が認めた小潮（7/29〜8/7）で、ＣＳＡ
公認パイロット（今年は４隻）の予約状況は、
Ｎが、Pilot:ＢＥで１st。（１番目）
Ｏは、Pilot:ＢＢで１st。
Ｈは、Pilot:ＣＥで３rd。（３番目）

7/26:ＮとＯは、ドーバーに向かって出発する。
7/27:ドーバー着
7/28:Ｈがドーバーに向かって出発する。（石井同行）
7/29:午前２時過ぎにＮがスタートする。
同日:Ｈがドーバー着した時は、すでに泳いでいることをＯに聞かされる。
　　　その刺激を受けてか、ドーバー市内探索だった予定を取止め、Ｈは海練習に入る。
7/30:午前５時過ぎ、Ｎが２Wayに成功する。（25時間代）
同日:その知らせは、海練習をしていたビーチで知らされる。（Ｏ＋Ｈ＝海練習）
7/31:ＯにPilot:ＢＢより連絡が入る。「今週末の予定」とのこと。
8/1:ＨにPilot:ＣＥから連絡が入る。「今週末予定」とのこと。嫌な予感がする。
同日:Ｏが「２日に決まった」と語る。そして嫌な予感は的中し、その後にＣＥより「２日に泳ごう」との連絡が入る。（カラダが二つない私はどうしよう・・・）
　　　ＣＥに頼み込み、Ｈを３日にずらすことに成功。（「ホッ」）
8/2:午前４時３５分、Ｏフランスに向かってイギリス（ドーバー）を泳ぎだす。
同日:午後７時２０分、Ｏフランスのビーチに立つ。（１４時間５５分）
8/3:午前６時５７分、Ｈフランスに向かってイギリス（ドーバー）を泳ぎだす。
同日:午後７時００分、Ｈフランスのビーチに立つ。（１２時間０３分）
8/4:Ｈは泳ぎ足りないのか、ドーバーのビーチで海練習。これにＮも参加。
同日:Ｏはかなりダメージも復活し、午前のＨの練習をビーチから見学し、午後はドーバー市内観光。
　　　Ｏ＋Ｈでドーバーの丘の上でのバーベキュー。
8/5:Ｈは午前の海練習を早めに切り上げ、カレー（フランス）見物に行く。
8/6:午前の海練習終了後、Ｎ＋Ｏ＋Ｈで昼食会を行う。
8/7:Ｈ、ドーバーを出発。
同日:Ｏもドーバーを出るが、その後の２週間ほどイギリス見物の予定。
8/8:Ｈ、帰国。
8/9:Ｎ、ドーバーを出発。
8/10:Ｎ、帰国。（予定）

2日、Ｏの１Wayソロと、3日、Ｈの１Wayリレーに付き合ったＫ氏と私は、少し疲れました。
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1670 Re:初島熱海 トラジオン石井 2002/08/09 21:51
HomePage:

> > 来年はＮｅｋｔｏｎｓでもエントリしよう。
>
> チキンシッツの皆で参加をお待ちしています。
> そうまあに＠初島熱海１０年生、でした。

マンハッタンでも１部レースが終了したようです。
http://www.nycswim.org/_newsout6.htm.
に報告書の掲載があります。

泳ごう委員会の博多湾横断スイム大会（能古島→シ−サイドももち、１ＷＡＹコ−ス、３、８ｋｍなど）はどうだったのでしょう？？
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1671 Re:ドーバーソロチャレンジ！！！ kz1300友の会会員の田中 2002/08/10 00:08
HomePage:

> かなり私はショッキングな発言であり、私の信じていたことと違うので自信喪失にもなりました。
> 皆さんがスイマーと仮定して、どう思われますか？？

むかーしむかし、オートバイの耐久レースに友達と組んで出た時に同じような事をやりました。
タイムアップさせようとして嘘の掲示をしたのです。ですが、いざ自分が走る立場になると
ピットから出されている掲示が本当なのか嘘なのか自身が疑ってしまい、ラップタイム掲示の意味が
なくなってしまいました。Ｏ嬢の性格は私は存じ上げませんが、次に泳ぐ時は、
教えてもらう情報をやはり疑ってしまうのではないでしょうか・・・。

ですから石井さんのおっしゃる通り、真実を教えるのが正しいと思います。

それにしてもお疲れさまでした。私にできる事があれば、できる範囲でお手伝いさせていただきたいと思います。
お気軽にお声をかけてくださいまし。♪
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1672 Re:ドーバーソロチャレンジ！！！ 久保 2002/08/10 00:54
HomePage:

はじめまして。久保です。K氏とは私の事です。
あまりにも次元の低い話を何時までも､どこまでも続ける石井先生へ。

自分の期待した答えを彼女がしなかったことがそんなに不満ですか？自分の思い通りに行動しない自分をそんなに落としたいですか？ドーバーでも､ここでも、いたるところで自分の意見に同意を求めるべく必死のようですが、その行為に涙を流して、苦しんでいる人がいるのをご存知ですか？

O嬢ですよ。何で泣いているのか､分かりますか？自分のことばかり考えている石井先生には理解できないでしょう。

自分の意見ばかり主張して（どう思われますか？と聞いてますが、それは彼女が答えた事がすべて。泳いでいた本人がそういうんですから。それを納得できなくて、いろんな方に同意をしてもらいたいだけでしょ。）、人を落とそうとする行為をする人間は最低です。

別に私は石井先生より､海の知識もないし、情報もないし、そんなの、誰もが承知していること。というより、第１人者でしょ､石井先生は。もっと、どっしりしてれば？

石井先生がここに書いてあることは、すべて正確でないにしても、私はそんなことをいちいち、反論もしませんし、同じ土俵に立ちたいとも思いません。

ただ、彼女がどう感じるのか､どう思うのか、考えてあげてください。



以上。


> ウゥ〜ン・・・
> ちょっとこんなことがありました。
> 彼女の泳いでいる間、私は記録の係で、ソロのチャネルスイマーであるＫ氏は栄養補給やアドバイスを担当していました。
> 休憩は毎時１回づつ１分とっています。
> そろそろ泳ぎ始めて６時間といったところ・・・。
> 位置確認している私は、
> 「そろそろ半分、後30分くらいでちょうど真中くらいかな・・・」
> と言っておりました。
> それを聞いているはずのＫ氏は、６時間の休憩で
> 「今どのくらい？」、「後どのくらい？」
> と聞いてる彼女に向かって、
> 「もう半分は過ぎた！　フランスのが近いぞ！　ガンバレ！！」
> と声援をします。
> それを聞いた私は小声で
> 「嘘つき！！」
>
> 確かに暖かいとはいえ17℃の水温で６時間も泳げば疲労もたまってきます。
> でも私は経験上、絶対正確な情報がほしかったのに、当時ＧＰＳなどと言う機械がなかったために、「あと１時間！！」と言われ、１時間で着かなかったときの辛さを忘れることがありません。
> そんな思いがあるので「正確な情報」をリアルタイムでスイマーに提供してきました。
> 私の持参したＧＰＳには、昨年の２Wayの航跡が記憶されています。
> それをプロットした海図も持参しました。
> ほぼ今回はそれと同じコースをたどっていましたし、昨年、Ｏ嬢の折り返し地点をパイロットも「ゴール地点」と指差します。
> したがって昨年のサンプルを参考に、これからの航跡予定も理解できていました。
> 昨年の折り返し地点をＧＰＳにインプットすると、距離や到着予定時間が算出されて出てきます。
>
> 時間が経過するとともに、
> 「進んでいないんじゃないのー？？」、「今どこぉ〜？」、「後どのくらい？」
> の質問回数も増え、Ｋ氏も
> 「休憩は30分毎にしてやる」
> と言います。
> しかも休憩時間は１分を超しています。
>
> ギネスブックにも載っているドーバー最多完泳者はアリソン・ストリーター（英国人女性：ソロ３Wayも含めて39回ドーバーを渡っている：昨年データ―より）の産みの親でもあり、彼女をチャネルスイマーにした生みの親でもある母、フリーダ・ストリーターさんがＫ氏の時には乗船し、アドバイスしました。
> 日本人ではソロのチャネルスイマーとして20時間ほどかけて成功させたKi氏も、このフリーダさんで成功させています。
> で、Ｋ氏にはそのときの辛かった思い出があるからでしょうか、30分毎の休憩に１分以上費やしています。
> 気持ちがわからないことはありませんが、私は反対です。
> ほぼ10分毎にデータを取っている私は、
> 「10分で約500ｍ、しかし休憩が長いので、１時間では2.5kmも進んでいない」
> と極力正確に教えます。
> ＧＰＳでは目的地までの距離が11km。到達時間は「残り4:20」と出しています。
> 目測でも、少なく見積もっても５マイル（約９km）以上あると判断できます。
> そこをパイロットは、
> 「残り１〜２時間、遅くとも３時間はかからない」
> と言います。
> それに対応してＫ氏も
> 「あと１時間！！」
> と怒鳴ります。
> 「エエェェッ？？　みんな嘘つき」
> と私は思っています。
> 案の定、１時間や２時間、３時間経っても着きません。
> 「今どこぉ〜？」、「あとどのくらい〜？」
> とＯ嬢は聞いてきます。
> 思い余って私が、
> 「機械から出てくるデータをそのまま教えてやる！
> 　　よく聞け！！
> 　　あと７km。今のスピードで行くと残り３時間。
> 　　こうして休んでいたら到着はしない。わかったか！！」
> というと、
> 「エエェェ〜〜、だってさっき『あと３時間』って言ってたじゃないぃ〜」
> 「それはお前をがんばらそうとするウソだ！」
> 「エエェェーー！！！」
> とあきれるＯ嬢にＫ氏は、
> 「じゃあここまで来てやめんのか！！？？」
> と言います。
> ま、事実はそこから３時間もかからずゴールできるのですが、もちろん２時間代後半です。
> ただ目の前にあるフランスを餌に、嘘をつきつづけるのが気にいりません。
>
> このことについてＫ氏は、
> 「彼女の性格上、その方が良いと判断できた」
> と言います。
> ドーバー終了後、彼女にも嘘をつかれていたことにどう思うか聞いて見ました。
> 「あまり大きな嘘ではない限り、それで少し気持ちが楽になる嘘ならつかれていたほうが良い」
> と言います。
>
> かなり私はショッキングな発言であり、私の信じていたことと違うので自信喪失にもなりました。
>
> 皆さんがスイマーと仮定して、どう思われますか？？
----------
1673 Re:天候デリバティブの小口化 みっちょろりん 2002/08/10 10:11
HomePage:

> この「天候デリバティブ」を知っていらっしゃる方をご存知無いですか？？
これはあとで石井さんあて話し合いメールをします。
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1674 Re:ドーバーソロチャレンジ！！！ トラジオン石井 2002/08/10 11:35
HomePage:

> ただ、彼女がどう感じるのか､どう思うのか、考えてあげてください。

承知しました。
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1675 Re:天候デリバティブの小口化 トラジオン石井 2002/08/10 11:36
HomePage:

> > この「天候デリバティブ」を知っていらっしゃる方をご存知無いですか？？
> これはあとで石井さんあて話し合いメールをします。

承知しました。
----------
1677 Re:初島熱海 そうまあに＠チキンシッツ 2002/08/12 21:43
HomePage:

> チキンシッツ優勝おめでとうございます。

ありがとうございます。

> 掲示板ではお見かけした事あるんですが
> 声をかけていいものかと迷い
> 結局ダメでした（シャイなもので・・・）

どんどんお声がけください。
きっこさんともそんなこんなでお知り会いになれました。
お願いですが、お声がけいただく際は、
ぜひ「おれがＮｅｋｔｏｎｓで相馬兄弟を見かけたちゃーりーだ」
といってくださいね。
最近いきなり会場で握手を求められ、
「力をもらった」などといっていただけることもあり、
別にそれはそれでいいんですが、
間違いなく私は忘れます。
それじゃあせっかくお声がけいただいた方にも
申し訳ないような気もしますので。

とかなんとかいっても、
ああ、もう手遅れです。
富津を持ちましてチキンシッツは
シーズンオフとなります。
次に皆様にお目にかかるのは
２００３年の夏となりましょう。
皆様のご健勝を祈りつつ、
チキンシッツは永い眠りにはいります。

それでは、またお会いしましょう。
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1678 きっこさん　祝　１位 ナオ 2002/08/14 16:19
HomePage:

きっこさん
東京湾第３回ＯＷＳレース　年齢区分　１位　おめでとうございます
総合でも４位とは素晴らしい
白波が立ってて、だいぶラフウオーターだったらしいけど、どうでした？

日本を泳ごう委員会の大会結果ＨＰ
http://www.tdsystem.co.jp/open/TOKYO.HTM#52K30
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1679 Re:きっこさん　祝　１位 きっこ 2002/08/14 16:34
HomePage:

ナオさん、お久しぶりです。
本当は５キロのレースだったんですが悪天候で２キロに変更。
５キロと言う事でドーバーから帰国したばかりの久保さんも強引に（笑）誘って参加したのですが２キロでも楽しかったですよ。
でも・・クラゲちゃんの襲撃にはまいりました・・(^^;
かなり広範囲に刺されまして病院で解毒剤の注射をしてもらいかゆみ止めの薬ももらいました。軟こうも塗り続けてなんとか良くなってきました。
順位はラッキーでした (#^_^#)
波の読み方がまだまだ甘い私なので 今後の課題として練習していきたいです。

杏からも今日絵葉書が届きました。←ベッカム様の (#^_^#)
いま、マンチェスターというところにいるそうです。
ちょうど「コモンウェルス２００２」というヨーロッパのイベントで盛り上がっている様です。
又・・みんなで飲みましょうね！！

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1680 Re:初島熱海 きっこ 2002/08/14 16:39
HomePage:

東京湾、お疲れ様でした！！
そーま兄弟様のチームは何故にあんなに強いのですか（笑）
今回はおとーとさん？あにさん？なんて考えてクラゲん中泳いでましたよ（笑）
１位の人も同じチームのひとなんですよね・・・(^^;
強くなれる秘けつを今度伝授してください！！
私も今年のシーズンはかずさみなとで終了です。
また、来シーズンの御活躍を楽しみにしてます！！

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1681 Re:きっこさん　祝　１位 くめ 2002/08/14 23:14
HomePage:http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckakl502/swim_index.htm

○きっこさん。また真っ黒になったんちゃう。
> 総合でも４位とは素晴らしい
○５ｋｍやりたっかでしょ。コース短縮されての結果的にＰと変わらないと、あのコース短縮はなんだんたろう。と思うこと度々です。
○ナオさん
３月の１２時間やりましょうね。こちらは、９月末の６時間に向けて調整中です。６時間で２０ｋｍを泳ぐためにはどうしたらよいかえを過去（１０ｋｍ）の結果を参考にして予定を作りましたが、中々シンドイですな、また報告します
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1682 Re:きっこさん　祝　１位 ナオ 2002/08/15 11:06
HomePage:

> ○ナオさん
> ３月の１２時間やりましょうね。こちらは、９月末の６時間に向けて調整中です。６時間で２０ｋｍを泳ぐためにはどうしたらよいかえを過去（１０ｋｍ）の結果を参考にして予定を作りましたが、中々シンドイですな、また報告します
くめさん、３月の１２時間 楽しみです
その前に、６時間で２０キロＵＰ頑張って下さい。ちなみに私は、６時間泳で休憩を取りすぎ２０キロまであと４００Ｍ足りなかった。
きっこさんにも負けてしまい、頭が上がらない・・・・・
それとですね、今度泳ぐ時はドラフティングはしませんです。前を泳ぐ泳者に５メートルは空けて泳ぎますんで、ヨロシクきっこさん！！
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1683 Re:きっこさん　祝　１位 トリトン　ヒシヌマ 2002/08/16 03:01
HomePage:

> > キャー　クメサン　ナオさん　2人とも　12時間泳に
出るのですか　すごいですね　ならば　今回は　2人の　敬意を　評し
ヒシヌマは　今回は　パスします
そうそう　ナオサン　前回　6時間は　
グングン抜かされ　テツキリ　20キロ泳いだものと
思いましたので　以外でした。
ヒシヌマは　マイぺースでしたので　前回は　で来過ぎ　
今回　12時間　したいと　考えて　おりましたが
1レーンで　2人が　限界かと　　
しかし　きっこさんや　ナカムラさんの　動向も　気になりますね
その時間帯は　三浦の海で　3時間泳いでやるぜ　
　　
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1684 パイロットからフェイスペインティング用マーカー新発売「スポーツペインター」 みっちょろりん 2002/08/16 10:39
HomePage:

オープンウォータースイマー必携グッズとなるか?
長時間泳いでも落ちないか試してください。レポート求む。

PILOTからフェイスペインティング用マーカーPILOT スポーツペインター新発売。

1本250円。3本800円。6本1500円。
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1685 Re:きっこさん　祝　１位 ナオ 2002/08/16 17:24
HomePage:

> 今回　12時間　したいと　考えて　おりましたが
> 1レーンで　2人が　限界かと　　
> しかし　きっこさんや　ナカムラさんの　動向も　気になりますね

１２時間は長いから変化が有ったほうが良いですよ、だから抜いたり抜かれたり・・・・
１コース往復で５０Ｍだけど、１０Ｍ間隔で泳ぐなら５名、７Ｍ間隔で７名までならＯＫでしょうか
折返しで詰ってもクイックターン禁止だから安全だし気が楽です
だからヒシヌマさん、是非一緒に泳ごうよ！！
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1686 クラゲ避け日焼け止めオイルの効果 みっちょろりん 2002/08/17 10:33
HomePage:

ところで、クラゲ避け日焼け止めオイルの効果はどうですか?
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1687 Re:きっこさん　祝　１位 hiro 2002/08/17 20:21
HomePage:

　　
> > しかし　きっこさんや　ナカムラさんの　動向も　気になりますね

俺は６時間でいいよ。
１２時間は無理。
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1688 Re:きっこさん　祝　１位 きっこ 2002/08/17 21:48
HomePage:

> 　　
> > > しかし　きっこさんや　ナカムラさんの　動向も　気になりますね
>
> 俺は６時間でいいよ。
> １２時間は無理。

あはははっ・・・・σ(^◇^;)
私も１２時間はむりかなぁ〜。。。６時間でも腰が割れそうだったし・・。
今日は一緒に練習できなくて残念でした。
今度 練習しましょう！！
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1689 Re:クラゲ避け日焼け止めオイルの効果 くめ 2002/08/17 22:23
HomePage:http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckakl502/swim_index.htm

> ところで、クラゲ避け日焼け止めオイルの効果はどうですか?
効果の程は測定できませんが、くらげに刺されてもよい環境下でも刺されてはいません。
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1690 Re:きっこさん　祝　１位 くめ 2002/08/17 22:30
HomePage:http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckakl502/swim_index.htm

> 　　
> 俺は６時間は２０ｋｍ
> １２時間は完泳が目標だ。
○　今秋の６時間に向けて練習中。
今週はお盆ですが出勤してましたが、早めに退社。
２００Ｍ×１０　３’３０”を　２セット
を毎日やってます。皆さんはどんな練習をするのですか。
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1691 Re:クラゲ避け日焼け止めオイルの効果 くめ 2002/08/18 06:40
HomePage:http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckakl502/swim_index.htm

> > ところで、クラゲ避け日焼け止めオイルの効果はどうですか?

来週はプール仲間と一泊で若狭大飯に行き泳ぎます。そこでまた確かめてきますね。
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1692 Re:クラゲ避け日焼け止めオイルの効果 みっちょろりん 2002/08/19 10:48
HomePage:

>>> ところで、クラゲ避け日焼け止めオイルの効果はどうですか?
>
> 来週はプール仲間と一泊で若狭大飯に行き泳ぎます。そこでまた確かめてきますね。

無理にクラゲの群れに突っ込まないでくださいね。痛いし1年くらい跡が残るほどの事もあるし。
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1693 Re:クラゲ避け日焼け止めオイルの効果 くろちゃん 2002/08/20 09:41
HomePage:

久しぶりの登場です。

> ところで、クラゲ避け日焼け止めオイルの効果はどうですか?

　何度か使用しましたが、それなりに効果があったのか
　刺されませんでした。
　私の友人は、脇に塗るのを忘れて、そこだけ刺されたようです。
　
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1694 Re:クラゲ避け日焼け止めオイルの効果 プリンス＠津軽海運 2002/08/20 13:00
HomePage:http://tsugaru-natsu.dip.jp

初めて書き込みします。
８月３１日に津軽海峡を横断する予定のチーム「津軽海運」のプリンスです。あと１０日ほどに迫って参りました。
以前、我々のリーダーのどてちんが船やサメについて石井様を始めとしてこの会議室の皆様には大変お世話になりました。
順調に準備が進んでおります。

> > ところで、クラゲ避け日焼け止めオイルの効果はどうですか?

津軽海峡を昨年横断したフジヤマガールズさんによりますと、昨年はクラゲが沢山いたとのことです。
効果のほどは？？？だとは思いますが、そのオイルをぜひとも手に入れたいと考えています。
ショップを検索エンジン等で探したのですが、見つかりません。
ANSCOMの東京湾大会の時に手に入れておけばよかったと後悔しているところです。
どなたか、東京近郊もしくは通販等で販売しているところをご存じないでしょうか？
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1695 Re:クラゲ避け日焼け止めオイルの効果 みっちょろりん 2002/08/20 14:54
HomePage:

> ８月３１日に津軽海峡を横断する予定のチーム「津軽海運」のプリンスです。あと１０日ほどに迫って参りました。

がんばってくださ〜い。

> どなたか、東京近郊もしくは通販等で販売しているところをご存じないでしょうか？

(株)グローバルライフの「SafeSea」です。そこで買えます。
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1696 すごい hiro 2002/08/20 22:53
HomePage:

高波の琵琶湖で４０時間漂流、無事＝３１歳会社員、自力で島に泳ぎ着く

滋賀県近江八幡市沖合の琵琶湖上で、１８日午後、高波を受け水上バイクから投げ出された奈良県上牧町の男性会社員（３１）が、約４０時間漂流した後、２０日早朝自力で島に泳ぎ着いていたことが同日、分かった。県警近江八幡署によると、男性は顔や両腕に日焼けによる軽いやけどを負った程度で、元気だという。　（時事通信社より）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

１２時泳を３回と３時泳を１回で休憩１時間くらいか？
この人 何キロ泳いだんだろう。

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1697 Re:クラゲ避け日焼け止めオイルの効果 くめ 2002/08/20 23:56
HomePage:http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckakl502/swim_index.htm

東急ハンズの海用品フェアで売ってました。
輸入元はグローバルライフ、原産国はイスラエルでしたので本物です。
電話すればわかるとおもいます。

> > > ところで、クラゲ避け日焼け止めオイルの効果はどうですか?
> ショップを検索エンジン等で探したのですが、見つかりません。
> ANSCOMの東京湾大会の時に手に入れておけばよかったと後悔しているところです。
> どなたか、東京近郊もしくは通販等で販売しているところをご存じないでしょうか？
----------
1698 購入手続きしました。 プリンス＠津軽海運 2002/08/21 09:55
HomePage:http://tsugaru-natsu.dip.jp

くめさん、みっちょろりんさん

ありがとうございました。
早速購入手続きをさせていただきました。
あとは練習と休養のみ！？
頑張って横断してきます。
http://tsugaru-natsu.dip.jp
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1699 Re:すごい くめ 2002/08/22 12:12
HomePage:

ひろさん　ひさしぶり
↓　すごいと言うより、相当方向音痴なのでは、？？？

> 高波の琵琶湖で４０時間漂流、無事＝３１歳会社員、自力で島に泳ぎ着く

> １２時泳を３回と３時泳を１回で休憩１時間くらいか？
> この人 何キロ泳いだんだろう。
>
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1700 Re:きっこさん　祝　１位 ナオ 2002/08/22 12:47
HomePage:

> 今秋の６時間に向けて練習中。
> ２００Ｍ×１０　３’３０”を　２セット
> を毎日やってます。皆さんはどんな練習をするのですか。

いやー、くめさんに勝とうなんて １００年早かったなァ
僕はせいぜい、週２回 ドリル中心に３０００Ｍ泳ぐ程度です
あとは５キロ ジョギングを週２回（秋はマラソンの大会がいっぱいあるので）


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1701 つみびともうみへ みっちょろりん 2002/08/22 16:57
HomePage:

> すごいと言うより、相当方向音痴なのでは、？？？

なるほど。
こんなのも。

海を泳いで逃走　50分で力尽きる　38歳男を逮捕
　北九州市小倉北区で19日、パトカーの制止を振り切って盗難車で逃げた男が、信号無視や当て逃げを繰り返した揚げ句、車を乗り捨てて海に逃走。男は警備艇など5隻からの説得を無視し、約50分にわたり泳いで逃げ続けたが、最後は力尽きて逮捕されるという騒ぎがあった。
　調べでは、容疑者は同日午前11時ごろ、盗難車を運転中、北九州市警察部のパトカーに停止を求められたが、そのまま逃走。交差点で赤信号を無視して直進し、別の交差点では対向車と接触事故を起こした後、同区東港二丁目で急停車すると車から降り、バッグを抱えて日明泊地の海中に飛び込んだ。
　通報を受けた北九州水上署の警備艇2隻と門司海上保安部の巡視艇2隻、同市消防局の消防艇1隻が追跡。泳いで逃げる容疑者を取り囲み、「逃げるのをやめろ」などと説得、浮輪を投げ入れた。容疑者は浮輪を無視して泳ぎ続けたが、正午すぎに力尽き、警備艇に逮捕された。
　盗難車は昨年1月、福岡市博多区で盗まれたもので、ナンバープレートは今年7月に小倉北区で盗まれたものだった。バッグの中は化粧品だったが、泳ぎながら海中に中身を投棄した疑いもあるとみている。調べに対し、容疑者は黙秘しているという。
2002年8月20日 西日本新聞,Yahoo!より抜粋
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1702 老舗　三浦海岸の　遠泳大会 トリトン　ヒシヌマ 2002/08/23 02:57
HomePage:

老舗　三浦海岸の　遠泳大会は
予備日　25日に　開催するようです

当日は　這ってでも　望遠鏡でも　顕微鏡でも
持って　応援に　行きますので　よろしくね

それにしても　この海の　クラゲ　ﾄﾞｳにか　ならないのかね

対策として　クラゲ博物館の　建設　クラゲ尽くしの　食べ物の
宣伝など
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1703 Re:つみびともかわへ くめ 2002/08/23 23:40
HomePage:http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckakl502/swim_index.htm

そういえば
> こんなのも。
>
たしか今年の冬。道頓堀川に逃走した男が１時間くらい泳いで逃げ回り結局水死した事件があったなぁ〜。
鍛え方がたりませんなぁ〜。
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1704 Re:老舗　三浦海岸の　遠泳大会 kz1300友の会会員の田中 2002/08/24 16:08
HomePage:

> 当日は　這ってでも　望遠鏡でも　顕微鏡でも
> 持って　応援に　行きますので　よろしくね

では明日、お会いできると良いですね！！
（でも怪我の方、あまりご無理なさらないように）

それにしても、この三浦大会が
今年最初で最後のＯＷＳになっちまいました・・・。(;^_^A

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1705 沖縄で泳ぎました くめ 2002/08/28 23:15
HomePage:http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckakl502/swim_index.htm

○昔海洋博をやった近くの海で泳ぎました。水はきれい。海よりのがけの上には木がたくさんあってとてもきれいです。海パンを車に忘れたので、誰もいないし、日焼けであの辺りだけ白くなってるしと思い○○○○で泳ぎました。
○海はなぜか不気味！！死滅サンゴの上の巨大ナマコがうようよ。サカナもいない。ソフトコーラルもいない。不気味な海でした。
○去年暮れに泳いだ崎本部のほうがソフトコーラルもたくさんありサカナもいて楽しかったです。不気味な海はいやですね。元気がでません。
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1706 Re:沖縄で泳ぎました みっちょろりん 2002/08/29 09:24
HomePage:

オトナの海のスイマーですね。
実は私も先日関東にて水着を車に忘れたけど泳ぎました。

98年の白化現象や開発による土の流出やオニヒトデによるサンゴ食害で沖縄の海は残念なことです。
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1707 Re:沖縄で泳ぎました くめ 2002/08/30 00:26
HomePage:http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckakl502/swim_index.htm

> オトナの海のスイマーですね。
> 実は私も先日関東にて水着を車に忘れたけど泳ぎました。
↓。泳いだところは川もなく赤土の流出のない綺麗な海です。
こんどＡＣＲＯＳＳが主催する今帰仁も多分同じ状況であると思いますが、あのへんには川はありません。どうしてサンゴがだめになるのかが不明です。
沖縄の海の温度が上がっているからか
との話も時々ききます。けれども、那覇港湾ないのサンゴ養殖実験ではたくさんのサンゴが出来て周辺の海はすばらし状態になっているようです。いずれにせよ、綺麗な海を見たいとおもったらやはりケルマでしょうアソコはお薦めです。
>
> 98年の白化現象や開発による土の流出やオニヒトデによるサンゴ食害で沖縄の海は残念なことです。
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1708 パンプキンの　納会 トリトン　ヒシヌマ 2002/08/31 01:16
HomePage:

いよいよ　夏も　終りですね
ヒシヌマは　屋根から　おっ落ちて　足の　一部を
骨折してしまいましたが　今は　元気です
皆さん　屋根に　登る時は　気をつけましょう

話しは　かわりますが　
パンプキン争奪マラソンスイミング大会の　納会は
10月13日で　決定致しましたので
ご都合の　つく　泳者と　カヤッカ−　よろしくおねがいいたします

参加費　1500円位　（保険代と　2次会含む）
カヤッカ−の人は　参加費は　無料です
ただし　交通費は　各人持ち　ごめんなさい

当日の　予定は

9時30分　三浦の　菊名海岸集合
10時　　　竜宮様への　感謝の　お神酒
11時　　　1キロ泳の　遠泳　
11時30分　5キロ泳　遠泳

午後　1時30分位　遠泳　終了

午後　2時位から　慎ましきながらも　晩餐会

場所は　菊名海岸にて

参加するに　あたり
1　小雨の　場合は　決行します
2　あくまでも　自己責任で　お願いします
3　ウェット　スーツは　着たい選手は　着て下さい
4　2次会は　楽しく　盛り上がりましょう

納会開催の　目的は　やはり　懇親を　目的の　部分が
多大に　あり　　では
　
　　　　


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1709 男のシンクロ くめ 2002/08/31 18:38
HomePage:http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckakl502/swim_index.htm

８月３１日（土）フジテレビ「ゴールデンシアター」でウォーターボーイズ放送。魚がウジャウジャのシーン、水族館での「バカじゃん」のシーンに出てくる、不破とほりをお見逃しなく。
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1710 Re:パンプキンの　納会 くめ 2002/09/02 23:34
HomePage:http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckakl502/swim_index.htm

○日曜日ですよね。
特技出張の算段をしますね。今年こそは完泳するぞ！！
> パンプキン争奪マラソンスイミング大会の　納会は
> 10月13日で　決定致しましたので
ところで　菊名海岸でどこ？？
カナダ湾でいいんですよね。

> 9時30分　三浦の　菊名海岸集合
> 場所は　菊名海岸にて

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1711 津軽海峡横断しました どてちん 2002/09/03 20:39
HomePage:http://tsugaru-natsu.dip.jp

チーム津軽海運のどてちんです。

8月31日13時42分
津軽海運チームは無事に津軽海峡横断遠泳を成功し、
北海道にたどり着くことができました。

　1巡目は、1人45分、2巡目以降は1人30分で交代しました。
　権現崎を出て3巡目までは順調でしたが
　北海道を完全に視野に入れた4巡目から潮のうねりが
　激しくなり泳いでも前に進まない状態になりました。
　そこで到着地点を福島漁港から手前の吉岡漁港に
　変更しましたが、そこまでの到着も無理となり、
　吉岡漁港近くの岸壁に変更し、
　5巡目第一泳者の三宅が岸壁まで泳いでタッチしました。
　総泳距離は、約40キロでした。

　途中船酔いのメンバーが出るなど
　危うい場面もありましたが、終始待機者と
　応援者の応援が絶えず、泳者を勇気付けました。

こちらの電子会議室では、サメ対策や伴走船の相場を
教えていただいたり、本当にお世話になりました。
ありがとうございました。

しばらく休養の後、次の目標に向かって頑張りたいと
　思います。次は遠泳ではないと思いますが...

----------
1713 Re:津軽海峡横断しました トリトン　ヒシヌマ 2002/09/04 00:41
HomePage:

> 8月31日13時42分
> 津軽海運チームは無事に津軽海峡横断遠泳を成功し、
> 北海道にたどり着くことができました。
おめでとうございます

> 　1巡目は、1人45分、2巡目以降は1人30分で交代しました。
> 　権現崎を出て3巡目までは順調でしたが
> 　北海道を完全に視野に入れた4巡目から潮のうねりが
> 　激しくなり泳いでも前に進まない状態になりました。
> 　そこで到着地点を福島漁港から手前の吉岡漁港に
> 　変更しましたが、そこまでの到着も無理となり、
> 　吉岡漁港近くの岸壁に変更し、
> 　5巡目第一泳者の三宅が岸壁まで泳いでタッチしました。
> 　総泳距離は、約40キロでした。

ホントに　ホントに　ホントに　お疲れ様

>
> 　途中船酔いのメンバーが出るなど
> 　危うい場面もありましたが、終始待機者と
> 　応援者の応援が絶えず、泳者を勇気付けました。
>
> こちらの電子会議室では、サメ対策や伴走船の相場を
> 教えていただいたり、本当にお世話になりました。
> ありがとうございました。
>
> しばらく休養の後、次の目標に向かって頑張りたいと
> 　思います。次は遠泳ではないと思いますが...
>
遠泳で　ないとしたら　競泳か　シンクロか　それとも
う-ん　解らん
----------
1714 Re:パンプキンの　納会 トリトン　ヒシヌマ 2002/09/04 00:55
HomePage:

> ○日曜日ですよね。
> 特技出張の算段をしますね。今年こそは完泳するぞ！！

了解しました

> > パンプキン争奪マラソンスイミング大会の　納会は
> > 10月13日で　決定致しましたので
> ところで　菊名海岸でどこ？？

菊名海岸は　沖ノ島の　目の前の海岸です
カネダワンの　中間地点
バス停は　白山神社前の　海岸です

> カナダ湾でいいんですよね。
>
カナダワンでは　ありません　カネダワンが　正解です

納会とは　例え

来年も　宜しくという　部分が　多大に　アリ

皆さん　来てね　


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1715 Re:パンプキンの　納会 ちゃーりー 2002/09/04 00:58
HomePage:

> 来年も　宜しくという　部分が　多大に　アリ
> 皆さん　来てね　

今年はパンプキン出たので安心して？？
納会に参加させて頂きます。
宜しくね、トリトンさん。
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1716 明石海峡を泳いで横断!? みっちょろりん 2002/09/04 10:02
HomePage:

海上保安庁

明石海峡を泳いで横断!?

大阪湾海上交通センター（第五管区）

　2002年8月14日午後4時50分頃、明石海峡を航行中の遊覧船から大阪湾海上交通センターに「明石海峡航路を海水パンツで泳いでいる男性がおり、航行上非常に危険である。」との連絡があった。
　当時は潮流３ノットであったが更に潮流が強まる時間であったため、直ちに巡視船うらなみに調査を指示するとともに通航船舶に注意喚起を行った。
　巡視船うらなみが付近を捜索していたところ、海峡横断の男性は明石海峡航路の東の端まで流されたところで航行中のヨットに無事保護され巡視船うらなみに引き渡された。
　男性の言によると、昼すぎから明石海峡航路の明石側の大蔵海岸に一人で海水浴に来たところ対岸の淡路島に泳ぐ事を思いつき泳ぎだしたが、しばらく泳ぐと東方に流されたとのことである。
　明石海峡は大変潮の速い海峡であり、常識的には明石海峡を横断しようとする者はいないこと及び海峡が１日約１２００隻もの船舶が輻輳する海域であることから、通航船が遊泳者に気付かずそのまま上を乗り切ってしまう恐れもあり、無事に救助されたことは奇跡に近いと言える。
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1717 Re:明石海峡を泳いで横断!? くめ 2002/09/06 08:52
HomePage:http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckakl502/swim_index.htm

○みっちょろりんさん
このような記事をどこから探してくるのでしょうか？
不思議！！（知らないのは僕だけ）
> 明石海峡を泳いで横断!?
> 　男性の言によると、昼すぎから明石海峡航路の明石側の大蔵海岸に一人で海水浴に来たところ対岸の淡路島に泳ぐ事を思いつき泳ぎだしたが、しばらく泳ぐと東方に流されたとのことである。
○この男性はなにもの？
大蔵海岸は海岸にできた空洞に女の子が落ちて死んでしまった海岸で、ただいま閉鎖中。海岸にはバッチリ囲いがしてあって、ネコの子１ぴきも入れる隙間はありません。隣接する護岸は矢板でとても海に近づこうなんて思いません。このひと何処で泳いでたのかしら？？
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1718 Re:明石海峡を泳いで横断!?（大蔵海岸の状況は?） みっちょろりん 2002/09/06 15:28
HomePage:

> ○みっちょろりんさん
> このような記事をどこから探してくるのでしょうか？
> 不思議！！（知らないのは僕だけ）

私は昔から情報への嗅覚がいいようなんです。運良く見つかるんですよ。ある人が言うには、私は前世でペーネミュンデというところで情報活動をしていたそうです。:-P

> 大蔵海岸は海岸にできた空洞に女の子が落ちて死んでしまった海岸で、ただいま閉鎖中。海岸にはバッチリ囲いがしてあって、ネコの子１ぴきも入れる隙間はありません。

あの海岸でしたか。さっそく調べてみました。
侵入で書類送検
長さ1500メートルあって、全面閉鎖という記事もあれば、東地区を閉鎖560メートル閉鎖という記事もあります。2002年と2003年は大蔵海岸では海水浴場は設置されない見通しとの記事もありますね。全面閉鎖で不法侵入の可能性と、全面閉鎖ではなく西地区で泳いだ可能性がありますねえ。
真実はどこに?
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1719 Re:明石海峡を泳いで横断!?（大蔵海岸の状況は?） くめ 2002/09/07 00:37
HomePage:http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckakl502/swim_index.htm

> 私は昔から情報への嗅覚がいいようなんです。運良く見つかるんですよ。ある人が言うには、私は前世でペーネミュンデというところで情報活動をしていたそうです。:-P
○ペーネミュンデ。かっこいい。アタゴールて感じですね。
○僕は、飲み屋に関して嗅覚がするどいようです。出張先では必ずお薦め行き付けの店を見つけます。
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1720 Re:パンプキンの　納会 はる 2002/09/08 00:46
HomePage:http://members.jcom.home.ne.jp/inside/ows/index.html

10月13日ですね。
カレンダーに○しておきました。
宜しくお願い致します。
ただ、ちいっとばかし悩んでます。
カヤックではなく、くめさん追いかけようかと・・・。
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1721 Re:パンプキンの　納会 くめ 2002/09/08 07:50
HomePage:http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckakl502/swim_index.htm

はるさん、こんにちは
はるさん。勝負♪勝負♪
前回はくめがリタイアしてしまいました。
あれから鍛えましたので今回はいけるでしょう。
ナオさんは？？


> 10月13日ですね。
> カレンダーに○しておきました。
> 宜しくお願い致します。
> ただ、ちいっとばかし悩んでます。
> カヤックではなく、くめさん追いかけようかと・・・。
----------
1722 Re:パンプキンの　納会 はる 2002/09/08 21:22
HomePage:http://members.jcom.home.ne.jp/inside/ows/index.html

> 勝負♪勝負♪
そういえば、くめさんと同じレースをご一緒させて頂いた事無かったですね。勝負♪？♪
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1723 松崎裕子選手がギリシャで初の優勝 Nektons 2002/09/08 23:15
HomePage:

松崎裕子選手がギリシャ・カラマタ33キロレースで初の優勝を手にしたそうです。

それは10時間47分を泳ぎ続け、14年目にしてつかんだ勝利です。

女子１位・総合４位おめでとうございます!!

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1724 Re:津軽海峡横断しました みっちょろりん 2002/09/08 23:16
HomePage:

> チーム津軽海運のどてちんです。
>
> 8月31日13時42分
> 津軽海運チームは無事に津軽海峡横断遠泳を成功し、
> 北海道にたどり着くことができました。

おめでとうございます!!
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1725 Re:津軽海峡横断しました くめ 2002/09/09 00:24
HomePage:http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckakl502/swim_index.htm

> チーム津軽海運のどてちんです。
>
> 8月31日13時42分
> 津軽海運チームは無事に津軽海峡横断遠泳を成功し、
> 北海道にたどり着くことができました。
おめでとうございます。

こんどは、北海道側からスタートしてはどうでしょう。
ネーミングは「チャレンジ飢餓海峡横断」。（知らないひとのほうが御多いか）
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1726 Re:パンプキンの　納会 くめ 2002/09/09 00:26
HomePage:http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckakl502/swim_index.htm


楽しみです♪♪♪

> > 勝負♪勝負♪
> そういえば、くめさんと同じレースをご一緒させて頂いた事無かったですね。勝負♪？♪

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1727 Re:パンプキンの　納会 ナオ 2002/09/09 12:56
HomePage:

> はるさん、こんにちは
> はるさん。勝負♪勝負♪
> 前回はくめがリタイアしてしまいました。
> あれから鍛えましたので今回はいけるでしょう。
> ナオさんは？？

ナオは当日、土浦のジョイフルアスレティッククラブで開催される第１６回マラソンスイミングに
参加します。長水路プールで１０キロ泳ぎます。去年は３時間１分でしたから、今年は３時間を切りたいです。
トリトンヒシヌマさん、納会に参加できませんが、打上げ用に＜イナダ＞釣れます様に！！
というわけで、くめさん はるサンとの勝負 頑張ってください！！

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1728 Re:パンプキンの　納会 ちゃーりー 2002/09/09 21:55
HomePage:

なんと！納会当日は弟の結婚式でした。
参加される方、楽しんできて下さい。

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1729 Re:パンプキンの　納会 くめ 2002/09/10 00:14
HomePage:http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckakl502/swim_index.htm

ナオさんがんばってください。ぜったい、きっこさんには負けないよううに、そして、くめが３月に泳いだときのタイムを切ってくださいね。　　−−−−−とプレッシャーを与え続けるくめでした。
> ナオは当日、土浦のジョイフルアスレティッククラブで開催される第１６回マラソンスイミングに
> 参加します。長水路プールで１０キロ泳ぎます。去年は３時間１分でしたから、今年は３時間を切りたいです。
> というわけで、くめさん はるサンとの勝負 頑張ってください！！
>
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1730 Re:パンプキンの　納会 きっこ 2002/09/10 09:07
HomePage:

> ナオさんがんばってください。ぜったい、きっこさんには負けないよううに

クメさん・・・・ナオさんの方が速いですって（笑）私までプレッシャー感じちゃうでしょっ。。。。
ナオさんと同じコースだったら今度は後ろからスタートしたいなっ（笑）
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1731 Re:パンプキンの　納会 ナオ 2002/09/10 18:21
HomePage:

アレ、きっこさんも出るんですか？いやー楽しいですね、宜しくお願いします
そういえば、ヒロさん今年はどうされるのかな〜


> クメさん・・・・ナオさんの方が速いですって（笑）私までプレッシャー感じちゃうでしょっ。。。。
> ナオさんと同じコースだったら今度は後ろからスタートしたいなっ（笑）
----------
1733 Re:パンプキンの　納会 hiro-nkmr 2002/09/10 21:29
HomePage:

今年はパンプ納会とジョイフル１０ｋｍが同じ日だよ。
どうしようかな。

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1735 納会 hiro-nkmr 2002/09/11 21:27
HomePage:

今年はジョイフルは行かないで
パンプキンに参加することにしました。
皆様よろしく。

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1736 Re:天候デリバティブの小口化、興業中止保険 みっちょろりん 2002/09/12 10:00
HomePage:http://www.chichibu.ne.jp/~fujiwara/

興業中止保険について



レース主催者は悪天候等により企画の中止を余儀なくされ、準備のために支出した費用が無駄になることが心配されます。

これらに備えるために天候保険、天候デリバティブ等の話題が出ましたが、結論としては「興業中止保険」(イベント中止保険)が適当と思われます。

メモ
・偶然な事由により興業その他の企画が中止または変更等の影響を受けた場合に、被保険者が支出する費用または喪失した利益を担保する保険。
・興業中止保険の最低掛け金(最低保険料)は10万円。掛け捨て。
・地震・噴火・津波は免責(この保険で担保しない)。
・「1か月前までに照会」が必要で、「興業の14日以前に契約締結」する必要がある。
・予算書、事業計画書、プログラムの提出が必要。

以上のような事が判明しました。当店も2社の保険会社の代理店ですのでぜひお見積もりの機会をいただければさいわいです。

ご注意
これは「興業中止保険」の概要を説明したものです。詳しい内容についてはご照会ください。
この保険は、興業予定日、予算書、事業計画書、プログラムを揃え保険会社担当部署へ照会して個々に掛け金が算出されます。気軽に概算お見積もりはお出しできません。

---
日本興亜損害保険(株)代理店
あいおい損害保険(株)代理店
藤原自動車整備工場
担当 藤原 充
369-1412埼玉県秩父郡皆野町皆野1290
Tel: 0494-62-0437
Fax: 0494-62-4537
E-Mail: xxxx
URL: http://www.chichibu.ne.jp/~fujiwara/
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1737 河原崎選手Little Red Lighthouse Swim参加 そうまおとうと＠チキンシッツ 2002/09/13 18:18
HomePage:

お世話になります。
そうまおとうと＠チキンシッツです。

ANSCOMが企画し、計画倒れになったN.Y.マンハッタンレースの件、
結局河原崎選手が「個人的に」参加されます。

私もお誘いされたのですが、ANSCOMよりお誘いがあった後、「やっ
ぱり中止」電話が旅行代理店から(!)あり、すっかりモチベーション
が下がってしまい、パスさせていただきました。

・・・とはいえ、いまだに申し込み確認すらできていない状況です。
オンライン申し込みができないというのがネックになってます。

果たして河原崎選手はハドソン川で泳げるんでしょうか・・・
ちなみになぜか河原崎選手の代理人を私がやってます。
うむむー
http://www.nycswim.org/
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1738 Re:納会 くめ 2002/09/13 19:02
HomePage:http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckakl502/swim_index.htm

げげげ！！！
今年は遅刻しないように早めにきてね。
はるひろくめでがんばりましょう。！！
はなはな♪

> 今年はジョイフルは行かないで
> パンプキンに参加することにしました。
> 皆様よろしく。
>
----------
1739 第１９回チャレンジ２４時間水泳大会 くめ 2002/09/13 23:51
HomePage:http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckakl502/swim_index.htm

○チャレンジ２４時間
確認書がやっと届きました。くめのスタートは２８日１２時です。参加者を以下に列挙します。
リレー８チーム
オープン３チーム
２４時間単独泳１名
６時間独泳　　　なんと１２名！！
場所は府立茨木高校です。校内に駐車可能なようです。ぜひお暇な方は観戦にきてください。特にリレーは迫力満点だと思います。
９月１５日（日）１３：００〜１５：００まではプール開放です。１６日も休みですので行こうと想ってます。はなはな

----------
1740 Re:河原崎選手Little Red Lighthouse Swim参加 みっちょろりん 2002/09/14 01:17
HomePage:

> 結局河原崎選手が「個人的に」参加されます。

がんばってください。

> ちなみになぜか河原崎選手の代理人を私がやってます。
> うむむー
> http://www.nycswim.org/

何の係りなんですか。手続きとかエントリー確認等ですか?
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1741 Re:第１９回チャレンジ２４時間水泳大会 くめ 2002/09/16 07:46
HomePage:http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckakl502/swim_index.htm

> ○チャレンジ２４時間
> ９月１５日（日）１３：００〜１５：００まではプール開放です。
○昨日、長距離水泳大会の会場となる茨木高校のプールが開放されました。水温は２６度。あと２週間で何度下がるのでしょうか。水慣れに来たのは１０人程度で、波もなくよいコンディションで泳げました。コースは長水路の横使いの25mです。（本番は縦使いにするそうです）
○400mupののち久しぶりに4kmを１本。タイムは54分でした。（40"5/50m）距離のカウントを間違えたとしても3800mは行ってるだろうから、（42"6/50m）ですね。自分でもビックリするくらい軽く泳げました。
○泳いでいると、あれ！ネットお友達at関西の面々がプールサイドにいるではありませんか。ミニ練習会の後に寄ってくれたようです。
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1742 Re:第１９回チャレンジ２４時間水泳大会 はる 2002/09/17 06:56
HomePage:http://members.jcom.home.ne.jp/inside/ows/index.html

> ○400mupののち久しぶりに4kmを１本。タイムは54分でした。（40"5/50m）距離のカウントを間違えたとしても3800mは行ってるだろうから、（42"6/50m）ですね。自分でもビックリするくらい軽く泳げました。
うぉっ、勝負どころかついていけない(^_^;
そうそう、くめさんもご存じのみゆきさんがドーバー海峡横断の手記を寄稿して下さいました。読んであげてネ！
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1743 Re:第１９回チャレンジ２４時間水泳大会 くめ 2002/09/17 07:57
HomePage:http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckakl502/swim_index.htm

> そうそう、くめさんもご存じのみゆきさんがドーバー海峡横断の手記を寄稿して下さいました。読んであげてネ！
○　ＯＫ、場所は「旅の水人」？「水の旅人」ですね。
ちゃんとした文章になってるかな。

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1744 Re:第１９回チャレンジ２４時間水泳大会 くめ 2002/09/17 08:04
HomePage:http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckakl502/swim_index.htm

「泳ぐ旅人」でした！。手記の内容は　グレート　。すばらしい。
こちらの人たちにも紹介します。会社にいかなければ。
> ○　ＯＫ、場所は「旅の水人」？「水の旅人」ですね。
> ちゃんとした文章になってるかな。
>
----------
1745 Re:河原崎選手Little Red Lighthouse Swim参加 そうまおとうと＠チキンシッツ 2002/09/18 18:51
HomePage:

そうまおとうと＠チキンシッツです。

無事河原崎選手、エントリできました。
主催者に直接メールのやり取りしてどうにかなりました。
よかったよかった(^o^)

と、いうわけで明日NY出発とのことです。

私も来年に向けて練習せねば！
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1746 Re:河原崎選手Little Red Lighthouse Swim参加 みっちょろりん 2002/09/21 09:19
HomePage:http://www.chichibu.ne.jp/~fujiwara/

> 無事河原崎選手、エントリできました。

レースは今日21日ですかね。がんばってください。

----------
1747 Re:第１９回チャレンジ２４時間水泳大会 くめ 2002/09/22 08:05
HomePage:http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckakl502/swim_index.htm

来週土曜日に泳ぐ６時間泳の予定です。
このように泳ぐことができれば２０ｋｍオーバーを達成できます。
しばらくご無沙汰の議長いかがでしょうか。

time speed dist
(sec/50m) (m)
1 1:00:00 46 3900
2 0:59:00 48 3676
3 0:59:00 50 3529
4 0:59:00 52 3394
5 0:59:00 54 3268
6 0:59:00 56 3152
total 20919

----------
1748 第１９回チャレンジ２４時間水泳大会＝＞イベント トラジオン石井 2002/09/22 17:09
HomePage:

> しばらくご無沙汰の議長いかがでしょうか。

バッチグっす！！

ご無沙汰しておりました。
ちょっとイベント（２つ）のご案内
１．＜遠泳フォーラム＞
海峡横断泳実行委員会　主催
１．日程
平成１４年１１月２４日（日）　１３時より１７時まで
東京都障害者総合スポーツセンター（北区）集会室にて
２．内容（予定）　
・ＯＷＳのこれからの展望　　　　講師　篠崎　豊
　日本国内のＯＷＳを普及のため、ＯＷＳレースの主催や、ライフガード養成等に力を注ぐ。2000年度、｢日本を泳ごう2000年委員会｣を設設立。同会理事、事務局長。
・プロライフセーバーから見たＯＷＳの安全性　　講師　豊田　勝義
　日本初のライフセービング・エグゼクティブ・オフィサー人命救助と愛する海のために、ライフセービング、心肺蘇生法の講習会等に活躍中。
・ドーバー海峡リレー横断泳報告　　　　　報告者　真壁　功
　今年度、リレー泳にてドーバー横断に初挑戦、成功させたＯＷＳ愛好者。
３．費用
　１，０００円（但し茶菓子代として）当日会場にて徴収させていただきます。
４．申し込み方法
　往復はがきに、往信部分に｢遠泳フォーラム参加希望｣と書き、住所（郵便番号）、氏名、電話番号をご記入の上、下記申し込み先まで送付してください。また、復信部分には、ご自分の住所の記入もお願いします。
５．申し込み・問い合わせ先
〒１１４−００１２
東京都北区田端新町２−３０−３　トラジオンスイミングクラブ内
海峡横断泳実行委員会　会長　石井　晴幸
（TEL）０３−３８９３−４３６２　（FAX）０３−３８９４−５７１７

２．＜スイムマラソン12大会＞
来年3月2日を予定しています。
詳しくは後ほど・・・
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1749 Re:河原崎選手Little Red Lighthouse Swim参加 そうまおとうと＠チキンシッツ 2002/09/27 00:20
HomePage:

> レースは今日21日ですかね。がんばってください。
無事河原崎選手、帰国しました。

HP上の発表は4位になっていますが、いろいろ大変だったようです。
15時スタート予定が直前変更の13時スタートになり、河原崎選手が
会場に現れたときはすでにスタート済みだったとか・・・(-_-;)

直前に河原崎選手のメールにスタート時間変更のお知らせが入った
ようですが、主催者は日本に対する地理的理解に乏しかったようで
すね。地続きだとでも思ったんでしょうかねぇ。

話を聞いた私はかなり憤慨しましたが、本人はコース設定、その他
の要素ではかなり満足のようです。（しかし、話を聞くとやはりさ
らに上位の成績を狙えたのではないかと思います。けしからん話で
すねー。）

長距離マスターズ＠町田申し込み漏れでブルーなそうまおとうとで
した。

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1750 Re:河原崎選手Little Red Lighthouse Swim参加 きっこ 2002/09/27 08:16
HomePage:

おかえりなさぁ〜〜い！！
お疲れ様でした。。。

> 長距離マスターズ＠町田申し込み漏れでブルーなそうまおとうとでした。

うっっっっっ(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)(T-T)
同じ人がいてうれしいですぅぅぅぅぅぅぅ・・・・・
私も先日返金されてきました。。。。
来年は早めにエントリーしましょうね！！！


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1751 Re:河原崎選手Little Red Lighthouse Swim参加 くめ 2002/09/27 20:40
HomePage:http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckakl502/swim_index.htm

2時間も早く繰り上げスタートになって１位の選手と１０分差でゴール？？？　状況がよく想像できません。今度また教えてきださい。
> HP上の発表は4位になっていますが、いろいろ大変だったようです。
> 15時スタート予定が直前変更の13時スタートになり、河原崎選手が
> 会場に現れたときはすでにスタート済みだったとか・・・(-_-;)

----------
1752 Re:第１９回チャレンジ２４時間水泳大会 くめ 2002/09/27 23:48
HomePage:http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckakl502/swim_index.htm

いよいよ明日です。実はあまり本調子ではありません。
どうなることやら。　目標は２０９１９ｍです。


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1753 Re:第１９回チャレンジ２４時間水泳大会 トラジオン石井 2002/09/28 11:15
HomePage:

白葱かゆやみそゴーヤ佃煮の効果は薄いようですね。
それにちょっと長引いている発熱のようですし・・・。
あまり無理はなさいませんように・・・。
またチャンスもありますよ。

そろそろスタートの時間瀬すね。
24時間チャレンジする方。
他の参加者もすべてガンバレ〜〜〜〜！！！
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1754 Re:河原崎選手Little Red Lighthouse Swim参加 トラジオン石井 2002/09/28 11:22
HomePage:

マンハッタンのレースは、数年前私も行きました。
あすこで４位とはすごいですね！！

それにしても最後のチェックポイントは、あの「世界貿易センタービル」前だったのですが、今は何になったのでしょう？？
あの辺は橋も無いし・・・。
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1755 パンプキン納会の　海峡速報 トリトン　ヒシヌマ 2002/09/28 20:56
HomePage:

本日　10月13日の　パンプキンの納会に　備えて　金田湾で
泳いで　みました
水温　19度から　21度　先週の　相模湾の23度に　比較しても
冷たかったですね
一面　ガラスの　表層の　ようで　いや-　良かった　良かった
これだから　海で　泳ぐことは　やめられない　止まらない
カッパ-------せん
若干　1名から　アザラシと　間違えられましたが
これも　タマちゃん　効果でしょうか

海よ　俺のうみよ　と　歌いたくなるくらい　良かったですね

納会には　何名の　アザラシ君が　来るのでしょうか
良く判りませんが　今の季節の　金田湾は　西湖 同様　最高ですよ

　　　

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1756 Re:第１９回チャレンジ２４時間水泳大会 くめ 2002/09/29 11:00
HomePage:http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckakl502/swim_index.htm

６時間耐久
○茨木高校長水路プール　水温なんと２２度
○結果
寒さのため４時間泳ぎリタイア。距離13,600m

dist/h speed dist
(m) (s) (m)
1 3800 47
2 3600 50 7400
3 3200 56 10600
4 3000 60 13600
5 100 60 13700

２回目までは予定通りのペースでしたが３回目でペースダウンです。

○女子の結果
奥上さん 19740m 完泳　休憩なし　オールクイックターン
黒岩さん　19440m 完泳
及川さん　ただいま20kmに挑戦中　オールクイックターン　
上記の女子組は3200m/hのイーブンペース。女子強し！！寒さ知らず。私に脂肪を別けて！！
○最後に
完泳は出来なかったけど、水温22度という状況で４時間泳げたことに十分成果を感じています。20ｋｍは以下の機会に再度挑戦します。
○本年１２月３１日　同様の大会が開催されます。プールは短水路ですが温かい温水です。
単独泳ぎ６時間１２時間２４時間
リレー１チーム６人２４時間です。参加されてはいかがでしょう。寝正月をお約束します。
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1757 Re:パンプキン納会の　海峡速報 くめ 2002/09/29 11:05
HomePage:http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckakl502/swim_index.htm

○　ＪＬの特割チケットもとりました。
○　水温２２度で４時間！！13600ｍ泳ぎました。
○　準備万全です。
○　たのしみにしてます！！

> 本日　10月13日の　パンプキンの納会に　備えて　金田湾で
> 泳いで　みました
> 水温　19度から　21度　先週の　相模湾の23度に　比較しても
> 冷たかったですね

----------
1758 Re:第１９回チャレンジ２４時間水泳大会 くめ 2002/09/29 11:09
HomePage:http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckakl502/swim_index.htm

石井さま
白葱かゆの効果は一時でした。結局熱が下がらないので病院に行き薬をもらってきました。当日は少し熱が高めでしたが薬なしで泳いできました。今は元気です。はい
> 白葱かゆやみそゴーヤ佃煮の効果は薄いようですね。
> それにちょっと長引いている発熱のようですし・・・。
> あまり無理はなさいませんように・・・。

----------
1759 Re:第１９回チャレンジ２４時間水泳大会 ナオ 2002/09/29 20:55
HomePage:

くめさん、風邪気味にもかかわらず、水温２２℃の中を４時間も泳いだなんて、すごいです
ご苦労様でした
バーボンのお湯割りでも飲んで、ゆっくり休んでください
（私は最近陸上動物です、今日は駅伝で３キロ走ってきました）
----------
1760 Re:第１９回チャレンジ２４時間水泳大会 トリトン　ヒシヌマ 2002/10/01 17:42
HomePage:

> ナオサンは　13日は　土浦で　10キロ泳に　挑戦ですよね
頑張ってください
私も　今度の　日曜日　パンプキン2周してみたくなりましたね

補給飲料を　足に　巻きつけて　やってみようかな

クメサンは　22度の　4時間　耐久泳に　耐えたのでしたら
パンプキン　2周　イカガでしょうか

話しは　かわりますが　来週　所用で　山梨に　行くことに　なりましたので　富士五湖の　西湖で　1人　泳いで　来ますよ

去年の　西湖　合宿が　思い出されますね

来年は　山中湖　河口湖　西湖　本栖湖　精進湖　の
遠泳　アンド　バイク　アンド　ランという
のを　やって見ては　イカガでしょうか

当然　リレ−に　なると　思いますが　
スティーブン　Ｍ選手が　以前　単独で　行なったらしいです

イカガでしょうか

ヒシヌマは　遠泳の　精進のため　　精進湖で　泳ぎます　　
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1761 Re:河原崎選手Little Red Lighthouse Swim参加 そうまおとうと＠チキンシッツ 2002/10/02 20:55
HomePage:

河原崎選手もオフに突入のようです。
下記URLに河原崎選手の記事が載っています。

http://mytown.asahi.com/usa/news01.asp?kiji=2590

いやーん、ANSCOMの別府大分フィニッシャーTシャツ着てますよー！

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1762 Re:第１９回チャレンジ２４時間水泳大会 くめ 2002/10/04 00:32
HomePage:http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckakl502/swim_index.htm

え〜〜。２周。１０ｋＭ。長いなあ。寒いとスピードも違うし、体力も全然でないし、杏子さんてどうなってるんかいなて感じです！！
> 私も　今度の　日曜日　パンプキン2周してみたくなりましたね
>
１０ｋｍなら補給なしでＯＫよ！
> 補給飲料を　足に　巻きつけて　やってみようかな
>
> クメサンは　22度の　4時間　耐久泳に　耐えたのでしたら
> パンプキン　2周　イカガでしょうか
>
いやいや！早くおでんが食いたい！！
----------
1763 パンプキン納会　あと一週間 トリトン　ヒシヌマ 2002/10/07 00:42
HomePage:

本日　6日　午前　10時30分より
金田湾　パンプキン　5キロコ−スを　２周泳いで参りました
1人で　泳ぎましたので　何回も　周辺の　危険確認を　しながらの
海練習でしたが　久々の　10キロは　きつかったですが　達成感を　
一部分　感じた1日でした
来週　13日は　パンプキン納会ですが　前日の　12日は
　5キロを　3周してみたくなりました

今日の　水温は　23度なので　温泉気分　快適です
遠泳大会は　水温が　高く　しかも　クラゲが　少ない　10月が　旬なのかと
感じた　一日でした
今年の　パンプキンの　納会は　1キロと　5キロに　とどめますが
2　3年後には　10キロ泳　20キロ泳　なる　アン信じラブルな　　　
納会を　開催するもの　いいのかな-と　感じました

いずれに　しましても　納会に　参加して　頂ける選手の　皆さん
13日は　よろしくおねがい　いたします
スポ−ツ安全保険に　加入の件に　つきましては
前回同様　みっちょろりんさんには　お世話に　なります　よろしくおねがいいたします

納会は　夏期の　終回　　今後は　冬期の　遠泳に　軌道旋回します



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1764 Re:パンプキン納会　あと一週間 みっちょろりん 2002/10/07 17:46
HomePage:http://www.chichibu.ne.jp/~fujiwara/

> いずれに　しましても　納会に　参加して　頂ける選手の　皆さん
> 13日は　よろしくおねがい　いたします
> スポ−ツ安全保険に　加入の件に　つきましては
> 前回同様　みっちょろりんさんには　お世話に　なります　よろしくおねがいいたします

ありがとうございます。今夜お見積もり書をメールします。

今シーズンはどこの大会にも参加しませんでした。すみません。今後水泳を再開して、練習不足で最下位で皆さんとの再会とならぬよう努力したいところです。
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1765 Re:パンプキン納会の　海峡速報 くめ 2002/10/09 15:34
HomePage:

実は先週、クイックに失敗してプールの角に足をしこたま打ちつけてしまいました。
一時は靴がはけなくなるまではれてしまったのですが、
本日、病院にいきレントゲンをとり問題ないことが確認できました。
従って、納会は楽しく泳げそうです。よろしくお願いします。
>
> 納会には　何名の　アザラシ君が　来るのでしょうか
> 良く判りませんが　今の季節の　金田湾は　西湖 同様　最高ですよ
>
> 　　　
>
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1766 パンプキン納会近し（勝手に再掲示させていただきました） くめ 2002/10/10 07:32
HomePage:

○以下ヒシヌマさんの書き込み再掲示
パンプキン争奪マラソンスイミング大会の　納会は
10月13日で　決定致しましたので
ご都合の　つく　泳者と　カヤッカ−　よろしくおねがいいたします

参加費　1500円位　（保険代と　2次会含む）
カヤッカ−の人は　参加費は　無料です
ただし　交通費は　各人持ち　ごめんなさい

当日の　予定は

9時30分　三浦の　菊名海岸集合
10時　　　竜宮様への　感謝の　お神酒
11時　　　1キロ泳の　遠泳　
11時30分　5キロ泳　遠泳

午後　1時30分位　遠泳　終了

午後　2時位から　慎ましきながらも　晩餐会

場所は　菊名海岸にて

参加するに　あたり
1　小雨の　場合は　決行します
2　あくまでも　自己責任で　お願いします
3　ウェット　スーツは　着たい選手は　着て下さい
4　2次会は　楽しく　盛り上がりましょう

納会開催の　目的は　やはり　懇親を　目的の　部分が
多大に　あり　　では
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1767 西湖 トリトン　ヒシヌマ 2002/10/11 08:41
HomePage:

昨日　山梨の　富士五湖の一つ　西湖で　泳いで参りました
2時間を　泳いでまいりましたが　水温17度か　18度
冷たかったですね
まるで　ド−バ−の　再現のようでした

平日なので　人も　少なく　巨大プ−ルの　ようで
富士山も　絶景かな　絶景かな


キャンプ場近くで　ブラックバスの大群に　何回も　遭遇し
圧倒されマシタネ
また　来たくなる　そんな　ところです

13日の　パンプキン納会　よろしくおねがいいたします

今回は　気合の入った　メンバ−が　多く　見うけられ
非常に　楽しみです

いずれは　カネダワン1周　15キロを　泳ぎたくなる　そんな　布陣です　　　　　


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1768 日にち勘違いしてた。 nkmr 2002/10/12 15:00
HomePage:

パンプキン納会土曜日と思いこんでました。
本日三浦まで行ってしまった。
一人で泳ごうと思ったけど風が強かったのでやめました。
帰りにトリトンが交差点でエンストしてるの発見。
車を押そうと思い、Ｕターンしたが居なかった。

僕は明日行けないかも。ごめん。
皆さん楽しんで泳いでください。




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1769 Re:日にち勘違いしてた。 トラジオン石井 2002/10/14 15:53
HomePage:

パンプキン納会はいかがでしたか？？
風は無くとも今日は海が荒れていたので大変だったのではないでしょうか？？
久米さんは２回泳いだのかな？？

土浦のジョイフルの方はいかがだったのでしょう？？
きっこさんは10,000泳で３時間を切ったみたいです。
（おめでとうございます！！）
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1770 Re:日にち勘違いしてた。 きっこ 2002/10/14 19:59
HomePage:

> 土浦のジョイフルの方はいかがだったのでしょう？？
> きっこさんは10,000泳で３時間を切ったみたいです。
> （おめでとうございます！！）

ありがとうございます！！
２時間５７分でギリギリだったんですが・・・(^^;
今日は背中と腕の筋肉痛で一日中ごろごろしてました。
久保さんも杏もナオさんもみ〜んな満足な結果だった様です。
増岡さんやセンターの方々もいらしていて楽しい時間を過ごせました。増岡さんに「俺が泳いでる時にきっと帰っちゃうんだろ〜〜」と言われた通りお先に失礼させてもらっちゃいました（笑）
いやぁ〜〜何が参ったって・・シリコンキャップですね（笑）
日頃メッシュのキャップ専門なのでズレちゃうのが気になって最悪でした(~_~;)来年は絶対メッシュでいきます！！

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1771 Re:日にち勘違いしてた。 くめ 2002/10/14 22:49
HomePage:http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckakl502/swim_index.htm

> パンプキン納会はいかがでしたか？？
風は７〜８ｍ、波は高く三浦海岸よりの所でおよぎましたよ。
しーカヤックでサポートしてくれたはるさんはとても大変だったと思います。波が高くて海岸から上手くスタート出来ない状態でした。しかし、何度かチャレンジしたあと上手く沖にでることができましたよ。
ヒシヌマさんの艇はあえなく沈してしまいました。
> 風は無くとも今日は海が荒れていたので大変だったのではないでしょうか？？
波はありましたね。ももちゃんと、いざわっちさんと、ばしばし泳がさせていただきました。がんばって泳いだのとだのと波があったので、本日はちょっと肩が痛いですね。
○それと、まあよく飲みました。
ヤスさん★さんハルさんまたごいっしょしましょうね。
> 久米さんは２回泳いだのかな？？
泳ぎましたよ。女子部がいたら１回では終われません。
>
> 土浦のジョイフルの方はいかがだったのでしょう？？
> きっこさんは10,000泳で３時間を切ったみたいです。
> （おめでとうございます！！）
きっこさん、タイムは？？みんなの教えて！！
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1772 パンプキン納会　無事終了 トリトン　ヒシヌマ 2002/10/15 01:10
HomePage:

パンプキン　納会に　参加して　頂けました　選手　および　サホ゜−タ−の　総勢　19人の　皆様
大変　お疲れ様でした　

当日は　台風の　余波で　残念ながら　5キロコ−スを　泳ぐことは　できませんでしたが
なんとか　最低線の　泳ぐことだけは　できました。　お疲れ様でした

来期も　パンプキン争奪マラソンスイミング大会は　開催するよう　地元漁業協同組合や
海上保安庁　三浦市　および　教育委員会　　三浦市消防本部　
などの　関係各所の　遠泳大会開催への　ご理解と
ご協力の　もとに　開催できますよう　頑張りますので　ご支援　ご協力の程
よろしくおねがいいたします

いかんせん　ちっぽけな　実行委員会ですので　皆さんからの　ご支援が　エネルギ−
なので　重ね重ね　ご支援　宜しくお願い致します

とりあえず　今年の　パンプキンは　閉幕と　なりますが　ヒシヌマ個人の　海遠泳は
続けることは　あっても　閉幕することは　ありえませんので
興味の　ある　泳者は　ご一緒に　泳ぎましょう
平日は　無理ですが　土日は　泳ぐよう　頑張ります

これからは　三浦の　三戸浜海岸が　主流に　なるかと　思いますが　
たまには　カネダワンや　茅ヶ崎　熱海など　他でも　泳ぎましょうね

泳ぐことで　発見し　泳ぐことで　癒されることが　繰り返されてる　昨今

泳ぐことは　やめられないな　

特に　ナカムラさんとは　恥ずかしくも　エンすとを　みられた
のは　以外でしたので

久々に　烏帽子岩にでも　ご一緒に　イカガでしょうか　

　　


　　
　　

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1773 ご苦労様でした。 トラジオン石井 2002/10/15 13:35
HomePage:

菱沼さん、ご苦労様でした。
久米さん、お疲れ様でした。
きっこさん、高記録おめでとうございます。
他の皆さんもがんばっていらっしゃいましたね。
スタッフの皆さんも大変だったでしょうな・・・。
ホントに皆さんのご活躍から“元気”をいただいています。
“やるぞー！！”とエンジンがかかって来た気がします。
どうもありがとうございました。
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1774 Re:ご苦労様でした。 ナオ 2002/10/15 23:26
HomePage:

ジョイフル・マラソンスイミング１０キロ泳いできたよ。
昨年のタイムを９分縮めて、２時間５２分でした。
去年は前半飛ばしすぎて失敗したので、５０００Ｍまでじっと我慢の子でしたが、それでも７０００Ｍあたりから肩が痛くなって失速してしまいました。
まだまだフォームに無駄というか、肩に負荷をかけてしまう拙さがあって、もっとカラダの近くをかけば良いのか？これも課題です、で　課題を直していく過程が楽しいです。
きっこさん、池袋のなんでも３００円の店で打ち上げしましょ！
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1775 Re:ご苦労様でした。 くめ 2002/10/15 23:42
HomePage:http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckakl502/swim_index.htm

ナオさん。こんばんは
長水路で５２分だったら負けたかな！多分！！短水で４９分でしたから。
> ジョイフル・マラソンスイミング１０キロ泳いできたよ。
> 昨年のタイムを９分縮めて、２時間５２分でした。
> まだまだフォームに無駄というか、肩に負荷をかけてしまう拙さがあって、もっとカラダの近くをかけば良いのか？これも課題です、で　課題を直していく過程が楽しいです。
最近の研究成果ですが、肩に負担をかけないように泳ぐにはエントリーを身体の近くにします。感覚的には頭の前です。これで大分楽にかつ速く泳げます。
> きっこさん、池袋のなんでも３００円の店で打ち上げしましょ！
大阪においでよ。いい店あるぞ
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1776 Re:パンプキン納会　無事終了 nkmr 2002/10/16 00:03
HomePage:

ジョイフル、パンプキンみんな楽しそうでよかったね。
記録更新のナオさんキッコさんおめでとう。

> 久々に　烏帽子岩にでも　ご一緒に　イカガでしょうか　

烏帽子みんなで泳ぎたいね。

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1777 Re:パンプキン納会　無事終了 くめ 2002/10/18 00:04
HomePage:http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckakl502/swim_index.htm

> 烏帽子みんなで泳ぎたいね。

１１月８日（金）に東京出張を客先に要望してます。
でも１１月１０日（日）に大阪で記録会なんだよね。決まったら連絡します。

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1778 Re:パンプキン納会　無事終了 きっこ 2002/10/18 09:44
HomePage:

> ジョイフル、パンプキンみんな楽しそうでよかったね。
> 記録更新のナオさんキッコさんおめでとう。
>
> > 久々に　烏帽子岩にでも　ご一緒に　イカガでしょうか　
>
> 烏帽子みんなで泳ぎたいね。
>

おはようございます！！
なかむらさん・・・残念でしたね・・(/_;)
来年はジョイフルのジャグジーに一緒につかりましょう（笑）
１１月３日に茅ヶ崎に行く予定です。。。
杏と久保さんともしかしたら塚田さん？わたしと・・・
一緒にみんなで泳ぎましょう！！！
----------
1779 烏帽子岩 トラジオン石井 2002/10/18 10:17
HomePage:

> １１月８日（金）に東京出張を客先に要望してます。
> でも１１月１０日（日）に大阪で記録会なんだよね。決まったら連絡します。

11月の海はまだそれほど冷たくない（20℃前後）し、透明度は抜群になるのでお薦めできます。
それに烏帽子岩までならちょうどよい距離なんですよ。
ただし、釣客も多いのであまり接近しない方がよいかもしれません。
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1780 Re:パンプキン納会　無事終了 nkmr 2002/10/18 22:00
HomePage:

> １１月３日に茅ヶ崎に行く予定です。。。
> 杏と久保さんともしかしたら塚田さん？わたしと・・・
> 一緒にみんなで泳ぎましょう！！！

俺も行こうかな。

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1781 Re:パンプキン納会　無事終了 きっこ 2002/10/19 16:42
HomePage:

> > １１月３日に茅ヶ崎に行く予定です。。。
> > 杏と久保さんともしかしたら塚田さん？わたしと・・・
> > 一緒にみんなで泳ぎましょう！！！
>
> 俺も行こうかな。
>

行きましょう！！
後日メールします！！
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1782 Re:パンプキン納会　無事終了 トリトン　ヒシヌマ 2002/10/22 00:50
HomePage:

> > > １１月３日に茅ヶ崎に行く予定です。。。
> > > 杏と久保さんともしかしたら塚田さん？わたしと・・・
> > > 一緒にみんなで泳ぎましょう！！！
> >
> > 俺も行こうかな。
> >
>おこぼれながら　ヒシヌマも　参加へー

ところて゛　　　フジワラサンは　どうしたのでしうか
　
>
----------
1783 Re:パンプキン納会　無事終了 きっこ 2002/10/22 15:57
HomePage:

> > > > １１月３日に茅ヶ崎に行く予定です。。。
> > > > 杏と久保さんともしかしたら塚田さん？わたしと・・・
> > > > 一緒にみんなで泳ぎましょう！！！
> > >
> > > 俺も行こうかな。
> > >
> >おこぼれながら　ヒシヌマも　参加へー
>

たのしみにしてまぁ〜す。。。
前に泳いだマックの前あたりだと思います。

> ところて゛　　　フジワラサンは　どうしたのでしうか
> 　
ふじわらさんも一緒に泳ぎましょう。。。
っと言っている私はすっかり寒さを忘れてます・・(^_^;)
なので・・せいぜい・・３０分位しかもたないと思うのですが（笑）
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1784 Re:パンプキン納会　無事終了 トリトン　ヒシヌマ 2002/10/23 00:19
HomePage:

> > 烏帽子みんなで泳ぎたいね。
>
> １１月８日（金）に東京出張を客先に要望してます。
了解しました　
てことは　11月9日　午前中は　サザンビ−チに　参加ですか

詳しい部分は　別途　ご連絡を　下さい

　連絡先　090xxxxxxxxへ
　　　　　　　

> でも１１月１０日（日）に大阪で記録会なんだよね。決まったら連絡します。
>
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1785 Re:パンプキン納会 無事終了 くめ 2002/10/23 23:17
HomePage:

> > > 烏帽子みんなで泳ぎたいね。
> >
> > １１月８日（金）に東京出張を客先に要望してます。

要望のとおり１１月８日（金）に打ち合わせがちゃんとセットできました。ところが！！なんと！！東京で打ち合わせだとばっかり思っていたのですが，何と沖縄那覇での打ち合わせでした！！
じゃあ沖縄で泳ぐがとも考えましたが，日曜日に長水でレースがあるのでなるべく日帰りします。
参加種目は，50mFly50mFr100mFr400mFrRelayです。400mfrリレーなんか1分ぎりが２名もいますので相当楽しめそうです。他力本願です。
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1786 Re:パンプキン納会　無事終了 ちゃーりー 2002/10/23 23:45
HomePage:

> １１月３日に茅ヶ崎に行く予定です。。。
> 杏と久保さんともしかしたら塚田さん？わたしと・・・
> 一緒にみんなで泳ぎましょう！！！

俺も行こうかな。
せいぜい３０分位しかもたないと思うのですが。
（じゃあ烏帽子岩まわって来れない？？）
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1787 11月3日茅ヶ崎 みっちょろりん 2002/10/24 10:16
HomePage:http://www.chichibu.ne.jp/~fujiwara/

>>>>> １１月３日に茅ヶ崎に行く予定です。。。
>> ところて゛　　　フジワラサンは　どうしたのでしうか
> ふじわらさんも一緒に泳ぎましょう。。。

本音としては泳いで行って見たいです。
でも練習してないから今季は無理ね。
烏帽子岩までは約1.2kmですか。

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1788 愛知・岐阜の川 みっちょろりん 2002/10/24 10:18
HomePage:http://www.chichibu.ne.jp/~fujiwara/

先日、岐阜県に行きまして川が何本か目に留まりました。私が見たのは飛騨川でした。他にも愛知・岐阜あたりは大きな川がありますね。

で、夏泳げるんですか。それとも釣り人ばかりですか。

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1789 Re:11月3日茅ヶ崎 きっこ 2002/10/25 07:45
HomePage:

> >>>>> １１月３日に茅ヶ崎に行く予定です。。。
> >> ところて゛　　　フジワラサンは　どうしたのでしうか
> > ふじわらさんも一緒に泳ぎましょう。。。
>
> 本音としては泳いで行って見たいです。
> でも練習してないから今季は無理ね。
> 烏帽子岩までは約1.2kmですか。


おはようございます！！
藤原さんも一緒に泳ぎましょう！練習会というより・・・バーベキューしましょう♪昨晩、杏と練習行った時に相談していたんですが・・・杏が小さなバーベキューコンロを持っているのでお肉を焼いてたべましょ〜。で、買い物行く時間とかないので各自自分で食べる分のお肉やご飯は持ってきて下さい・・とのことです（笑）アルコールも飲む人が持ってくる、もしくは近くのコンビニで買って下さい・・ということになりました。杏とナオちゃんと私と３人で９時〜１０時の間に茅ヶ崎海岸の駐車場で待っています。泳がなくてもバーベキューだけでも参加オッケーですよ！
マックの正面の浜で会いましょう〜♪っと言う事で各自持ち合わせてということなんで人数も多いのか少ないのか (^^;わからないですが（笑）楽しく海を眺めながら遊びましょう♪
ヒシヌマさん、杏が「バーベキュー用の網を持っていたら貸してほしいなぁ」と言ってました。ではでは・・・(^o^)
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1790 Re:11月3日茅ヶ崎 きっこ 2002/10/25 07:52
HomePage:

追加・・・・

あなたもあなたも・・・当日参加大歓迎！
現地集合 現地解散 用意も各自と言う事なんで当日の朝突然「いこうかなぁ〜」と思ったらぶらっと・・・
日頃のストレス吹き飛ばしちゃいましょ♪
わかんない事ありましたらメールください。。

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1791 Re:愛知・岐阜の川 くめ 2002/10/26 00:46
HomePage:

長良川河口堰などもありますよ。すぐ注意されそうですけど

> 先日、岐阜県に行きまして川が何本か目に留まりました。私が見たのは飛騨川でした。他にも愛知・岐阜あたりは大きな川がありますね。
>
> で、夏泳げるんですか。それとも釣り人ばかりですか。
>
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1792 Re:11月3日茅ヶ崎 くめ 2002/10/26 00:49
HomePage:

ええなぁ〜〜。茅ヶ崎か。胸騒ぎがするぞおぉ〜。

> あなたもあなたも・・・当日参加大歓迎！
> 現地集合 現地解散 用意も各自と言う事なんで当日の朝突然「いこうかなぁ〜」と思ったらぶらっと・・・

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1793 Re:11月3日茅ヶ崎 トリトン　ヒシヌマ 2002/10/27 00:15
HomePage:

> > >>>>> １１月３日に茅ヶ崎に行く予定です。。。
> > >> ところて゛　　　フジワラサンは　どうしたのでしうか
> > > ふじわらさんも一緒に泳ぎましょう。。。
> >
> > 本音としては泳いで行って見たいです。
> > でも練習してないから今季は無理ね。
> > 烏帽子岩までは約1.2kmですか。
>
>
> おはようございます！！
> 藤原さんも一緒に泳ぎましょう！練習会というより・・・バーベキューしましょう♪昨晩、杏と練習行った時に相談していたんですが・・・杏が小さなバーベキューコンロを持っているのでお肉を焼いてたべましょ〜。で、買い物行く時間とかないので各自自分で食べる分のお肉やご飯は持ってきて下さい・・とのことです（笑）アルコールも飲む人が持ってくる、もしくは近くのコンビニで買って下さい・・ということになりました。杏とナオちゃんと私と３人で９時〜１０時の間に茅ヶ崎海岸の駐車場で待っています。泳がなくてもバーベキューだけでも参加オッケーですよ！
> マックの正面の浜で会いましょう〜♪っと言う事で各自持ち合わせてということなんで人数も多いのか少ないのか (^^;わからないですが（笑）楽しく海を眺めながら遊びましょう♪
> ヒシヌマさん、杏が「バーベキュー用の網を持っていたら貸してほしいなぁ」と言ってました。ではでは・・・(^o^)
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1794 耳寄りな話 トラジオン石井 2002/10/27 19:23
HomePage:

海にいる微小生物で皆さんは「チンクイ」ってご存知ですか？？
ちょっと女性には言いにくいコトバかもしれませんね。
クラゲではなく、泳いでいるとカラダにチクチクとする正体不明のアレです。
ドクターＯＷＳ氏がこんな報告をしてくれました。

昨日夜、○×病院の皮膚科の先生と話す機会があり、チンクイの治療法の話題となりました。（その先生はチンクイを知っていたのでびっくり） 、彼氏曰く、水棲生物（チンクイ、くらげ、えい、ごんずいなどが含まれると解釈しました）の毒は熱に弱いので刺されたら４５−５０度のお湯のなかに１０分程浸けると症状が消えるとの学術報告を知っていると。もちろんステロイド軟膏でもある程度効く（わたしの印象ではあまり劇的ではない）が温熱療法のほうがもっと効果的とのことでした。そこでチンクイ、くらげに一番被害を受けているOWSスイマー達に効果の程を確かめてもらいたいと思います。これがうまくいけば、別に温水でなくとも使い捨てカイロでも大丈夫という事になるかもしれません。費用はかからなそうだし。ただし、くれぐれもやけどをしないように気をつけて。

とのことでした。
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1795 Re:耳寄りな話 トリトン　ヒシヌマ 2002/10/27 21:48
HomePage:

一昨日　サザンビ−チで　泳ぎましたが
クラゲには　刺されませんでしたが
チンクイ虫には　結構刺されましたよ

やはり　温水は　必要アイテムの　ようですね

逆に　昨日の　三戸浜海岸は　アンドンクラゲが　すこし
いましたが　
総括して　今年は　クラゲは　少なかったような　気がします
クラゲも　イワシ同様　年により　沸いたり　激変したり
するのでしょうかね

話しは　変わりますが　一年中海で　泳いでおります当方は

皮膚が　日焼けで　すご過ぎ　
皮膚に　いい　食べ物　ケア
など　教えて下さい
----------
1796 Re:耳寄りな話 トラジオン石井 2002/10/28 14:10
HomePage:

> 総括して　今年は　クラゲは　少なかったような　気がします
> クラゲも　イワシ同様　年により　沸いたり　激変したり
> するのでしょうかね

イワシ、サンマ、サバは産卵地が同じと聞いています。
したがって淘汰されるので年によって偏りができる・・・。
クラゲはわかりません。
クラゲに刺された場合の民間療法として、「お酢は日本だけかなぁ？」と思っていたら、ドーバーでも「ビネガー」って言っていましたから、万国共通なんですかね？？
最近ＴＶだかラジオで知ったのですが、クラゲに刺された場合は、ガムテープが良いみたいです。
刺された部分にガムテープを張って、“ビッ”と剥がすと毒針はガムテープに着くそうです。
誤っても患部を清水で洗い流してはいけません。
清水はより深く毒針が進入するそうです。洗い流すなら海水で。
子供のころに漁師から、「患部は海岸の砂でこすりゃぁ直るで・・・」と言われ、未だにそれを実行している私ですが、確かに「昼行灯」の私の場合は直ります。
あとはドクターのおっしゃるように“温シップ”ですかね・・・。

> 皮膚が　日焼けで　すご過ぎ　
> 皮膚に　いい　食べ物　ケア
> など　教えて下さい

おそらく女性の方が詳しいのでしょうけども・・・。
ビタミンＣが良いみたいです。
タブレットとかサプリメントで手に入りますよね。
みかんの方がおいしくて良いかも・・・。
他には「アロエが良い」とも聞いています。
アロエの切り口を日焼け部分に当てるそうです。

でもなんとなく・・・、なまっちろい海の男より、小麦色の方が合っていると思うのですが・・・。
それとも“美白”志向？？
----------
1797 Re:耳寄りな話 くめ 2002/10/28 23:45
HomePage:

えっ！！本土にもアンドンクラゲがいるんかいー。沖縄では，それのこ，ハブクラゲーというんだよ。
はり千本はアンバサーといって煮付けると食べてもいいかぁ〜て感じですが，あんまりー。うまくないさー〜。
>
> 逆に　昨日の　三戸浜海岸は　アンドンクラゲが　すこし
> いましたが　

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1798 Re:耳寄りな話 トラジオン石井 2002/10/29 22:16
HomePage:

いいなぁ・・・。
沖縄・・・。
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1799 Re:11月3日茅ヶ崎 くめ 2002/10/30 00:04
HomePage:

寒くなりましたね。今日徳島にいきましたが，北西の風，風速８〜９ｍ，波高さ港内で５０ｃｍでした。11月３日は例年とおりだったら晴天のはずですね。
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1800 Re:耳寄りな話 トリトン　ヒシヌマ 2002/10/30 00:16
HomePage:

> > ビタミンＣが良いみたいです。
> タブレットとかサプリメントで手に入りますよね。
> みかんの方がおいしくて良いかも・・・。
> 他には「アロエが良い」とも聞いています。
> アロエの切り口を日焼け部分に当てるそうです。
>

アロエ　別名は　医者医者いらず

試して　見ます

> でもなんとなく・・・、なまっちろい海の男より、小麦色の方が合っていると思うのですが・・・。
> それとも“美白”志向？

美白思考では　ありませんが

30年後の　肌を　心配ししての　コメントで゛す


半分は　あきらめて　　おりますが
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1801 Re:11月3日茅ヶ崎 みっちょろりん 2002/11/02 11:09
HomePage:http://www.chichibu.ne.jp/~fujiwara/

> １１月３日に茅ヶ崎に行く予定です。。。

日程を調整したけど今回はパスです。楽しんでください。
----------
1802 Re:11月3日茅ヶ崎　 トリトン　ヒシヌマ 2002/11/02 21:00
HomePage:

> > １１月３日に茅ヶ崎に行く予定です。。。
>
> 日程を調整したけど今回はパスです。楽しんでください。

それは　それは　残念ですね.
11月24日　遠泳フォ−ラムが　あるそうですので
去年の　ような　合宿を　
ふれあいの村で　しましょうかね

ご検討下さい　今年は　みっちょろりんさんとは　一度も
お会いして　おりませんので　イカガでしょうか

明日　茅ヶ崎　烏帽子に　行ってまいります

海峡速報としては　本日　午後3時位から　三浦　三戸浜で　1時間20分
位　泳ぎましたが　水温は　先週より　なんと　2度下の　18度
外気は　13度くらいでしたので　18+13＝31

いよいよ　しんどい　季節が　来たか　の　感じで　あります

海も　少し　荒れ模様なので　場合に　よっては
烏帽子岩　上陸は　キャンセルかも　しれませんが

頑張って　参りましょう
　　
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1803 Re:11月3日茅ヶ崎　 トラジオン石井 2002/11/04 13:36
HomePage:

> 外気は　13度くらいでしたので　18+13＝31

とても参考になる情報をいつもありがとうございます。

> 烏帽子岩　上陸は　キャンセルかも　しれませんが

昨日の天気なら大丈夫だったでしょう・・・。
風も無く、良い「海練習日和」だったと思います。
報告が楽しみ・・・。
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1804 Re:11月3日茅ヶ崎　 トリトン　ヒシヌマ 2002/11/04 23:27
HomePage:

>> 昨日の天気なら大丈夫だったでしょう・・・。
> 風も無く、良い「海練習日和」だったと思います。
>ところが　昨日は　最大　波高　2.5ｍと　体感
風　強く　慣れない泳者には　しんどかったのと　推測します
しかし　皆　無事　力泳し　無事　終了しました
それにしましても　今の　海ハ　奇麗ですよ
夏　泳ぐ方が　危険率は　高いと　思います
安全率から　言っては　今の　時期の　ほうが　海も
空いていて　気楽に　泳げますね

寒さに　尽きましては　言い意味で　背筋が　シャキとして

夏より　充実感は　かなり　あります

（これも　個人差が　ありますがね）
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1805 Re:11月3日茅ヶ崎　 トラジオン石井 2002/11/05 14:10
HomePage:

かなり強い風波の中を泳がれたのですね。
やはりこの時期海で練習する人は、淘汰された人ばかりなのでしょう。
スゴイなぁ・・・。
お疲れ様でした。
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1806 遠泳大会に　おける　ス-ツ着用の　是非 トリトン　ヒシヌマ 2002/11/10 15:58
HomePage:

来年の　パンプキンに　ついての　ことですが
去年　と　今年は　ス-ツ着用不可という　ことで
挙行したのですが
非常に　悩んで　おります
理由として
1　７月とは　いえ低体温症にかかる可能性が人により　出てくる
2　紫外線に　弱い人が　いるが　ス-ツを　着ていいなら　出たい
　という　人も　中には　いる
3　大会とは　言っておりますが　主催する側から　すると
　金田湾の　海で　ひと時を楽しんで　ほしいという　思いも　ある

安全対策面から　考えても　ス−ツの　着用は　いいのでは　ないかと　一人　ここんとこ　ずっと悩んで　おります

一つの　案として　水温　24度以下の　場合　着用は　可
とか　ス-ツ着用の　場合は　1キロに　つき　30秒ハンディを
設けるとか　　

より　広い人々に　遠泳大会の　すばらしさを　体験してほしい
と　希望して　おりますので

ご意見　ご感想を　お待ちしております　　　
　　
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1807 Re:遠泳大会に　おける　ス-ツ着用の　是非 はる 2002/11/10 19:13
HomePage:

一言で感覚的に答えると×なのですがス-ツ着用で泳ぐ事が×とは思っていません。
もう一つ簡単に考えてしまうと、ＯＷＳのレースに準ずるのか否かで決まるかなとも。

> 1　７月とは　いえ低体温症にかかる可能性が人により　出てくる

いまさらトリトンさんに言うほどの事でもないと思いますが、低い水温は練習をつむ毎に慣れてきますよね。トリトンさんを見れば誰も体脂肪低いから低水温が苦手とは言えなくなりそうですが。
温か過ぎるプールに慣れたスイマーがそのまま海で泳ぐのが目的なら×で、OWSはやはりそういった水温に慣れる努力を要求して然るべきレースでもあるとも思います。

> 2　紫外線に　弱い人が　いるが　ス-ツを　着ていいなら　出たい
> 　という　人も　中には　いる
顔も覆って泳ぐのでしょうか。

> 3　大会とは　言っておりますが　主催する側から　すると
> 　金田湾の　海で　ひと時を楽しんで　ほしいという　思いも　ある
>
> 安全対策面から　考えても　ス−ツの　着用は　いいのでは　ないかと　一人　ここんとこ　ずっと悩んで　おります

そう、OWSではなく皆で楽しく遠泳大会という考えであれば○だと思います。

> 一つの　案として　水温　24度以下の　場合　着用は　可
> とか　ス-ツ着用の　場合は　1キロに　つき　30秒ハンディを
> 設けるとか　　
ハンディとか着用は順位に入れないとかカウントを別にするは絶対に×です。
以前、年代別でトップとされた時ホントはスーツ着用の速い人が１人いたのです。表彰されても釈然とせず年代別で２位として頂いた方が気持ちよかったですから。
もし着用可なら着順通りにと思います。
で、そういった大会では私も対抗して着用して泳ごうかと。
ただ私の場合水温低い方がタイムがよいし・・・。
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1808 ス-ツ着用の是非 トリトン　ヒシヌマ 2002/11/12 19:01
HomePage:

貴重な　ご意見　有難うございます
昨日　この件で　ある人と　話したのですが
多くの　意見を　聞き入れすぎるのではという
ご指摘を　受けました
なるほど　ハンディ　考えたら　限が　ありませんよね

所詮は　自然相手なので　甘く　考えて　大会に
臨むのは　ご法度という　ことの　ようです

例の　鮫肌の　水着も　販売されて　いることで　あるし
来年も　ス-ツは　不可という　線で　考え

今年の　パンプキン最高会議（忘年会）で　審議に　かけますよ

来年は　あの　三角の巨大ブイを　用意する　予定ですが
誰か　格安で　レンタルしていただけると　有り難いですがね

話は　変わりますが　何とかは　風邪を　ひかないと　申しますが
当方は　4年ぶりに　風邪を　ひきました

一昨日　逆療法で　泳げば　直ると　信じて　挑んで
見ようと　考えましたが　理性が　働き　止めました　　当然か
　

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1810 Re:遠泳大会に　おける　ス-ツ着用の　是非 みっちょろりん 2002/11/15 11:18
HomePage:http://www.chichibu.ne.jp/~fujiwara/

水泳連盟等が開催する公式競技でなければ、大会に自由度はあるわけです。

紫外線を気にする人はたくさんいますし、他のなんらかの理由でスーツを着用して出場したいという人を拒否するのもありですが、現時点での日本の他の大会等との比較で考えると、スーツ着用不可というのはきびしすぎますよね。

普通は、現時点では、スーツ着用は集計と表彰の対象外で出場可とするのが多いでしょう。

スーツ着用は水泳+道具での別のスポーツ、別形態での挑戦だと私は思います。
同様に水泳+フィン(足ひれ)で出場したいという意見だって出てくるかもしれません。それらを一緒に集計するのは納得行きません。

パンプキンは「オープンウォータースイミング」という種目の「公式」「国際」大会を目指しているのではなく、「環境問題」「地域の活性化」「三浦半島のカボチャを知って欲しい」「金田湾を楽しんで欲しい」というのがそもそものコンセプトであれば、
・紫外線を気にする人が泳ぐことは受け入れてあげたい(オゾン層、フロン問題)
・地域の活性化のためには地元で調達できるものはできるだけ地元で(テント、会議、保険、機材、かぼちゃ)
・尽力しているスタッフには充分なねぎらいや宴席や収益還元
というのが私の意見です。

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1811 ご無沙汰問題 みっちょろりん 2002/11/15 11:26
HomePage:http://www.chichibu.ne.jp/~fujiwara/

> ご検討下さい　今年は　みっちょろりんさんとは　一度も
> お会いして　おりませんので　イカガでしょうか

ごぶさたしちゃって本当にごめんなさい。

たとえばこういうのはどう?
2003年(平成15年)2月2日(日)は旧暦正月の2日なので横浜中華街はおおにぎわいと思われ、中華街でオフ会というのはどうでしょうか。

もしかしたら大混雑で車でこの辺に行かないほうが良いですか?お店(中華料理店)もゆっくりしていられないのかな?
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1813 Re:遠泳大会に　おける　ス-ツ着用の　是非 ナオ 2002/11/17 21:07
HomePage:

はるサン、レス遅くなりましたが、僕はこう感じてます

> ハンディとか着用は順位に入れないとかカウントを別にするは絶対に×です。
> 以前、年代別でトップとされた時ホントはスーツ着用の速い人が１人いたのです。表彰されても釈然とせず年代別で２位として頂いた方が気持ちよかったですから。

あの〜、ウエットスーツですが、これ着て泳ぐと早いんです
正確に計測したわけではないけど、地元のプールで日曜だけ着て泳げるんですが、めちゃくちゃ早くなりますよ
それと足が沈みがちな人も、ウエットで下半身が浮くからフォームがきれいになって、スピードアップします。
そしてもしウエットを着た僕が水着のはるサンと勝負して、僅差で勝ったとしても、そのときは絶対にトップは　はるサンです（そん時はね）で、一位の表彰は絶対に辞退します。
そして、何で別々のカテゴリーとして表彰しないんだ・・・・と、その大会のルールをうらむ事でしょう。

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1814 Re:遠泳大会に　おける　ス-ツ着用の　是非 はる 2002/11/17 21:44
HomePage:

おやまあ。
そんなに違うのですか・・・。

まあ私の場合主催者がどのような大会ですと決め、その方針や趣旨が受け入れられればきっと続けて出場したいと思いますし。
その点ではパンプキン杯は滅茶苦茶合格点出している人多いですよ。トリトンさん自信持って大丈夫です。
ちなみに隣の三浦遠泳大会はウェット可で４０代のトップの人はズッとウェットでしたが、今年はうちの隊長がナマ肌でトップ。
ただ、それは兎も角ウェット可でもこの大会もお気に入りの大会です。
こりゃウェット可向けに1〜２mmのウェットでも作らないといけないかなあ・・・。
そうそう、あいだとったわけでもないのですが胸まである水着買っちゃいました(^o^;
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1815 Re:遠泳大会に　おける　ス-ツ着用の　是非 nkmrｈｒｓ 2002/11/18 00:33
HomePage:

ラグビー対アメフトはやはり成り立たないのかな。
異種格闘技もおもしろいかと思っていたけど。


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1816 ちょっと小耳に くろちゃん 2002/11/19 09:09
HomePage:

お久しぶりです。
なんとか生きてるという感じです。

くめさんこっちには書いてないな。
スプリンター宣言されていたんですが
とある掲示板で。

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1817 Re:遠泳大会に　おける　ス-ツ着用の　是非 みっちょろりん 2002/11/19 15:23
HomePage:http://www.chichibu.ne.jp/~fujiwara/

>>現時点での日本の他の大会等との比較で考えると、スーツ着用不可というのはきびしすぎますよね。
>>
>>普通は、現時点では、スーツ着用は集計と表彰の対象外で出場可とするのが多いでしょう。

nkmrhrsさんの
>ラグビー対アメフトはやはり成り立たないのかな。
>異種格闘技もおもしろいかと思っていたけど。

を満たすには
・スーツ着用は表彰の対象外で出場可とする。集計は別カテゴリ(category,部門)で集計表を残す。
または
・スーツ着用も別カテゴリで集計し、別カテゴリで表彰もする。
とすれば異種格闘技として眺められますね。

まとめると選択肢としては
・スーツ着用での出場は不可
・スーツ着用は集計と表彰の対象外で出場可とする
・スーツ着用は表彰の対象外で出場可とする。集計は別カテゴリで集計表を残す。
・スーツ着用も別カテゴリで集計し、別カテゴリで表彰もする。

当然、選択肢によっては予算と運営手順に影響が出ます。
・スーツ着用者のナンバリング(numbering,番号付け,特に黒マジックで描くこと)はどうするか(電子チップ、手の甲、手のひら、足の甲)
・別集計を明確にするためにナンバリングの規則を設ける(桁数で区別したり、A何番とB何番で区別)
・集計の手間が発生
・表彰まですると予算も
(集計しないならばスタート前後の人数確認くらいで済む)

競技指向での観点のほかに、出場をきっかけにして有酸素運動をしたい愛好者(紫外線やクラゲ等の有毒海洋生物を避ける指向も強い愛好者)もいます。
そのためオーストラリア方面やハワイ方面ではスーツ以外にも「長袖水着での出場者」も出てきていますね。

いずれにしても、どこの大会で要望するにしても
(1)スーツ着用を希望する人で
(2)この会議室の読者さんなら、
単に「スーツ着ていいか?」ではなく「その理由と集計と表彰はどう希望しているのか」お述べになり、主催団体が考えて行くべきかなと思いました。
(もし着用を希望する人達の大多数が,集計と表彰に関心がないならば,話はかなり簡単です.出場不可とするのが強すぎる制限になってしまうのです.)

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1818 遠泳　合宿　と　低水温情報 トリトン　ヒシヌマ 2002/11/21 22:31
HomePage:

23日　仲間内にて　遠泳合宿を　行うのですが
水温の　低下が　気になります
別口でも　熱海で　海練習を　行うそうですが
くれぐれも　気を　つけて　行ってください
11月にして　早くも　15度　海流の　影響なのでしょうか
大島など　例年より　3度ほど　冷たいそうです
それにしても　晩秋の　海で　泳ぐなんて
冬山登山に　似ていますよね
なぜ　登る　そこに　山が　あるからだ

なぜ　泳ぐ　そこに　海が　あるからだ

チャレンジ精神は　大切ですが　くれぐれも　事故の
ないように　気を　つけて　泳いで　下さい

しかし　今週の　三浦　三戸浜は　ベリ-　スペシャル　綺麗で
ありました　有り難き　ご褒美に　感謝　　　
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1819 ソリクマリンサービス Nektons 2002/11/22 11:59
HomePage:http://www.chichibu.ne.jp/~fujiwara/

ソリクマリンサービス
有限会社ソリク
http://www.solic.biz/sms

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1820 Re:ちょっと小耳に くめ 2002/11/23 10:15
HomePage:

○くめです。お久しぶり！！
> くめさんこっちには書いてないな。
> スプリンター宣言されていたんですが
> とある掲示板で。
>
○泳法研究中！！その効果の確認のために短距離に出ています。２ヶ月で100mＦＲで長水路，短水路ともに４秒は短縮できてます。いままでが遅すぎたのでしょうか。泳法を変えることによってどのくらい速くなるかを確認するためにこの２ヶ月間はほとんど毎晩泳ぎますが，アップダウンを入れて1000mも泳ぎません。もちろん筋肉トレーニングもやっていません。ただし，そろそろ，くろちゃんに追いつくためには筋トレが必要になってきました。あと３秒です。果たして，この差は小さくなるでしょうか。
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1821 Re:遠泳大会に おける ス-ツ着用の 是非 くめ 2002/11/23 10:43
HomePage:

> まとめると選択肢としては
@ ・スーツ着用での出場は不可
A・スーツ着用は集計と表彰の対象外で出場可とする
B・スーツ着用は表彰の対象外で出場可とする。集計は別カテゴリで集計表を残す。
C・スーツ着用も別カテゴリで集計し、別カテゴリで表彰もする。
>
★A賛成！！

> 競技指向での観点のほかに、出場をきっかけにして有酸素運動をしたい愛好者(紫外線やクラゲ等の有毒海洋生物を避ける指向も強い愛好者)もいます。
> そのためオーストラリア方面やハワイ方面ではスーツ以外にも「長袖水着での出場者」も出てきていますね。
>
↑そうそう。賛成！！

> いずれにしても、どこの大会で要望するにしても
> (1)スーツ着用を希望する人で
> (2)この会議室の読者さんなら、
> 単に「スーツ着ていいか?」ではなく「その理由と集計と表彰はどう希望しているのか」お述べになり、主催団体が考えて行くべきかなと思いました。
> (もし着用を希望する人達の大多数が,集計と表彰に関心がないならば,話はかなり簡単です.出場不可とするのが強すぎる制限になってしまうのです.)

★↑賛成！！
★ごっつう，簡単なコメントになってしまったわ。
ウエットも伸縮性，浮力，フル，ロングジョンなどで性能が違うからねぇ〜。ウエットの特性を生かした泳ぎをすれば，生肌で遅かった人もスピードアップしますからね〜。
ウエット着用組は練習会というのがいいかもね。
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1822 障害者スイムマラソン１２大会 トラジオン石井 2002/11/25 13:19
HomePage:

第１５回 障害者スイムマラソン１２大会
日時 平成１５年３月２日（日）
会場 東京都障害者総合スポーツセンター
種目　〔12時間泳〕
１　独泳（１２時間）一人で12時間を続けて泳ぐ。
２　独泳（６時間） 一人で６時間を続けて泳ぐ。
　　　〔駅伝〕
３　駅伝（６×２）
４　駅伝（４×３）
　　　〔スイムマラソン〕
５　10分泳 10分間続けて泳ぐ。
６　30分泳 30分間続けて泳ぐ。
７　3000b泳 時間内（90分）に3000b泳ぐ。
８　5000b泳 時間内（150分）に5000b泳ぐ。
９　10000b泳 時間内（300分）に10000b泳ぐ。
費用 １、２　　＝5.000円／１名
２、３、４＝3.000円／１名
５、６　　＝2.000円／１名
７、８、９＝4.000円／１名
申込み 平成1５年２月２日(当日消印有効)まで
＊ボランティア役員も募集しております。
　下記問い合わせ先までご連絡ください。
<申し込み・問い合わせ先>
〒１１４−００１２ 東京都北区田端新町２−３０−３
トラジオンスイミングクラブ内
第１５回 障害者スイムマラソン12大会実行委員会事務局（石井）
（ＴＥＬ）０３−３８９３−４３６２
（ＦＡＸ）０３−３８９４−５７１７
（Ｅ-ｍａｉｌ）XXXXXXXXXX
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1823 遠泳フォーラム終了 トラジオン石井 2002/11/25 13:48
HomePage:

遠泳フォーラム（11/24）
海峡横断泳実行委員会　主催

　海峡横断泳実行委員会では毎年11月、海を泳ぐスイマー達を支援するため、遠泳に関する講演会、『遠泳フォーラム』を行っております。本フォーラムには、チャネルスイマーも多く参加しています。堅苦しい会ではありませんので、和気あいあいとした海を泳ぐスイマー達の情報交換の場所、と言えます。

　―今回の公演内容―
・ＯＷＳのこれからの展望　　　講師　篠崎　豊
　　｢日本を泳ごう2000年委員会｣を設立　同会理事、事務局長
１　Anscom出場者データから見る現状と今後の可能性
２　OWSの今後の展望についての私見

・プロライフセーバーから見たＯＷＳの安全性　　講師　豊田　勝義
　　「日本初のライフセービング・エグゼクティブ・オフィサー」
１　海で泳ぐときに鍛えておくべきもの
２　トレーニング方法

・ドーバー海峡リレー横断泳報告　　報告者　眞壁　功
１　ビデオによる解説
２　感想


このように毎年海を泳ぐのに必要な役立つ知識、情報などの公演をご用意します。
（過去の公演テーマ）
海を泳ぐテクニック
海を科学する
遠泳のための栄養学
医師の立場から見たOWS　など

タイムリーな遠泳報告
（過去の公演テーマ）
マンハッタンアイランドマラソンスイム報告
ドーバー横断泳（ソロ１WAY）報告
ハワイOWS報告
ドーバー横断泳（リレー２WAY）報告　など

遠泳に興味のあるすべての方対象です。
来年も行ないますので、ふるってご参加ください。

お問い合わせ先　
〒１１４−００８１
東京都北区田端新町２−３０−３　トラジオンスイミングクラブ内
海峡横断泳実行委員会　会長　石井　晴幸
（TEL）０３−３８９３−４３６２
（FAX）０３−３８９４−５７１７
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1824 Re:障害者スイムマラソン１２大会 ナオ 2002/12/05 21:57
HomePage:

石井様
１２時間参加させてください（あああ申し込んでしまった）
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1825 Re:障害者スイムマラソン１２大会 くめ 2002/12/06 08:21
HomePage:

> 石井様
> １２時間参加させてください（あああ申し込んでしまった）

えぇ！申し込んだか
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1826 Re:障害者スイムマラソン１２大会 トラジオン石井 2002/12/06 13:04
HomePage:

> えぇ！申し込んだか

アハハ・・・、皆様のお越しをお待ち申し上げております。
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1827 Re:ちょっと小耳に くめ 2002/12/06 17:40
HomePage:

○少年マガジン第１週号ザスイミングストーリー
○ゴールドフラッシュという漫画に「過去の自由型」と「新しい自由形」の
説明があり、いま習得しようとしている泳ぎのコンセプトと同じです。
○一部を転記します
「過去の選手にくらべて水面に対する体の位置は確実に上がってきているわ」
「そして、一かき一かき体を前に飛ばす飛びの連続」
「すでに「はう」という表現は適切ではない「はう」というよりフライ「飛ぶ」
」
○　習得しようとしている泳ぎのテーマは「水の上を走る」。
コンセプトはマンがと同じです。

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1828 身障者スイムマラソン トリトン　ヒシヌマ 2002/12/07 09:47
HomePage:http://gogohishinuma.hoops.livedoor.com/eneitaikai.htm

今度の大会は　12時間　既に　4人は　予約なのでしょうか
スゴイ　激戦区ですね
今後の　申し込みは　難しそうですね　
　　　
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1829 Re:身障者スイムマラソン トラジオン石井 2002/12/07 13:15
HomePage:

> 今後の　申し込みは　難しそうですね　

あつ、調整可能です・・・。はい。　　
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1830 Re:ちょっと小耳に トラジオン石井 2002/12/07 13:18
HomePage:

平たい小石を円盤のように投げると水の上を何回か跳ねますが、あれと同じようなことですか？？
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1831 Re:ちょっと小耳に くめ 2002/12/08 12:17
HomePage:

○
> 平たい小石を円盤のように投げると水の上を何回か跳ねますが、あれと同じようなことですか？？

それとは違うかな。身体をなるべく水面より上に位置させて飛ぶイメージですかね。

○
水泳の本のなかに水の中を滑空する「グライダー理論」というのがありました。肩肘手先が湾曲して順に低い位置に位置づけて手先に水を押さえているという抵抗感が生まれればその浮力によって滑空する。とあります。議長のグライダー理論はこれのことでしょうか？

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1832 静岡　千本松公園 トリトン　ヒシヌマ 2002/12/09 09:50
HomePage:http://gogohishinuma.hoops.livedoor.com/eneitaikai.htm

7日　三戸浜で　1時間20分　昨日の8日　静岡　沼津の千本松公園
下の　海岸で　2時間　泳いで参りました
7日は　水温　15度か16度　気温8度　
昨日は　水温　18度　気温　6度
感じたことは　昨日の　海岸は　ド−バ−の海岸みたいで
玉石だらけで　車の　乗り入れは　不可能　よって
ジェットの人達や　ウインドの人達は　見当たりませんでした
暖かい時期が　どうだか　不明ですが
この時期の　海練には　格好の　練習場で　あることを
実感しました
静岡県の　ｏｗｓ愛好者の　皆さんが　うらやましい　　　

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1833 Re:ちょっと小耳に トラジオン石井 2002/12/09 13:01
HomePage:

> ○
> それとは違うかな。身体をなるべく水面より上に位置させて飛ぶイメージですかね。

「水中翼船」のイメージでしょうか？

> ○
> 水泳の本のなかに水の中を滑空する「グライダー理論」というのがありました。肩肘手先が湾曲して順に低い位置に位置づけて手先に水を押さえているという抵抗感が生まれればその浮力によって滑空する。とあります。議長のグライダー理論はこれのことでしょうか？

まさにその通りです。
瞬間的な速度ですが、バタフライの手の入水時が１番速くなっています。（もう20年位前の観測ですが・・・）
つまり下に落ちようとする引力を腕や体幹部の水の抵抗で分力にして前へ進み出る。
グライダーが落ちようとする引力を、翼が空気の抵抗を利用して前に進み出る分力に替えているのと同じ原理です。
泳ぎでは腕や体幹部が“翼”の役目をするわけですね。
クロールに代替すると、片側同士の「交互バタフライ」とでも言ったら良いのでしょうか？
プルの入水時に久米さんがおっしゃるような手の動作で水の抵抗を下前方に滑空する（「滑水」が正しい？）泳ぎ方です。
東京オリンピックのときではドン・ショランダー（米）が６打キックのスタンダードなクロールを泳いでいましたが、彼の場合は腰の動きが無く、キック・プルが別々な感じでした。
しかし交互バタフライにも似たグライダー理論のクロールでは、上半身のローリングが下半身に伝わる“ドルフィンキック”のようなキックになるので「全体でひとつ」というイメージです。

まあここで１番問題になるのは・・・、理屈ばかりで自分でも出来ない悔しさであります・・・。
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1834 静岡　千本松で　感じたこと トリトン　ヒシヌマ 2002/12/12 18:36
HomePage:http://www62.tok2.com/home/triton55/

この前の　千本松で　泳いだこととして
興味深いことが　ありましたが
水温18度では　ゆっくり　泳ぐことが　できたが
一部の　真水の　排水口では　水温が　推定15度位
になると　無意識に　ストロークが　多くなると　御指摘を
受けました
冷たいので　体の　内部から　熱を出し　体温の低下に
ならないように　自己防衛を　していた　ようです

逆を　言えば　冷たい海で　ゆっくり　長く　泳ぐ　ことが
出来る人は　冬でも　強い

脂肪を　増やさずに　しかし　ゆっくり　長く　泳げれば
良いのですが　15度の　水温では
どうも　体脂肪18％の　私には　今のところ　無理の　ようです

したがって　今後の　海練には　ウェットを　着て
長距離の　練習に　トライするように　なるだろうと
考えた　1日でした

本音では　生身で
15度の水温で　3時間泳げるように　成りたいのですがね　　　
今のところは　雲の上の　話しの　ようです　　
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1835 Re:ちょっと小耳に くめ 2002/12/14 12:34
HomePage:

> > それとは違うかな。身体をなるべく水面より上に位置させて飛ぶイメージですかね。
>
> 「水中翼船」のイメージでしょうか？

そこまでは上がりませんが，身体を浮かして水の上にでる部分を多くします。

肩肘手先が湾曲して順に低い位置に位置づけて手先に水を押さえているという抵抗感が生まれればその浮力によって滑空する。

↑ 肩が一番低い位置にするのですか？

↓ ここから下はよくわかります。理に適ってますが↑と結びつきません。

> つまり下に落ちようとする引力を腕や体幹部の水の抵抗で分力にして前へ進み出る。

↓これはわかるような気がします。

> しかし交互バタフライにも似たグライダー理論のクロールでは、上半身のローリングが下半身に伝わる“ドルフィンキック”のようなキックになるので「全体でひとつ」というイメージです。

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1836 黄色の　キャップが　良いようで トリトン　ヒシヌマ 2002/12/15 09:57
HomePage:http://www62.tok2.com/home/triton55/

昨日　三浦　長浜で　6人で　泳いで　参りました
水温17度位　
大変　奇麗でした

1人　途中で　帰ってしまいましたが
遠くから　黄色い　キャップで　確認　ほっとした
スイム　キャップは　黄色が　一番目立つようですね

今日も　泳いで参ります

場所は　三浦海岸か　三戸浜に　なるかと
思いますが　出来れば　2時間浸かっていたい
が　あとは　成り行きに　任せます　
----------
1837 三浦海岸 トリトン　ヒシヌマ 2002/12/15 20:53
HomePage:

今日　快晴　無風の中　三浦海岸で　泳いで
参りましたが　昨日の　長浜に　比べて　4度　低い
水温13度　大変　冷たかったです
これが　本来の　姿でしょうか
2キロ先まで　泳いで　行きましたら
体が　しびれて　動かなく　なってきました
俗にいう　低体温症と　いう　奴でしょうか
これ以上　無理と　断念し　すぐ　近くの　海岸に
上がりました
体脂肪18％では　13度では　1時間が　限界なのでしょうか
帰りは　裸で　とっとと　走って　かえリました
非常に　悔しかったな
リベンジ　してやりたいものだ
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1838 電子会議室0号室の保守作業のご案内 Nektons 2002/12/18 00:39
HomePage:

2002年12月24日(火)13時から1時間半程度、電子会議室0号室は保守作業のためアクセスできない場合があります。ご了承ください。

必要に応じて2号室または3号室をご利用ください。
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1839 水泳お泊研修会に参加して くめ 2002/12/18 12:47
HomePage:

先日、関西の生駒山において「泳法の進化研究会」に参加してきました。
プールでの実習とミーティングの構成で行われました。
参加者は泳法の開発者たちとスイミングクラブのコーチ、実践者、日本泳法の師範などです。
その中でためになるお話がありましたので報告します。

○競泳は何歳からはじめるか
競泳選手として何歳くらいからはじていいのかいうテーマに
生体力学の先生がこういっておられました。
「小さいうちは体が小さいので抵抗が少なく、
手を回すだけで大人なみの記録を出してしまうことがよくある。
しかし、小さいころの筋肉のつき方と成長した時の筋肉のつき方は
違うので泳ぎ方も異なる。小さいときにいい成績を残しても、
成長時の泳ぎ方に上手く変更できないで終わってしまう子供がたくさん
いる。スイミングクラブがたくさんできて水泳人口の底辺は広がったことは
意義があるが競泳という観点からな見ると疑問がある。」
また、小さいうちにいろいろなスポーツを特に木登りのような
いろいろな筋肉を使うようなことをやっておかないと故障がでやすくなる
とのことでした。みなさんの参考になればと思いまして書きこみさせていただきました。

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1840 館山湾寒中水泳大会 Nektons 2002/12/19 16:19
HomePage:http://www.chichibu.ne.jp/~fujiwara/

館山湾寒中水泳大会の募集を全国に拡大。
中学生以上。1000人。
2003年1月18日。
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1841 海外の寒中水泳 トリトン　ヒシヌマ 2002/12/21 15:03
HomePage:http://www62.tok2.com/home/triton55/

ハルビンでの　寒中水泳の　映像を　お送りします
http://www.ic-net.or.jp/home/tsasa/harbin3.htm

商魂込めてますね
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1842 立石海岸 トリトン　ヒシヌマ 2002/12/25 08:21
HomePage:http://www62.tok2.com/home/triton55/

23日　横須賀　湘南国際村近くの　立石という　海岸で
泳者　15名　カヤック2隻　サポ−タ−1名という
大勢にて　寒中水泳の　海練を　行ないました
水温は　15度くらい
片道1キロを　往復するもので　初心者の　人も　数名
おりましたが　泳ぎには　全く　問題ないようで
力強く　泳いで　おりました
非常に　感心させられた1日でした
寒さとは　正反対で　燃えるものを　感じた　一日でも　ありました
今後も　続けなければ　ならないのでしょうね
　
話しは　変わりますが　茨城での　貨物船　座礁事件

いったい　海は　どうなって行くのでしょうか

　　　　　
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1843 2003 トリトン　ヒシヌマ 2002/12/31 21:46
HomePage:http://www62.tok2.com/home/triton55/

寒中水泳情報です
1月5日　　湯河原　　午前　6時30分　集合　ヘルシ−プラザ前
1月13日　熱海　連絡先　0557-85-2222　
1月18日　館山　
1月19日　逗子海岸　　午後0時30分より　受け付け　事前申し込みを　必要とします
　
　　　　　　市外の人　参加費1000円です
　　　　　　慶応葉山など　毎年参加しておりますが　5分位しか　泳ぎません
1月26日　大磯　兜岩前の　海岸　午前11時から　開始します
　　　　　　参加費　無料　受け付けは　当日で　ＯＫです
　　　　　　毎年　ド−バ−ソロの　ツワモノが　何人か　来ます
　　　　　　漁火を　焚いてくれるし　寿司や　トン汁など　泳ぎ終わった後　頂け
ます
　　　　　　ので　もし　泳ぐのであれば　9時30分辺りから　開始し　1時間位
　　　　　　泳いで　一区切りつけてから　申し込みが　良いのかなと　考えます
　　　　　　一昨年は　暖を　採ってから　泳ぎましたが　一度　浴びると　泳ぐ気
に　なれませんでした

来年も　宜しく　お願い致します
話しは　替わりますが

たぶん　パンプキン争奪マラソンスイミング大会は　7月２７日に
開催と　なると　思いますが　宜しくお願い致します

今年も　５キロと　1キロノ　2コ−スデス


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1844 Re:2003 ナオ 2003/01/11 21:10
HomePage:

早いもので、パンプキン争奪マラソンスイミング大会も、今年で第４回目を迎えるのですね
７月２７日は是非参加させていただきます

ところで昨日、石井先生の「第１５回障害者スイムマラソン１２大会」の「１２時間泳の部」に申込書を郵送しました
楽しく完泳を目指すため、１００Ｍ２分ペース・１時間で３キロ、１２時間で３６キロが目標です
初島から大島までが大体そのぐらいの距離だから　アイランド　to　アイランド　なスイムです　
作戦ですが、昨年の６時間泳で背中が痛くなった経験を踏まえ、今回は泳ぎながら背中をストレッチしたい
１０分泳いだら２５メートルゆっくり背泳ぎをしてストレッチ・・・を繰り返して見ようかと思います
いやー　うきうき　わくわく　楽しみです
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1845 Re:2003 トラジオン石井 2003/01/13 12:12
HomePage:

はい。確かにお受けしました。
数時間泳いでから（ある程度疲労してから）泳ぎを変えると痙攣の原因になりますが、10分に1回程度ならちょうど良い気分転換になるかもしれません。
どうぞ充分楽しんで頂いて、目標の「36キロ」が到達できますよう応援させていただきます。

現在多忙中につき、この会議室の司会進行役もサボリ気味です。
ポストしたいご意見も多数あって、「何とかしなければ・・・」と気ばかりあせりますが、不器用で「あれもこれも」が出来ません。

一段落しましたらまとめてポストさせていただきますのでよろしくお願いいたします。
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1846 Re:2003 はる 2003/01/13 13:46
HomePage:http://www.oyotabi.com/

>パンプキン争奪マラソンスイミング大会は　7月２７日に
> 開催と　なると　思いますが　宜しくお願い致します
ありゃまあ、７月２７日はＪＬＤで約束の鏡ヶ浦が入っているのです。
ちなみに 8月24日の天橋立は昔から行きたい泳ぎたいと思っていたのに、これもお約束の三浦遠泳大会が入っている。ANSCOMで久しぶりに出場したくなった大会だったのに・・・。
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1847 Re:2003 くめ 2003/01/16 07:37
HomePage:

○ナオさん すみません。今回は参加を見送ります。
気楽にやってくだい。

> ところで昨日、石井先生の「第１５回障害者スイムマラソン１２大会」の「１２時間泳の部」に申込書を郵送しました
> 楽しく完泳を目指すため、１００Ｍ２分ペース・１時間で３キロ、１２時間で３６キロが目標です

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1848 Re:2003 くめ 2003/01/16 07:40
HomePage:

○はるさん ひさしぶり
天の橋立でレースがあるんですか！それは楽しみです。参加しよっと。


> ちなみに 8月24日の天橋立は昔から行きたい泳ぎたいと思っていたのに、これもお約束の三浦遠泳大会が入っている。ANSCOMで久しぶりに出場したくなった大会だったのに・・・。
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1849 Re:ちょっと小耳に トラジオン石井 2003/01/30 14:54
HomePage:

> 肩肘手先が湾曲して順に低い位置に位置づけて手先に水を押さえているという抵抗感が生まれればその浮力によって滑空する。
>
> ↑ 肩が一番低い位置にするのですか？

位置の順位で言えば、低い方から手先、肘、肩の順番になります。

お返事が遅れて申し訳ありませんでした。
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1850 Re:水泳お泊研修会に参加して トラジオン石井 2003/01/30 15:12
HomePage:

SC協NEWS（スイミングクラブ協会ニュース）
2003　SPRING　関東支部版（最新版）
６ページの記事、
「第３回水中運動ワークショップ開催！」
〜変わらなければ、生き残れない！！〜
で、次のように書いてあります。
　大方関東支部生涯水泳科学研究委員長の「11月に第６回日本水泳科学研究会（日本水泳・水中運動学会）が、国立スポーツ科学センターで開催されましたが、『水泳による小学生の健康・体力づくりを考える』というテーマでパネルディスカッションがありました。競技一辺倒を反省し、多様性を持った子ども達に水泳指導をしなければならないという提言が各講師の先生から出ました。〜云々〜

まったく同感です。
大人の選手顔負けの練習をこなす子供はかわいそう・・・。
大人を小さくしたのが子供ではありません。
子供の成長や生理学、心理学をもっとコーチは勉強しなければなりません。
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1851 Re:2003 トラジオン石井 2003/01/30 15:22
HomePage:

城ヶ島ロングディスタンススイミング大会は７月21日（月：海の日）を予定しています。
「なんで20日にやらねえんだ！！」
と文句を言われそうですが、「海の日」にこだわっています。
尚、要項がまもなく完成します。
例年と変わった点は、ソロ希望者は自分でカヤッカーを連れてこなければなりません。
「エエエエーーーーー！！」
と驚きの貴兄にはシーカヤックサポート隊を紹介しますので、その中から選んでサポートの約束し、申し込まなければなりません。
よろしくお願いします。
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1852 Re:立石海岸 トラジオン石井 2003/01/30 15:24
HomePage:

> 話しは　変わりますが　茨城での　貨物船　座礁事件
>
> いったい　海は　どうなって行くのでしょうか

やっぱり皆さんオープンウォータースイマーにしなければならないのかもしれません。
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1853 新年のごあいさつ Nektons 2003/02/01 09:50
HomePage:http://www.chichibu.ne.jp/~fujiwara/

新年明けましておめでとうございます。
今年も楽しく泳ぎましょう。

平成十五癸未年 太陰太陽暦元旦 大潮
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1854 第４回ロタブルー ＫＦＣトライアスロンクラブ 2003/02/04 00:08
HomePage:http://www.gem.hi-ho.ne.jp/kfc-onishi/

スイマーの皆様
「第４回ロタブルーオーシャンスイム大会」の募集を開始致します。
参加申込書、要項をご希望の方はご連絡ください。
今年の大会は台風で被災したロタ島民を元気づけるための「チャリティ大会」として開催致しますので、ご参加の程、よろしくお願い致します。
尚、これまで２社あった現地国内線が、年末の台風で機材が破損したため、現在は１社のみの運行となっています。そんな事情がありますので、ツアーの方はお早めにお申し込み下さい。ちなみに、ＫＦＣ参加ツアーは９４０００円からあります。
昨年の大会の模様は下記ＨＰに掲載しています。
http://www.gem.hi-ho.ne.jp/kfc-onishi/
大西

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1856 Re:第４回ロタブルー トラジオン石井 2003/02/04 12:43
HomePage:

> 今年の大会は台風で被災したロタ島民を元気づけるための「チャリティ大会」として開催致しますので、ご参加の程、よろしくお願い致します。

チャリティがうまく行くと良いですね。
ご検討をお祈りします。
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1858 Re:水泳お泊研修会に参加して くめ 2003/02/09 12:37
HomePage:

↓の健康のところをクリックしたら「おなかすっきり」のＨＰに飛んで行ってしまいました。んっ？？どのような関連があるのでしょうか？？？

（日本水泳・水中運動学会）が、国立スポーツ科学センターで開催されましたが、『水 泳による小学生の健康・体力づくりを考える』というテーマでパネルディスカッションが

○練習している市民プールにもＩスイミングのハードな練習がいやでやめた小５女子，中１男子が練習にきてます。ハードな練習はしていませんがベストタイム更新中です。
○４８才のおっちゃんは常にサボりぎみなのでハードな練習メニューと監視が必要です。
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1859 Re:水泳お泊研修会に参加して/ワーズナビ機能の解除 会議室設置者 2003/02/10 00:16
HomePage:

> ↓の健康のところをクリックしたら「おなかすっきり」のＨＰに飛んで行ってしまいました。んっ？？どのような関連があるのでしょうか？？？

驚かせてしまいもうしわけありません。原因は会議室設置者ふじわらにあります。
これはワーズナビ機能といって2002年12月2日から、会議室設備提供会社(OTD社)が実装した機能でした。発言の特定のキーワードに対して自動的にリンクが張られOTD社の広告主などのところへリンクされる便利な機能です。
設置者にも告知はあったのですがいまいちぴんとこなかったので最近まで設定は放置してあり機能していました。先日すでにワーズナビ機能は作動しないように設定変更してありますので今後の発言については勝手にリンクは付きません。ただしすでにリンクが付いたものは変えられません。
ちなみに発言者自身が自発的にリンクをつけることは可能です。当会議室は「タグ(=HTML言語)を開放しています」ので。(HTMLを勉強するとできます。)
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1860 Re:水泳お泊研修会に参加して トラジオン石井 2003/02/10 12:51
HomePage:

> ○練習している市民プールにもＩスイミングのハードな練習がいやでやめた小５女子，中１男子が練習にきてます。ハードな練習はしていませんがベストタイム更新中です。

肝心な事は「泳げるようにする」ではなく、「水泳好きにさせる」ではないですかね？
目先の記録より、「生涯」というスパンの中で水泳をどのように位置付けさせるかが重要だと思います。
クオリティの高い生活の中での水泳・・・。
そんな位置付けを子供のころから出来たらいいな・・・と思っています。
いつだかテレビの特集で「天才」と呼ばれ、高等数学をテキパキとやってしまう子どもがいましたが、大人になったときを見ると「フツーのおじさん」でした。
逆にアインシュタインは子供のころの成績があまり良くなかったように聞いています。
好きになったら天才になれるのかもしれません。

> ○４８才のおっちゃんは常にサボりぎみなのでハードな練習メニューと監視が必要です。

おっちゃんは好きになってもただのおっちゃんかもしれません・・・ね？
５０歳になったおっちゃんは、「ダラダラ水泳」が好きなのだ！！
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1861 Re:ちょっと小耳に くめ 2003/02/11 13:47
HomePage:

> > 肩肘手先が湾曲して順に低い位置に位置づけて手先に水を押さえているという抵抗感が生まれればその浮力によって滑空する。
> >
> > ↑ 肩が一番低い位置にするのですか？
>
> 位置の順位で言えば、低い方から手先、肘、肩の順番になります。
>
> お返事が遅れて申し訳ありませんでした。
なっとくしました
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1862 マンハッタン　アイランド　スイム トリトン　ヒシヌマ 2003/02/11 18:17
HomePage:

マンハッタン　アイランド　スイムに　参加された人達
の写真です
http://www.nycswim.org/gallery/photo.php?photoid=74
さすが　迫力ありますね
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1863 Re:マンハッタン　アイランド　スイム トラジオン石井 2003/02/12 13:28
HomePage:

今度ヒシヌマさんも是非！！
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1864 朗報？　海技資格（船舶免許）の法改正（６月より） トラジオン石井 2003/02/13 13:15
HomePage:

　海練習をしていて水上オートバイに異常接近され、怖い思いをした経験のある方には朗報かもしれません。
　本年６月より水上オートバイの免許（法制度）が大幅に変わり、厳しくなります。

　水上オートバイ専用資格の創設（特殊小型船舶操縦士の創設）
　資格区分として「水上オートバイ専用」の資格区分が出来、安全の観点からも水上オートバイの特性に見合った教育が行なわれるようになります。
　具体的にはクルマ運転免許で例えれば、以前は「普通免許」があれば「二輪車（オートバイ）」は乗れたわけですが、法改正により「普通免許」と「自動二輪」は別枠の免許になりました。（「原動機付き自転車」を除く）
　つまり現行法では「小型船舶操縦士」の海技免状があれば水上オートバイに乗船できたわけですが、改正後の法令では別枠の免許になりますので「専用の資格」がなければなりません。（ただし、法改正以前の免許については「現行法」が生きますので双方に乗船することが可能です。したがって船舶免許取得には５月までに終了した方が得策かもしれません）
　なぜならば経験も浅く、必ずしもマナーやシーマンシップを身に付けていない方々も少なくないという実態に対して、操縦者が遵守すべき事項の明確化、酒酔い操縦の禁止やライフジャケットの着用といった小型船舶の安全な航行を確保するために小型船舶操縦者が当然に遵守すべき事項については、次の事項を法令上で明確化しました。
【1】 酒酔い等操縦の禁止
（ある意味で当たり前）
【2】 有資格者による自己操縦
（試験・教習等、自己操縦を義務付けることが適当でない例外を除き、常時有資格者自らが操縦しなければならないこと）
【3】 遊泳者等に対する危険操縦の禁止
【重要】小型船舶は、大型船舶に比べて運動性能も高く、喫水も浅いことから、遊泳者等への不用意な接近を招きやすく、遊泳妨害や遊泳者との接触等によるトラブルや事故の事例が後を絶たない状況となっています。
　このため、遊泳者等に対し危険を及ぼすおそれのある操縦を禁止することとしています。
【4】 救命胴衣等の着用
（落水者の生存率は、救命胴衣着用者は８割、未着用者は２割となっており、水上オートバイの乗船者救命胴衣の着用が義務付け）

等

詳しくは日本海洋レジャー安全・振興協会のオフィシャルページ
小型船舶操縦士制度の見直しについて
−船舶職員法の一部改正−
http://www.jmra.or.jp/news/news_2.html
をご覧下さい。
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1865 Re:水泳お泊研修会に参加して トラジオン石井 2003/02/14 11:23
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先日ホームページをさまよっていたら、九州方面にお住まいのお医者さんのホームページから「過熱していませんか？小中学校の部活は。」という記事を発見しました。
http://www.ytnet.or.jp/us/izumicli/hp02o.htm
　「ああ、同じ考えなんだなぁ・・・」と思ったら、過去に書いたトラジオンニュース（平成12年11月号）のコラムを公表しても良いと自信がつきましたので発表します。
　ただしHTMLをまだ勉強していない私は、「グラフ」など“表”や“図”はここに掲載できるほどパソコン技術がありませんので省略させて頂きます。
　もっと勉強しなくてはいけませんね。皆様にはご迷惑をおかけします。


水、みず、ミズ、こぼれ話。
「生涯水泳を考える」
水泳とは一生お付き合い戴いて、その人生が豊かになれば、こんな素晴らしいことはない、と言うのが私たちトラジオンスイミングクラブ理念です。
では「一生」というスパンの中で、どこにピークパフォーマンスを設定するかは大きな問題です。
オリンピックを見ておりますと、平均年齢が25歳くらいです。弱冠経験がものを言う競技ですと平均年齢が高く、力が必要な競技は若いようです。
スポーツに必要な力と技で、力系は若く、技系は年齢が高いと推移して良いようですが、どのみち20〜30歳くらいがピークパフォーマンスと見て間違いないようですし、一般の人々でも同様と見て良いように思えます。
20歳で100パーセントと仮定した成長曲線を見ていただければ分かるように、大人を小さくしたのが子供ではなく、成長の中で神経系は早熟ですが、筋力系は晩熟です。例えば10歳の子供は神経系が80パーセントにも達していますが、筋力系は40パーセントにも達していません。従って10歳の子供は「動きは良いが力はない」と言うのが特徴です。
またスポーツに必要な三要素は、スタミナ、スピード、パワーです。
スタミナは循環器系、パワーは骨格筋系で晩塾型ですが、スピードは早熟型ですので早いうちから練習をしたほうが良いと思われます。塾など勉強に追われ、子供の頃、活発に動かなかった子供は大きくなってからスピードを求めてももう駄目です。
だからといって子供の頃から筋力トレーニングを行なうのも感心しません。トレーニングは第二次成長期、すなわち中学を卒業して体格が縦から横に成長が始まった頃から本格的に始めます。中学はそのセットアップの段階。特に中学生はその成長に大きな差があって、ある者は大人でもある者は子供という時代です。この子供達を同じプログラムで行なうのは疑問があります。セットアップの開始も弱冠のずれがあるものです。
では小学校の頃は遊びで良いかと言えば、当然答えは「ノー」です。
神経系の成長期にある子供は、リズムとかバランス等と言った感覚器の刺激が重要です。
そのためには外で思い切り遊ぶことが重要なのですが、この遊びの中でリズム、バランス等と一緒に運動の基礎を学ぶべきです。水泳とか自転車とかスキー、スケート等と言ったスポーツは子供の頃に覚えたほうが良いスポーツですし、野球、サッカーなどもボール感覚（投げる、打つ、蹴るなど）もこの頃が一番効率良く覚えることが出来ます。
しかしあくまでも遊びの中でです。従って3歳の幼児が3000メートル泳いだとか、幼稚園児がフルマラソンを走ったとか、時折耳にしますが、これはやめたほうが良いです。
10歳くらいからスポーツ的な動きが良くなるので、少年野球や少年サッカーも、この頃から活躍し始めますが、一種目にかたよらず、何でもこなしましょう。一般的に日本のスポーツ指導者は早いうちに熟させたがる傾向があるように思われます。早く熟して小さく終わるという現状から脱却しなければなりません。これにはスポーツ指導者がもっと勉強をしなければならないところでしょうが、親にも大きな問題を抱えているように思われます。つまり早熟を促進させたがることです。
「まだ泳げるようにならない」とか、「よその子はこの位できるのにウチの子は･･･」等と言ったたぐいの考えです。一応水泳の場面として年齢とその指導目標を掲げましたが、90点の人もいれば120点の人もいます。物理的な年齢の数字と発育発達はイコールではありませんし、それにとらわれるのもどうかと思います。やはりスポーツは楽しむべきです。
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1866 ド−バ−　リレ−チ−ム トリトン　ヒシヌマ 2003/02/16 15:11
HomePage:http://www62.tok2.com/home/triton55/

ド−バ−　リレ−チ−ムの　写真です
http://www.channel-champs.co.uk/Episode%208.htm

俺達も　これが　シタカッタ　悔しい

それにしても　皆さん　レスラ−の　ようですね
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1867 Re:ド−バ−　リレ−チ−ム トラジオン石井 2003/02/17 11:26
HomePage:

8月15日で11時間20分ですね。
体格同様素晴らしい！！
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1868 Re:マンハッタン　アイランド　スイム トリトン　ヒシヌマ 2003/02/20 23:30
HomePage:http://www62.tok2.com/home/triton55/

> 3月2日　スイムマラソン　12時間　頑張ります
もし　もし　もし　完泳できましたら　考えます
しかし　距離が　28.5mileなんて
聞いただけで　マイル　（参る）　情けない
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1869 Re:マンハッタン　アイランド　スイム トラジオン石井 2003/02/21 12:41
HomePage:

リバティ（自由の女神）を正面に見るバッテリーパーク（マンハッタン島最南端）から上り潮時にスタートします。
上り潮に乗ってイーストリバーを上って行き、ハドソンリバーに出たところで転流（満潮）を迎えます。
今度は下り潮プラス川の流れに乗ってバッテリーパークまで戻るレースです。
したがってほとんど潮に押された状態で泳ぎますので、距離ほど泳がなくても済みますが、転流時までにハドソン川に出なければ、流速Max約５ノットの川の流れにイーストリバーを戻ることになるでしょう。
したがってある程度の泳速が必要になってくるのです。
ドーバーと同じようなリレーの種目もありますよ。
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1870 12時間泳 トリトン　ヒシヌマ 2003/02/27 22:23
HomePage:

いよいよ　3月2日の　スイムマラソン
当方は　12時間泳に　挑戦します
1時間泳を　12回やれば　いいと　あくまでも
気軽に　気軽に
しかし　スタ−トが　朝の　7時30分
終了が　夜の　7時30分とは　考えただけでも　ツライ
魚が　うらやましい
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1871 Re:12時間泳 トラジオン石井 2003/02/28 10:13
HomePage:

明日，お待ちしています。
恥ずかしながらメインＰＣにウイルスが感染したようです。
サブＰＣから発信していますが、当方からのメールが入りましたらしばらくは駆除していただけますようお願い致します。
いちおう外には出ないよう配慮しましたが，念のため。
今のところ復旧するまで少々時間がかかります。
明日の大会を控えて苦慮しています。
公共の掲示板にこのような告知をして申し訳ありません。
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1872 Re:12時間泳 ナオ 2003/02/28 22:03
HomePage:

> いよいよ　3月2日の　スイムマラソン
> 当方は　12時間泳に　挑戦します

いやはや、ヒシヌマさんと一緒だなんて、ああよかった
一人で泳ぐのかななんて思っていたのでネ
ところでヒシヌマさんは、ひょっとしてドーバー・ソロ狙ってるのですか？
とにもかくにも明後日はよろしくお願いします
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1873 Re:12時間泳 きっこ 2003/03/01 11:44
HomePage:

ナオさん、トリトンさん。。。明日がんばってくださいね！！
ファイトーーーーe(^｡^)g_ﾌｧｲﾄ!!
楽しんでくださいね！！


石井さんも一日お忙しいと思いますががんばってくださいね(^ｰ^)。
　
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1874 館山OWSの種目 プヨプヨ 2003/03/02 21:43
HomePage:

こんにちは。今年は館山がどう変わるか楽しみにしております。

さっき、泳ごう会のサイトを見たら，エントリーが始まっていて，800m, 3.2km, 5kmとなっていました。5kmは日水連仕様の要項が別途ある，という説明でした。

長いほうを5kmのみにしてしまうと参加しづらい人が多いということでしょうか？ 3.2と5、違うといえば違いますね？

あと、10km以上のを作るかな？と思っていたのですが、ないようですね。

うまくいくと良いですね。
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1875 Re:12時間泳 ナオ 2003/03/03 23:13
HomePage:

きっこさん
12時間泳は、きつかった〜〜、でも何とか完泳できましたよ
記録は３４．５キロで、ちょうど山手線１周分です

ヒシヌマさんはじめ総勢４名で朝７時半から泳ぎ始めました
一人はプルが片腕の若いスイマーでしたが、同じコースを何時間も一緒に泳いでいるうちに連帯感が生まれて「４人とも一緒に完泳するんだぞ」と、励まされました
そして本当に全員完泳できたことが素晴らしかったです
彼は１２時間で実に２０キロ泳ぎました

ゴールがきて皆さんと握手をしたときは、晴れ晴れしかったです
石井さんをはじめボランティアの方々、素敵な大会をありがとうございました
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1877 Re:12時間泳 トリトン　ヒシヌマ 2003/03/04 01:46
HomePage:http://www62.tok2.com/home/triton55/

>ナオさん　お疲れ様でした
それと　障害者　スイム　マラソン　主催者様
ホントに　いい　経験を　させて　頂きました
　有り難う-----------------ございました
来年も　開催出来ますよう　頑張って頂けましたら　幸です
それと　今回　感じたこととして　
やはり　　長距離での　遠泳では　肩や　腰の　負担軽減
が　課題の　ようですね
とても　いい経験と　なりました
これからも　よろしく　お願いいたします
とにかく　遠泳は　奥が　深い




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1878 Re:12時間泳 トラジオン石井 2003/03/05 13:42
HomePage:

直さん、菱沼さん、お疲れ様でした。
そして完泳おめでとうございます。
何よりも無事に終わり、お二人とも30Ｋｍ突破ですばらしいと思います。

何とかウイルスを駆除し、復活しましたのでこれからはバンバンこの会議室に参加できますが、皆様にはご迷惑をおかけしていなかったでしょうか？？
それだけが心配です。
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1879 Re:12時間泳 トリトン　ヒシヌマ 2003/03/09 13:29
HomePage:http://www62.tok2.com/home/triton55/

> 皆様にはご迷惑をおかけしていなかったでしょうか？？
>
復活　オメデトウ御座います

今回の　12時間泳の　自己採点は　50点です
何とかしてでも　38キロには　届きたいですね

しかし　24時間　泳ぐと　発言した　***さんと
聞いた時　体内時計から　言っても　聞いただけで
うんざり
当方は　12時間が　体力の　玄海灘だ　




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1880 Re:12時間泳 トラジオン石井 2003/03/10 12:20
HomePage:

アレ？？
一緒に泳いだ片麻痺の彼は「今度は24時間に出てみたい・・・」との発言でしたよ。
途中のペースを考えて変動の無いように、そしてもう少し計画的に泳がれることをお勧めします。
そうすれば「12時間で38km」も「24時間で60kmくらい」も夢ではありません。
「泳ぎ」を拝見させていただいた感想では、明らかに「海の泳ぎ」で、塩水と淡水では浮力が違うので、淡水ではもう少しキックを入れたほうが良いでしょう。（姿勢を水平に保つため）
それでマンハッタンへGo！　Go！　必至ヌマァ〜！！
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1881 城ヶ島ロングディスタンススイミング大会の要項完成 トラジオン石井 2003/03/10 12:37
HomePage:

城ヶ島ロングディスタンススイミング大会の要項が出来ましたので、ご希望の方は当方に、「住所」、「氏名」、「ご希望部数」をお知らせください。
実行委員会より郵送いたします。

尚、この大会は本年7月21日（海の日）、三浦半島先端にある城ヶ島を1周（約６km）するスイムレースです。
リレー（4人で1周）とソロ（1人で1周）の2種目があり、「城ヶ島1周を3時間以内で泳ぐことが可能な健康な者」、「1年以上に渡り、週1回以上水泳練習をしてきた者」であればどなたでも参加できます。
尚、今年からソロ申込者は、ガイドするカヤッカーを連れて来なければなりません。
カヤッカーにお知り合いの無い方は、当実行委員会の「シーカヤックサポート隊」から探していただくことになります。
ご理解、ご協力のほどお願い申し上げます。
詳しくは要項をご覧ください。
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1882 Re:12時間泳 トリトン　ヒシヌマ 2003/03/10 21:24
HomePage:http://www62.tok2.com/home/triton55/

> > 途中のペースを考えて変動の無いように、そしてもう少し計画的に泳がれることをお勧めします。
>ＡＮＳ　そうですよね　不動産の　借り入れも　計画的に　ですよね
所詮　遠泳も　住宅ロ−ンも　発想は　一緒なのでしょうか
計画は　確実に　
そうすれば「12時間で38km」も「24時間で60kmくらい」も夢ではありません。
> 「泳ぎ」を拝見させていただいた感想では、明らかに「海の泳ぎ」で、塩水と淡水では浮力が違うので、淡水ではもう少しキックを入れたほうが良いでしょう。（姿勢を水平に保つため）

ＡＮＳ　海泳と　真水では　違うようですね
流水力学　こんなこと　考えもなく　今まで　泳いで　いましたよ

長く　速く　泳ぎたいのは　ヤマヤマですが　その上は　年零少しでも永く　泳ぎたいのが　本望　

今後は　家庭菜園で　栄養補給と　スタミナ造りに　勤しみます　　
> それでマンハッタンへGo！　Go！　必至ヌマァ〜！！

ＡＮＳ　了解しました
マンハッタン　アイランドスイム
汚い　海で　泳ぐことに　意義がある

とりあえず　今年は　茨城の　霞が浦と　北浦で　泳ぎましょう
出来れば　富士五湖も　

賛同者は　ｘｘｘｘｘｘｘ＠ｘｘｘ．ｘｘ．ｘｘへ



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1883 Re:12時間泳 ナオ 2003/03/10 23:16
HomePage:

> とりあえず　今年は　茨城の　霞が浦と　北浦で　泳ぎましょう
> 出来れば　富士五湖も　

富士五湖といえば西湖ですよね
西湖２ＷＡＹ合宿しましょう・・・・と、ヒシヌマさん淡水ですよ！？
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1884 Re:12時間泳 トラジオン石井 2003/03/11 14:20
HomePage:

> 富士五湖といえば西湖ですよね
> 西湖２ＷＡＹ合宿しましょう・・・・と、ヒシヌマさん淡水ですよ！？

そうそう、それとマンハッタン島は南部の一部しか海に面していません。
イーストリバーを上って（この時は海水ですが）、ハドソンリバーを下ってきます。
つまり「河川」です。
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1886 Re:12時間泳 トリトン　ヒシヌマ 2003/03/11 23:26
HomePage:http://www62.tok2.com/home/triton55/

> >淡水は　プ−ルの　延長の　ようですね
泳ぎは　淡水でしたら　淡水ならぬ　炭水化物を　ギョウサンとって
行きましょう
西湖　1ウェイは　行ってこいなので　8キロ位
ナオサン　この際だから　行ってこいを　最低2回は　しませんか
頑張って　修行して　参りますよ　
いずれは　マンハッタン島を　行ってこいを　目指したいもんだ
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1887 Re:城ヶ島ロングディスタンススイミング大会の要項完成 くめ 2003/03/26 22:23
HomePage:

○カヤッカーさんが決まったら申込ます。４月はじめに決定します。
> 城ヶ島ロングディスタンススイミング大会の要項が出来ましたので、ご希望の方は当方に、「住所」、「氏名」、「ご希望部数」をお知らせください。

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1888 Re:城ヶ島ロングディスタンススイミング大会の要項完成 トラジオン石井 2003/03/31 19:28
HomePage:

> ○カヤッカーさんが決まったら申込ます。４月はじめに決定します。

待ってます！！
と大声を上げて叫びたいのですが、年度末、新年度の交代でガタガタしています。
申し込みや問い合わせもいただいているのですが、しばらくお待ちいただくことになります。
申し訳ありません。
ご理解、ご協力、お願いいたします。
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1889 第4回パンプキン争奪マラソンスイミング大会の　案内 トリトン　ヒシヌマ 2003/04/04 21:40
HomePage:http://www62.tok2.com/home/triton55/

パンプキン争奪マラソンスイミング大会は　7月27日で
決定致しました
今年は　5キロ　と　1キロの　2種です
5キロは　100人　1キロは　50人　を　募集致します
今年が　第4回目と　なりますが　参加費は　2003円で　予定しております
関係者　一同　頑張りますので　宜しく　お願い致します
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1890 Re:第4回パンプキン争奪マラソンスイミング大会の　案内 ナオ 2003/04/06 21:25
HomePage:

> パンプキン争奪マラソンスイミング大会は　7月27日で
> 決定致しました
> 今年は　5キロ　と　1キロの　2種です

今年も選手として５キロの部に参加させていただきます。
宜しくお願いします。
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1891 城ケ島大会 くめ 2003/05/05 19:06
HomePage:

カヤッカー決定しました。城ケ島参加します。ふふふ
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1892 Re:城ケ島大会 トラジオン石井 2003/05/06 18:25
HomePage:

申し込みいただいてカヤッカ―が決まっていない方にはご迷惑をかけています。
現在、急ピッチで「シーカヤックサポート隊」の結成を急いでいます。
もうしばらくお待ちください。

もし、当方からシーカヤックサポート隊のご案内が届いていらっしゃる方がおりましたら、なにぶん早めにお返事をいただけるとありがたいと思っております。
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1893 おじさんバトル はる 2003/05/06 23:18
HomePage:http://www.oyotabi.com/

いやあ、お二方とも燃えていますね。
おじさんバトル楽しみです。
ナオさん石井先生からナイスアドバイス頂きました。
今度機会があったら練習しましょう。
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1894 Re:おじさんバトル トラジオン石井 2003/05/07 11:08
HomePage:

もしかして「GPS航法」のこと？
確かに風や潮に流されることなくコース取りができます。
目的地がGPSに入力されていると、かなり有効です。
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1895 Re:おじさんバトル はる 2003/05/07 18:01
HomePage:http://www.oyotabi.com/

> もしかして「GPS航法」のこと？
> 確かに風や潮に流されることなくコース取りができます。
> 目的地がGPSに入力されていると、かなり有効です。
はい。説明をして頂いてかなり有効だと思いました。
ただ、GPS無いですし、おまけに防水じゃないといけないですよね。で、私は予行会の時も後と前の目標を見ながら漕いでいたのですが、ある程度はそれでカバー出来るかなと思っています。

ちなみに昨年は、東の防波堤のあたりでかなり北に流されている泳者がいたのですが、あれは泳者が流されているというよりも、シーカヤックが風に流されて泳者もそれに合わせて泳いでいるわけですから、無駄な労力を泳者に背負わせてしまっている・・・・・。
ただ、風に向かいシーカヤックがフェリーグライドすると泳者もそれに合わせてくる。でその時の対処法の、一点を見るという石井さんのアドバイスです。上手くやるには練習が必要ですが、はまると去年位の風であればかなりタイムが短縮出来るであろうと思うのです。後は上げと下げの時の潮の流れをチェックしておけば、風も潮も見方につけて＼(^_^)／ってな感じになると思うのですが・・・。シーカヤックの伴走は只のやじろべえではなく、有効なナビゲーターであれば面白いなと思ってはいるのでありました。まあ、いずれにせよ１人で泳いだ方が速く泳げるよ・・・なんて泳者に思われちゃったら悲しいですしね。
いやしかし、ここ何ヶ月かホント答え出てこなかったのですよ。流石です！

とココまで書いて読み直していると、風の強いときには直ぐ前を先導する方が有効かな？とも。
まあ、泳者がヘッドアップしてもさほどロスしないレベルの泳ぎじゃないとダメですが。先導しても反則じゃないですよね。
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1896 Re:おじさんバトル トラジオン石井 2003/05/08 13:39
HomePage:

ドーバーでもそうなのですが、スイマーは誘導してくれる船舶の横を泳ぐ練習は「必修だ」と思っています。
この辺は確かにドーバーの伴走船公認パイロットは上手です。
これはある意味、スイマーを誘導する船舶のパイロットは、「誘導するテクニック」を覚えなければなりません。

基本的に
１．スピードは「スイマー」が優先する。
（これを間違えると、特に初心者のスイマーは「置いてかれちゃう・・・」とスピードを上げ、すぐにアップアップする）
２．コースは「誘導船舶」が優先する。
（これを間違えると、けっこう泳力がある方でも、とんでもない方向に向かって泳ぎ出す）
の２点です。

で、この時に理解しておきたいのは、「風や潮の影響はスイマーより船のほうがはるかに大きい」と言うことです。
つまり「船の向き」と「スイマーの向き」は、風や潮がある場合、“並行ではない”と言うことなのです。
言い換えると、「風や潮の影響を受けやすい『船の方向』に、風や潮の影響を受けにくいスイマーが合わせてしまう」、これが問題なわけですね。
時として伴走船舶はスイマーのスピードに合わせるため、「後進」をかける場合もありますし、スイマーを目的地に誘導させるため、スイマーの向きとは30〜45度程度方向が違っている場合さえあります。
つまりスイマーは伴走船の「面」で見て方向を判断するのではなく、「点」で判断して欲しいわけです。
特にカヤックなどの場合は、カヤッカ―自身を「点」として（向きに無関係に）捕らえていただけるとうまくいきます。
ただし、はるさんのおっしゃるように、現場のシチュエーションとしてカヤッカ―の判断で、カヤッカ―が先に行ったら良い場合、スイマーが先行したら良い場合などありますので、この辺は「アイコンタクト」、「スイマーを静止させてからの指示」などがありますから、それに従っていただければ、「安全に」、「効率的に」泳ぐことができます。
時として風や潮の影響を受けにくいスイマーは、カヤッカ―より安全に進行できる場合が、おそらく普通の人の想像よりはるかに多いのです。
スイマーはある程度、カヤックなど伴走船を含む「スイマーと船舶の違いとその役割」を知らなくてはなりません。

「ＧＰＳ航法」は、「ハンディＧＰＳ」を透明のビニール袋に入れ、それをデッキに透明のビニールテープで固定する方法を私はとっています。（これで「防滴ＧＰＳ」イッチョ上がり）
２万円前後で購入できます。私の持っているGARMINの「etrex」は、単三電池２本使用で５時間くらい持ちます。
大きさは12cm×6cm×3cmくらい。重さは・・・わからないけど、「グラム単位」です。
見通しの良い海面で、直進するには威力を発揮します。
ただし、はるさんの言うように、実際は「現場海域を精通している。良く知っている」ほうが“絶対”有利ですので、ＧＰＳ航法は「参考までに」に留め、実際は「経験」がモノを言う世界です。

> とココまで書いて読み直していると、風の強いときには直ぐ前を先導する方が有効かな？とも。
> まあ、泳者がヘッドアップしてもさほどロスしないレベルの泳ぎじゃないとダメですが。先導しても反則じゃないですよね。

はい。どこを先導していただいても「反則」はありません。
「経験がモノを言う」世界は、スイマーについても同様で、カヤッカ―や伴走船がついているのに“ヘッドアップ”の多いスイマーを見受けます。
おそらく「不安」がそうさせているのでしょうが、クルマで例えると、「アクセル（スイマー）」と「ハンドル（カヤッカ―）」の関係が出来上がっているわけですから、もっとスイマーはカヤッカ―を信頼しても良いと思います。
このような点も城ヶ島の大会では今までと方法を代えまして、「事前にソロスイマーにはカヤッカ―を予約していただく」にしました。
このようなことで「もしかしたらスイマーとカヤッカ―が事前練習をしてくれるかな？」というかすかな期待もあります。
いずれにせよ、はるさんのような方々で城ヶ島の大会が成り立っているわけですから、「多謝、多謝」であります。
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1897 Re:おじさんバトル はる 2003/05/10 22:16
HomePage:http://www.oyotabi.com/

うぉっ、素晴らしい。要点がしっかりまとまっている〜。こんど使わせて下さい。私の作文能力ではとても無理だし、とりとめのない私の書き込みでは多分何が言いたいのか理解して頂けなかったと・・・。ありがとうございます。ハンディのGPSも地図がでるものが割と手頃な値段であるのですね。欲しくなっちゃいます。
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1898 Re:おじさんバトル トラジオン石井 2003/05/11 20:48
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なんか城ヶ島の予行会でも尊敬したはるさんにそう言われると、入る穴を探します。
カヤッキングのテクニックはおよびもつきません。
どうしたら良いんでしょう？

つたない文章で申し訳ないのですが、使っていただく分は私に何も問題はありません。
ただ、Nektons代表の藤原さんはいかがでしょう？

海での泳ぎもシーカヤックも、ある意味私は「航海」と考えています。
沖合いに出るとおそらく無意識のうちに「固定された物標」を探して、そこに向かって進むと思います。
少し慣れてくるとその物標も「遠くの物標（「山」や「灯台」など）」と「近くの物標（「ブイ」とか「浮標」など）」を使って、上手に効率よく泳いだり漕いだりできるようになります。
遠くや近くの物標にはそれぞれ「長短」があって、遠くの物は「見通しは良いが、進んでいるかどうか判断できにくい」とか、近くの物は「進んでいるのは確認できるものの、すぐに追い越してしまう」など。
その両方を使い分けできるようになると良いですね。
スイマーにおいて、OWSレースで腕時計の着用を禁止しているレースはあるのでしょうか？
もし禁止されていないならば、ダイバー用の腕時計に装着できる「コンパス」は良いと思います。（値段もそれほど高くない）
ヘッドアップして物標が確認できなくても、スタート前に方位を知っておけば方向がわかるからですね。
レースで禁止されていても、練習では可能ですからお勧めです。

さて、まだ物標が見える範囲なら良いですが、四方八方、３６０度物標が無かったら（あるいは見えなくなったら）、怖いですね。
もちろんこんな沖合いを泳ぐのは、おそらくスイマーなら「伴走船」がついていると思いますが、こんな時にシーカヤックで便利な物が「GPS」だと思います。
ハンディGPSで海図付きの物を見たことがあるような気がしていますが、夢かも知れません。
まあ、事前に使用するGPSに、「緯度経度」を入力しておけば良いわけですし、GPSがコンパスにもなりますし、方向だけではなく、距離や時間までわかりますから重宝します。
地図・海図は「現地の物」を購入して携帯もできます。
すでにご存知のことと思いますが、ことに海図は「モータボート用」の物を買うと、親切に「防水加工」までしてありますから、シーカヤッカーには良いのではないでしょうか？

別件ですが、城ヶ島の大会でカヤッカーが不足しています。
はるさんのホームページで「募集」をかけていただいても良いですか？
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1899 Re:おじさんバトル はる 2003/05/11 22:55
HomePage:http://www.oyotabi.com/

何をおっしゃいますか、この不良おやじを捕まえて、掲示板のあちら側で皆シラーっとしていますよ。
そうですね。ＧＰＳ懐具合が温かくなる時があったら考えてみます。そう、いずれ海図の有効な見方もご教授頂ければと思います。

カヤッカーの募集了解しました。ただ、私の所はかなり望み薄です。残念ながらカヤッカーは殆ど見ていないのですよ。
昨年ボランティアをされているこみさんとケンボさんのＨＰ
http://genpo12.hp.infoseek.co.jp/
や
はが先生のお知り合いで昨年もボランティアカヤッカーの募集をされていた
http://www.angel.ne.jp/~puff/index.html
のパフさんにお願いした方がずっと有効と思います。
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1900 Re:おじさんバトル Nektons 2003/05/12 09:14
HomePage:http://www.chichibu.ne.jp/~fujiwara/

> つたない文章で申し訳ないのですが、使っていただく分は私に何も問題はありません。
> ただ、Nektons代表の藤原さんはいかがでしょう？

オーケーです。
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1901 Re:おじさんバトル トラジオン石井 2003/05/12 12:22
HomePage:

> オーケーです。

藤原さん、ありがとうございました。
はるさん、「海図」も「カヤック」も同様。「習うより慣れろ」です。
ヨット・モータボート用の海図には「ポイント」が打ってあって、裏を見るとそのポイントから見た陸上の景色が写真や図で「説明付」で掲載されています。
「漁業権」のある水域も出ていますので、漁業者とトラブルを起こさないようにするにも良いかと・・・。
その他参考図書として「小型船用簡易港湾案内」なんてものもあります。
文字通り「港湾案内」ですが、「航路」などの掲載もあり、水上交通の安全に役立つような気がします。
もっとも今は｢ネット」ですべてわかってしまうかも知れませんが・・・。
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1902 Re:おじさんバトル トラジオン石井 2003/05/12 12:25
HomePage:

そうそう追伸です。
はるさん、カヤッカーの件はどうもありがとうございました。
カヤックのホームページを持っていらっしゃる方に相談してみます。
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1903 新ＯＷＳ大会情報 ＫＦＣトライアスロンクラブ 2003/05/27 21:33
HomePage:http://www.gem.hi-ho.ne.jp/kfc-onishi/

新ＯＷＳ大会「第１回エスケープ・フロム・マニャガハ・アイランド」大会
開催日/２００３年１０月２５日（土）
開催地/北マリアナ諸島サイパン島
Ａタイプ/２.５マイル（４.０ｋｍ）
Ｂタイプ/０.５マイル（８００ｍ）
後援/サイパンスイムクラブ・マリアナ政府観光局・ＯＳＢ８・サイパン海上警察・北マリアナダイビング事業者協会
参加資格/Ａタイプは１５００ｍを４０分以内で泳げること（自己申告ＯＫ）、且つ、１５歳以上満６６歳以下であること。Ｂタイプは参加資格なし。
コース説明/４.０ｋｍ部門はマニャガハ島からサイパン本島の対岸ハファダイ・ビーチ・ホテルのビーチ（ゴール地点）まで泳ぎ切るチャレンジングなワンウェイ・コーススタートして約１ｋｍ地点までは水深５〜８ｍあるが、ゴールが近づくにつれて徐々に浅くなる。
この海域は珊瑚礁による浅瀬が多く、本コースが唯一サイパン本島まで泳ぐことができる水深を持つ。途中、大型船の航路を横断するため、時間的な制約があり、ある程度の泳力が必要とされ。０.８ｋｍ部門はマニャガハ島沖のトライアングル・コースを周回してマニャガハ島に戻るコース。このレースが行われるガラパン地区はサイパン島の中心街で、人口も多く、マニャガハ島からサイパン本島に向って泳ぐ選手達の雄姿を数多あるホテルや高台の住宅から観戦できる、という島民と一体型のＯＷＳレース
コース図/ホームページ参照
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1904 Re:城ケ島大会 くめ 2003/05/28 07:31
HomePage:

久しぶりに立ち寄りました。
本日沖縄一泊出張です。おっと，そろそろ出なければ。
ではまた。
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1905 Re:城ケ島大会 トラジオン石井 2003/05/28 12:59
HomePage:

城ヶ島に参加する久米さんのお仲間曰く。
「久米さんは出張が多くてなかなかつかまりません」
困ったものだ・・・・。
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1906 Re:城ケ島大会 くめ 2003/05/30 07:38
HomePage:

メールで捕まえられです。
> 城ヶ島に参加する久米さんのお仲間曰く。
> 「久米さんは出張が多くてなかなかつかまりません」
> 困ったものだ・・・・。
----------
1907 Re:城ケ島大会 トラジオン石井 2003/05/30 10:54
HomePage:

メールをお持ちではないのだそうで・・・・。
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1908 Re:城ケ島大会 くろちゃん 2003/05/30 20:06
HomePage:

> 「久米さんは出張が多くてなかなかつかまりません」

　私は毎週のように会ってますが・・・
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1909 Re:城ケ島大会 トラジオン石井 2003/05/31 19:58
HomePage:

それはプールで？？
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1910 Re:城ケ島大会 くろちゃん 2003/06/03 08:54
HomePage:

> それはプールで？？

　そうです。プールです。
　この前の日曜日も会いました。
　ベストだったようです。
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1911 Re:城ケ島大会 トラジオン石井 2003/06/03 15:30
HomePage:

１フリですね！？
ベストおめでとうございます！！
で、何分何秒くらいだったのでしょう？
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1912 Re:城ケ島大会 くめ 2003/06/04 07:34
HomePage:

そういえばくろちゃんとは毎週あってますね。
飲み屋でも！
> １フリですね！？
> ベストおめでとうございます！！
> で、何分何秒くらいだったのでしょう？
以下全てベストです。
25mfr 0-13-5
50mfr 0-29-62
100mfr 1-05-22
200mfr 2-26-??
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1913 Re:城ケ島大会 トラジオン石井 2003/06/04 12:33
HomePage:

ギョヒェ〜〜〜
速いなぁ！！！
まあ「短距離」には“ピン”とこない私ですが、「超速」なのは判ります。
「長距離のみ」に判る私ように、1,500ｍはどのくらいですか？
20分切れていたら「カッコイイ！！」なぁ〜！！
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1914 Re:城ケ島大会 くめ 2003/06/04 22:08
HomePage:

> ギョヒェ〜〜〜
> 速いなぁ！！！
> まあ「短距離」には“ピン”とこない私ですが、「超速」なのは判ります。

ありがとうございます。 へへへ

> 「長距離のみ」に判る私ように、1,500ｍはどのくらいですか？
> 20分切れていたら「カッコイイ！！」なぁ〜！！

これから１ヶ月半，長短あわせて練習します。ばしばしと。
そういえば，６月１４日に 須磨で海で練習するんだった。
くろちゃんもくるんかい！帰りは風呂入って，神戸だな。
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1915 Re:城ケ島大会 トラジオン石井 2003/06/05 13:00
HomePage:

> そういえば，６月１４日に 須磨で海で練習するんだった。

「須磨」ってどの辺？
「チャレンジ２４」にはエントリーしたの？
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1916 トライアングル　ラブレタ− トリトン　ヒシヌマ 2003/06/05 23:39
HomePage:

城ｹ島は　順調の　ようですね
鎌倉も　今年は　開催するという　嬉しく　
波だ　でなく　涙　ほろほろの　ホロホロ鳥の　心境に　感謝
カネダワンも　頑張りますね
城ｹ島　　鎌倉　　パンプキンの　
トライアングル構想は　イカガでしょうか
その為にも　安全対策は　重要ですね
しかし　今年の　我が大会は　海初めてという　
目が　ホロホロ鳥の　ような　参加者が　多い
今年も　試練は　続くようです
城ｹ島も　試練が　あるのでしょうか
今年の　鎌倉は　試練でしたが　乗り越えた
やった--------　
試練を　乗り越えることが　繁栄に　つながると　考える
鎌倉と　パンプキン　そして　城ｹ島が　継続するよう
頑張りましょうね
----------
1917 Re:トライアングル　ラブレタ− トラジオン石井 2003/06/06 11:38
HomePage:

> 城ｹ島は　順調の　ようですね
と
> 城ｹ島も　試練が　あるのでしょうか
は、つながらない気がしますが・・・・。

まあ「順調」と「試練」が同時進行で進んでいます。
パンプキンはいかがですか？

> 今年の　鎌倉は　試練でしたが　乗り越えた
> やった--------　

ヨカッタですねぇ〜！！
トリトンヒシヌマさんの応援があったからではないですか！？

> 試練を　乗り越えることが　繁栄に　つながると　考える

良い事考えますねぇ〜！！

> 鎌倉と　パンプキン　そして　城ｹ島が　継続するよう
> 頑張りましょうね

トライアングル会長「トリトンヒシヌマ」で“決まり”ですか？

それから「城ヶ島」の“字（ヶ）”ですが、あまり「半角カタカナ」はご使用にならないほうが良いかも知れません。
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1918 Re:トライアングル　ラブレタ− トリトン　ヒシヌマ 2003/06/06 21:39
HomePage:

> トライアングル会長「トリトンヒシヌマ」で“決まり”ですか？
>
会長に　ご指名ですか　遠泳大会が　繁栄するなら　前向きに
考えます
　　
> それから「城ヶ島」の“字（ヶ）”ですが、あまり「半角カタカナ」はご使用にならないほうが良いかも知れません。

そういえば　以前　藤原御大からも　勧告受けたっけ　ハッハッハ

今日　夕暮れ時　1人で　三戸浜で　泳ぎましたが
波は　城ｹ島の　外裏の　ようでした　

では　　　
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1919 Re:トライアングル　ラブレタ− トラジオン石井 2003/06/06 22:18
HomePage:

> 今日　夕暮れ時　1人で　三戸浜で　泳ぎましたが

それは良ござんしたが、

> 波は　城ｹ島の　外裏の　ようでした　
　　　↑
は
波は　城ｹﾅ遉ﾎ｡｡ｳｰﾎ｢､ﾎ｡｡､隍ｦ､ﾇ､ｷ､ｿ｡｡
になっていただけません。
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1921 くらげ くめ 2003/06/17 23:23
HomePage:

日曜日，須磨で久しぶりに海泳ぎしましたが！
赤クラゲと正面衝突！顔をやられました。
水中では，顔をこすることなく手で水を顔に当てて触手を
はらい落としましたが，しびれは相当なものでした。
２時間ほど氷水で冷やしかつ洗いながらやっとなんとかという感じでした。今は，「リンデロンＶＧクリーム」を極少量つけていますが，もう痛みもないのでそろそろつけるのを止めようかなと思います。

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1922 Re:くらげ みっちょろりん 2003/06/18 10:28
HomePage:http://www.chichibu.ne.jp/~fujiwara/

> 赤クラゲと正面衝突！顔をやられました。

災難でしたね。腫れとか痕跡とかあるんですか。
私の場合はクラゲかなにかで12ヶ月くらいかかってすっかり痕跡が消えたことがありました。

おだいじに。

クラゲよけローションは塗ってましたか。

あれを塗るとニオイがあるので泳いだあとでそのままファミレスなんかに入るのは躊躇しますね。
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1923 Re:くらげ トラジオン石井 2003/06/18 13:49
HomePage:

くらげ毒の解毒は｢熱」が良いそうです。
70度くらい・・・使い捨てカイロくらいかな？
でシップすると解毒効果が高いそうです。
ただし、「やけど」に注意！
まあ久米さんの厚顔なら平気かな？？
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1924 Re:くらげ くめ 2003/06/19 07:55
HomePage:

ライフセーバーも「冷やすより熱湯がいいぞぉー。」といっておりました。跡ですか。跡をみた人は「寝過ぎですか」から「ねこですか」に変りました。だんだん目立つようになってきました。細かいかさぶたが沢山あるようです。
> くらげ毒の解毒は｢熱」が良いそうです。
> 70度くらい・・・使い捨てカイロくらいかな？
> でシップすると解毒効果が高いそうです。
> ただし、「やけど」に注意！
> まあ久米さんの厚顔なら平気かな？？
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1925 Re:くらげ くめ 2003/06/19 07:57
HomePage:

くらげよけローションはぬっていませんでした。
これからは塗ります。去年使って余っている人が
生ビールと交換してくれるそうです。
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1927 チキンシッツ見参 そうまあに 2003/06/22 22:01
HomePage:

あたみそがうらで、今シーズン一発目、泳いできました。
そがうら、水質なかなか良かったですよ。
ネクトンズの皆様、きっこさん、一年ぶりです！
（パソコン買い換えて、お気に入りがなくなって、
このサイトも一年ぶり）
チキンシッツは、今年は試合をしぼって参加です。
次回は海の日（の翌日か？）、館山に出没します。
それでは皆さん、会場で！

え、結果ですか。
いや〜自慢みたいでやだな〜
男子は３０００、勝ったのは私、兄でございます。
んでは！
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1928 Re:チキンシッツ見参 きっこ 2003/06/23 06:40
HomePage:

おはようございます。きっこです (^o^)

> ネクトンズの皆様、きっこさん、一年ぶりです！

総合優勝おめでとうございます！
覚えていてくれてとても嬉しかったです！！！
やっぱりすごいですね！！そーま兄弟は向かうとこ敵なしで泳ぎも綺麗、速い・・しっかりと陸から拝見させて頂きました。
また・・フラダンスをチキンシッツ面々で楽しそうに眺めている姿も・・・良かったですよ（笑）

> 次回は海の日（の翌日か？）、館山に出没します。

また、海で大暴れしてくださいね！！
がんばってください ♪ d(⌒o⌒)b♪
>
> え、結果ですか。
> いや〜自慢みたいでやだな〜
> 男子は３０００、勝ったのは私、兄でございます。

笑顔でのゴール本当に嬉しそうでしたね。。。
すぐ後ろにいらした弟さんの顔も笑顔で・・（笑）
お二人とも楽しんでバトルしていて・・・清々しかったです。
また、館山での結果も聞かせて下さいね！

皆様・・私も御無沙汰しています。。。m(._.)m ペコッ
私も昨日の大会参加してまいりまして・・年代別ですが２位に入賞できました。前後、誰もいなくてマイペースで楽しく泳げました ぴーす　V（＾0＾）
夏って・・海って・・最高ですね！！！！！

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1929 Re:チキンシッツ見参 くめ 2003/06/23 09:34
HomePage:

相馬さん，はじめまして，総合優勝おめでとうございます。
館山は10kmですか？頑張ってください。
きっこさん，年代別で２位ですか。すごいですね。城ケ島まであと１ヶ月もうすぐですね。
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1930 Re:チキンシッツ見参 きっこ 2003/06/23 18:23
HomePage:


> きっこさん，年代別で２位ですか。すごいですね。城ケ島まであと１ヶ月もうすぐですね。

くめさん、お久しぶりです。
ありがとうございます (*^｡^*)
城ケ島でお会いできる事を楽しみにしてます。
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1931 Re:チキンシッツ見参 トラジオン石井 2003/06/24 12:13
HomePage:

城ヶ島の大会準備で大忙し・・・。
くめさん、きっこさん、待ってますよ。
チキンシッツ兄弟もたまにローカル大会はいかが？
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1932 Re:くらげ トラジオン石井 2003/06/24 12:15
HomePage:

直っちゃったみたいですね・・・。
くめお岩さんを「恐いもの見たさ」でちょっと見たかったのですが・・・。
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1933 Re:チキンシッツ見参 そうまおとうと＠チキンシッツ 2003/06/25 00:58
HomePage:

ご無沙汰しております。
おばか相馬弟＠チキンシッツ・コースアウトスイマーです。

やっぱ海っすね！海！
はやく梅雨あけないかなー

じゃ、館山でバーベキューね＞あに

皆様、今シーズンもよろしくお願いします。
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1934 Re:くらげ うみんちゅ 2003/06/25 02:30
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> 直っちゃったみたいですね・・・。
> くめお岩さんを「恐いもの見たさ」でちょっと見たかったのですが・・・
（爆笑）
お久しぶりです。
そこを真正面からじかに観れた私は結構幸せかも・・・？？（爆）
なんと！不謹慎な言い方ですみませんっ！
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1935 Re:チキンシッツ見参 きっこ 2003/06/25 07:02
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おはようございます (^ｰ^)

> おばか相馬弟＠チキンシッツ・コースアウトスイマーです。

・・・もしや・・・コースアウトしちゃったんですか？？
私も最終ブイ廻らずななめにしばらく泳いじゃいましたよ（笑）
次も「あに」とのバトルがんばってくださいね！！

> やっぱ海っすね！海！
> はやく梅雨あけないかなー

そうですね！！！
海って最高ですよね！！！

初島熱海はやはりシードトップ出場ですよね！！
選考に通ったらデビューできるのですが・・・(*^｡^*)


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1936 Re:チキンシッツ見参 きっこ 2003/06/25 07:07
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> 城ヶ島の大会準備で大忙し・・・。
> くめさん、きっこさん、待ってますよ。

石井さん、お仕事 増々忙しいのではないでしょうか？？
あまり・・魂をつめて飲み過ぎ・・いやいやお仕事も身体に毒なのでちゃんと身体を休めてくださいね (^ｰ^)
ネクトンズ オフ会・・久しくやってないですね・・・。
落ち着いたら楽しく飲みましょうね！！！
城ケ島楽しみにしてま〜す！！
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1937 Re:チキンシッツ見参 トラジオン石井 2003/06/25 14:33
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> 石井さん、お仕事 増々忙しいのではないでしょうか？？
> あまり・・魂をつめて飲み過ぎ・・いやいやお仕事も身体に毒なのでちゃんと身体を休めてくださいね (^ｰ^)
> ネクトンズ オフ会・・久しくやってないですね・・・。
> 落ち着いたら楽しく飲みましょうね！！！
> 城ケ島楽しみにしてま〜す！！

ウウゥ〜〜〜〜・・・・（ウルウル）
嬉しいお言葉。
ありがとうございます！
元気が出てきました！！
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1938 Re:くらげ トラジオン石井 2003/06/25 14:35
HomePage:

> （爆笑）
> お久しぶりです。
> そこを真正面からじかに観れた私は結構幸せかも・・・？？（爆）
> なんと！不謹慎な言い方ですみませんっ！

昨日東京にいたんで人目拝みたいと連絡したのですが、あっさり振られてしもうた・・・。
残念！
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1940 Re:チキンシッツ見参 みっちょろりん 2003/07/01 09:31
HomePage:http://www.chichibu.ne.jp/~fujiwara/

相馬さんこちらこそご無沙汰しております。最近はレースを離れ、静かな海で勝手きままに泳いでいるので。

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1941 腕時計 みっちょろりん 2003/07/01 09:33
HomePage:http://www.chichibu.ne.jp/~fujiwara/

OWSのレースや練習で、腕時計をして泳ぐかたはどんな機種を選んでいますか。

私は長い間CASIO RPS-100というのを使用していましてこのたびモデルチェンジ後入手不可能となったので、今後どうしようか考慮中なんです。

RPS-100というのはフルマラソンランナーを対象に「超軽量」で「防水」で「時間計測」ができるものでした。たぶん過去8年くらいの間に合計5台くらい使用し続けてきたかも。

長所：超軽量
短所：2〜3年でバンドが切れる。
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1942 Re:腕時計 みっちょろりん 2003/07/01 09:34
HomePage:http://www.chichibu.ne.jp/~fujiwara/

いま使っているのは、CASIO PHYS STR-200という機種で実売価格約9600円(消費税別)。

長所：(調査中)
特徴：太陽電池で動作(OWSレース中も充電)　軽量　防水　時間計測　暗い場所で時計を目のそばにかかげると盤面が勝手に発光(エレクトロルミネッセンス)してくれる　夜間スイムでクロールの動作で発光するかどうかは未確認
短所：バンドの端がだんだん細くなっていくデザインのため、激しく泳いでいると端留めから外れてしまい水中で抵抗が大きくなる。(大きく減点したい)
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1943 Re:腕時計 みっちょろりん 2003/07/01 09:35
HomePage:http://www.chichibu.ne.jp/~fujiwara/

皆さんのおすすめ腕時計はありますか?
最近のタイメックスなどはどうなんですか?
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1945 Re:腕時計 はる 2003/07/02 21:59
HomePage:http://www.oyotabi.com/

> 皆さんのおすすめ腕時計はありますか?
> 最近のタイメックスなどはどうなんですか?
私も今年防水の腕時計をダメにしてしまい新しいものを購入しました。最初選ぶ基準は防水で実売価格１万円以内でしっかりしたものと。
最初はG-SHOCKなのかな。と思っていたのですが、SEA-PATHFINDERなるものを見つけこれのタフソーラーモデルかな？と思ったところ、電池寿命が約10年というSPS-300が発売されたのでコレを使っています。安いところだと４千円台でしょうか。
月齢表示、タイドグラフ（潮の様子）なども見れるので（参考程度ですが）やっぱり海向きかな。
色々な機能が沢山付いているのも魅力なのですが、多分私は使い切れないだろうなと。
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1946 Re:腕時計 みっちょろりん 2003/07/03 09:22
HomePage:http://www.chichibu.ne.jp/~fujiwara/

> 最初はG-SHOCKなのかな。と思っていたのですが、SEA-PATHFINDERなるものを見つけこれのタフソーラーモデルかな？と思ったところ、電池寿命が約10年というSPS-300が発売されたのでコレを使っています。安いところだと４千円台でしょうか。
> 月齢表示、タイドグラフ（潮の様子）なども見れるので（参考程度ですが）やっぱり海向きかな。

これはいろいろ面白い機能がついてますよね。

タイメックス アイアンマン(TIMEX IRONMAN)のユーザーのご意見がききたいですね。
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1947 Re:腕時計 トラジオン石井 2003/07/03 10:44
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> タイメックス アイアンマン(TIMEX IRONMAN)のユーザーのご意見がききたいですね。

ユーザー違いですが、
1973年にローレックスのオイルサブマリーナを使用しました。
使い心地はたいへん良かったのですが、メンテナンス（定期的にオーバーホールする）が高くて、その料金で安いダイバーズウォッチが買えてしまうほどです。
以来オーバーホールには出さず、安い腕時計を使用しています。
しかし最近のはやたらと機能が多彩であまり好きではありません。
「シンプルイズベスト」ではありませんが、ローレックスタイプの「見やすい」時計が好みです。

> > 月齢表示、タイドグラフ（潮の様子）なども見れるので（参考程度ですが）やっぱり海向きかな。

これは一度使用したことがありますが、見にくい。
何かのＣＭではありませんが、「時間がわかればいいんやん、時計なんやし」と思っています。
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1948 Re:腕時計 はる 2003/07/04 10:28
HomePage:http://www.oyotabi.com/

> これは一度使用したことがありますが、見にくい。
> 何かのＣＭではありませんが、「時間がわかればいいんやん、時計なんやし」と思っています。

ショウケースの横に２〜３千円の防水アナログ時計がありあました。それで十分でしょう。
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1949 Re:腕時計 トラジオン石井 2003/07/04 16:32
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> ショウケースの横に２〜３千円の防水アナログ時計がありあました。それで十分でしょう。

はい。それが私には“ピッタリ”で・・・。
（但し「狂わない」のが条件）
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1950 Re:腕時計 はる 2003/07/04 17:06
HomePage:http://www.oyotabi.com/

> はい。それが私には“ピッタリ”で・・・。
> （但し「狂わない」のが条件）
そう、以前、時計が必要な時に空港で忘れたのに気が付き、防水の安いものを買って海に出たら１日で動かなくなりました。今回のはカヤックでライフジャケットに付けっぱなしにしたりで案外酷使していますが今のところ大丈夫ですね。swatchはこの使い方で壊れました。まあ３０年近く昔の物ですが・・・。
あと最近同じ場所を何回も回るレースが多いので時間を見ながら泳いでみようと思いストップウォッチの機能が欲しかったのですが、アタミ・そがうらの時、スタートのボタンを押し忘れていました(^_^;
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1951 Re:腕時計＝＞データ トラジオン石井 2003/07/08 11:03
HomePage:

> あと最近同じ場所を何回も回るレースが多いので時間を見ながら泳いでみようと思いストップウォッチの機能が欲しかったのですが、アタミ・そがうらの時、スタートのボタンを押し忘れていました(^_^;

先日大阪の「チャレンジ24」に参加してきました。
この大会は長水路（50m）のプールで24時間泳ぎ続ける大会ですが、「データ」を取るのは適しています。
（多くのＯＷＳ愛好者は「プールだから・・・」と参加しないが・・・）
100ｍ毎に記録が取られますし、1時間毎の記録も取れます。
この記録はもちろん「ストップウォッチ」を使用しているわけで、「データ」ではかなり有効な記録を入手できるわけです。
海を周回するレースでは、周回毎の記録が貴重なデータになりますから、やはりそういった目的を持った方には「ストップウォッチ機能」がついた時計のほうが良いかもしれません。
ただ「シンプル派」の私としては、機能にともなうスイッチ類で「防水性は？」と疑ってしまう昔人間です。
とは言いながら自分の腕時計を見ればリューズの他に鬼のツノのような「ストップウォッチ機能」のスイッチが二つも出ています・・・。
言っていることと持っている物が違う！！（すいません）
まあアナログの安ダイバーズウォッチですが、数年使用していて今のところ正確だし水の浸入もありませんので気に入っています。
但しストップウォッチ機能は非常に見にくいので最近は使用していません。

ちなみに大阪の「チャレンジ24」は、「24時間ソロ」の他に「12時間ソロ」、「6時間ソロ」、「24時間リレー」、「24時間リレーオープン」などの種目があります。
主催「日本遠泳協会」
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1954 Re:腕時計＝＞データ くめ 2003/08/02 23:18
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もう８月です。
ひさしぶりにきました。みなさん忙しいようですね。
くめは，泳ぎながらでも見れる防水コンパスがほしいですね。
泳ぎながらというよりも腕の回転を止めることなくといったほうが正解でしょうか！弱小スイマーはヘッドアップをして方向確認することができません。ムっ，自作しようかな
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1955 Re:腕時計＝＞データ トラジオン石井 2003/08/03 16:01
HomePage:

暑いっす！

> くめは，泳ぎながらでも見れる防水コンパスがほしいですね。

腕時計のベルトにつけるダイバー用のコンパスがあります。
そんなに高くない記憶があります。
ただ・・・

> 泳ぎながらというよりも腕の回転を止めることなくといったほうが正解でしょうか！

これに問題があるでしょうね。
磁北を指すのに少し時間がかかる・・・。
まあ「磁石」ですから。
高級なやつですとすぐに出るのがあるみたい（デジタル）ですが、欠点は重い。

> 弱小スイマーはヘッドアップをして方向確認することができません。

プォ〜〜〜！（＜＝ほらを吹いた音）

> ムっ，自作しようかな

オオ、研究開発してネクトンズで売り出そう！！

ところで某チームが初島〜熱海の大会に抽選もれして出られないため、その腹いせに多賀〜初島の２Wayをやって来ました。
天候曇り、風波なしの状態だったのですが、霧で初島は見えず、ＧＰＳがたいへん役に立ちました。で、スイマー用のＧＰＳってできないですかね！？
頭か背中にアンテナ兼ソーラーバッテリーでもつけて、腕時計に液晶のディスプレイでもつけて・・・・

以前に12時間泳ぐのに防水ラジオを用意した物がいた。
超小型なのでスイムキャップの中に入れ、イヤホンで聴きながら泳いだが、やはり「うっとうしい」と途中で取ってしまいました。
防水のＧＰＳ付腕時計は出ないですかね！？
それなら泳ぎながらガイドしてくれるかも知れませんね。
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1956 Re:腕時計＝＞データ くめ 2003/08/10 10:00
HomePage:

いい天気すぅ。
>
> ところで某チームが初島〜熱海の大会に抽選もれして出られないため、その腹いせに多賀〜初島の２Wayをやって来ました。

20ｋｍくらいあるんですか？すごいなあ。ＧＰＳはコンピュータだからスイマー用はむりでしょう。それに，海にみちはないので表示する画像もないですから。やはり必要なのはコンパス，度数が入ったのがいいです。船上で使うならＧＰＳは有効ですが。でもコンパスも必要ですよね。ＧＰＳは現時点での位置を知ることはできますが，コンパスは進むべき方向を示してくれます。

> 天候曇り、風波なしの状態だったのですが、霧で初島は見えず、ＧＰＳがたいへん役に立ちました。で、スイマー用のＧＰＳってできないですかね！？

↓すごいことを考える人がいますね，明和電気(知らない人は無視してください)の方ですか？
>
> 以前に12時間泳ぐのに防水ラジオを用意した物がいた。
> 超小型なのでスイムキャップの中に入れ、イヤホンで聴きながら泳いだが、やはり「うっとうしい」と途中で取ってしまいました。

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1957 データ＝＞コンパス トラジオン石井 2003/08/18 12:17
HomePage:

夏は何処に？

> 20ｋｍくらいあるんですか？すごいなあ。ＧＰＳはコンピュータだからスイマー用はむりでしょう。それに，海にみちはないので表示する画像もないですから。やはり必要なのはコンパス，度数が入ったのがいいです。船上で使うならＧＰＳは有効ですが。でもコンパスも必要ですよね。ＧＰＳは現時点での位置を知ることはできますが，コンパスは進むべき方向を示してくれます。

えー、ＧＰＳも目的地を教え込めば進むべき方向と距離、そして自分のスピード、目的地到達時間、東西南北までも教えてくれます。
でもね、なんと言うか、人間の「五感」と言うか、経験による「第六感」などを鍛えたほうがより良いですね。
渡り鳥は体内にコンパスを持っていますから方向を間違えることなく飛ぶことができます。
回遊魚もそうなのかな？
ただ人間はそこまでできないので「練習」しなければなりません。

船舶用の「ハンドコンパス」を持っていますが、これも使い慣れないと短時間で計測することができません。
同時に「ハンドコンパス」と言うくらい簡易サイズの物ですが、泳ぐのには大きすぎます。
ダイバー用の腕時計につけるコンパスは、それほど細かな計測は困難です。
したがってダイバー用コンパスで大雑把に方向を知って、細部に至っては“感”を鍛え上げるより他にないような気もします。
機械は“参考”までに留めておいたほうが良い気がします。
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1958 城ケ島のＨＰ くめ 2003/08/23 00:39
HomePage:

城ケ島のＨＰの続編を楽しみにしています。
守屋さんばっかし１位じゃ面白くないので，
来年は超短距離専門スイマーを送り込もうと考えてます。
本人もその気です。
100mまでは速いのですが，25mを数本泳ぐ姿しか見たことがありません。
これで刺客になるのか？？
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1959 Re:城ケ島のＨＰ トラジオン石井 2003/08/23 12:12
HomePage:http://www.tora-swim.net/

> 城ケ島のＨＰの続編を楽しみにしています。

夏は多忙で更新が難しいです・・・。

> 守屋さんばっかし１位じゃ面白くないので，
> 来年は超短距離専門スイマーを送り込もうと考えてます。
> 本人もその気です。
> 100mまでは速いのですが，25mを数本泳ぐ姿しか見たことがありません。
> これで刺客になるのか？？

アハハハハ・・・・
楽しみにしています。
今年は「慶應葉山」の連中が来なかったけど、来ればもう少し“デッドヒート”になったかも・・・。
「刺客」を楽しみにしています。
それから報告書、出来上がったんですが、「遠泳フォーラム」のパンフレットといっしょに送付します。
今しばらくお待ちください。
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1960 Re:城ケ島のＨＰ きっこ 2003/08/25 09:01
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おはようございます。。。
見に行ってまいりました。(*^_^*)
ナンバリングの写真・・・・あれは・・私ですよね（笑）
ありがとうございます・・・載せて頂いて〜。。。
来年の城ケ島大会が今からも〜〜楽しみです♪
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1961 Re:城ケ島のＨＰ トラジオン石井 2003/08/25 16:46
HomePage:http://www.tora-swim.net/

> 来年の城ケ島大会が今からも〜〜楽しみです♪

ありがとうございます。
「遠泳フォーラム」に「スイムマラソン」の企画を進行させなければならず、またまたよろしくご参加ください。
皆さんお願いします。
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1962 Re:城ケ島のＨＰ きっこ 2003/08/26 21:27
HomePage:

こんばんは・・きっこです。
本日ジョイフルアスレティッククラブよりスイムマラソンの大会要項が送られてきました。毎年１０月の体育の日あたりの開催が今年は工事の為１１月２３日（日） 勤労感謝の日と２４日（月）振替休日に行われるそうです。１１月にフォーラムがあるのでちょっと気になりました。重ならないですよね。。。
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1963 城ヶ島のＨＰ→予定 トラジオン石井 2003/08/27 10:58
HomePage:http://www.tora-swim.net/

今回のフォーラムはプロスイマーの松崎さんとジョイフルの高橋伍郎先生にお越しいただく予定でいます。
でもお二人とも現在日本にいないのだ！（トホホ・・・）
「予定は未定」ですが、10月頃に行なう見込みです。
ジョイフルの「スイムマラソン」とはかち合いませんね。
また「障害者スイムマラソン12大会」は、来年2月21日、東京都多摩障害者スポーツセンターで行なう予定になりました。
皆さんよろしくお願いします。
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1964 レニ・リーフェンシュタール逝去 みっちょろりん 2003/09/11 09:56
HomePage:http://www.chichibu.ne.jp/~fujiwara/

鉄人レニ・リーフェンシュタールが2003年9月8日にとうとう101歳で亡くなりました。ご冥福を祈ります。
レニについては各自ググれ。
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1965 Re:レニ・リーフェンシュタール逝去 トラジオン石井 2003/09/11 12:10
HomePage:

レニ・フェンシュタールは確かフランスの映画監督で、ヒットラーが開催したと言われるベルリン五輪（日本水泳会では「前畑がんばれ！」のラジオ放送で有名）の記録映画「民族の祭典（だったかな？？）」を作った人ですが、レニ・リーフェンシュタールと同一人物かどうかはわかりません。
すいません。
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1966 水辺の言の葉(みずべのことのは)[X] Nektons 2003/09/13 13:12
HomePage:http://www.chichibu.ne.jp/~fujiwara/

水辺の言の葉(みずべのことのは)[X]

スイミングのみんなへ
スイミングに
たいせつなものは

もってこないでね!

(スクールのフロント掲示)



・・・お酒(スピリット)もだめなのかな
BGM: Hotel California / Eagles
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1967 予告「遠泳フォーラム」（海峡横断泳実行委員会主催） トラジオン石井 2003/09/13 22:51
HomePage:http://www.tora-swim.net/

海峡横断泳実行委員会では、海を泳ぐスイマー達を支援するため、『遠泳フォーラム』を行っております。遠泳に役立つ講演を基調とし、海を愛するスイマー達の情報交換の場として好評です。
どうぞご参加ください。

１． 　日程

平成　１５年　１０月　５日（日）　１３時３０分より１６時３０分まで
東京都障害者総合スポーツセンター（北区）集会室（２F）にて


２． 　講演

『長距離スイマーに望むこと』　　　　　　　　　　講師　石川　雄一
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　香川大学教育学部助教授

『海外レース四方山話』　　　　　　　　　　　　　講師　松崎　裕子
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本人初のプロマラソンスイマー


３． 　費用

１，０００円（但し茶菓子代として）当日会場にて徴収させていただきます。


４． 　申し込み方法

往復はがきに、往信部分に｢遠泳フォーラム参加希望｣と書き、
住所（郵便番号）、氏名、電話番号をご記入の上、下記申し込み先まで
送付してください。また、復信部分には、ご自分の住所の記入もお願いします。


５． 　申し込み・問い合わせ先

〒１１４−００１２
東京都北区田端新町２−３０−３　トラジオンスイミングクラブ内
海峡横断泳実行委員会　会長　石井　晴幸
　　（TEL）０３−３８９３−４３６２　（FAX）０３−３８９４−５７１７
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1968 Re:予告「遠泳フォーラム」（海峡横断泳実行委員会主催） トラジオン石井 2003/09/13 22:53
HomePage:http://www.tora-swim.net/

すいません。
３０名定員で、先着順です。
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1969 「遠泳フォーラム」は会員のみ？ スイカママ 2003/09/14 22:19
HomePage:

時々掲示板を見せていただいているものです。
「遠泳フォーラム」に松崎裕子さんのお名前があって、
これは絶対に行かなくちゃと、会員でも無いのに往復はがきを
送ってしまいました。もしかして、会員限定でしたでしょうか？
情熱大陸で裕子さんのことを知り、本も読みました。
ぜひ参加させてください。
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1970 Re:レニ・リーフェンシュタール Nektons 2003/09/16 12:00
HomePage:http://www.chichibu.ne.jp/~fujiwara/

71歳の時レニ・リーフェンシュタールはダイビングのライセンスを取得しようと思ったが、自分のように高齢の生徒を受け入れてくれる先生がどこにいようか、と考えた末、年齢を51歳と偽って願書を提出し、若者たちにまじって見事に合格しました。ライセンスが授与される際に、真実の年齢を告白し、驚かれたそうです。
その後、海中の映像作品を発表しました。

71歳で新しい挑戦をするなんてすごいですね。
くわしくは各自ググれ。
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1971 Re:「遠泳フォーラム」は会員のみ？ トラジオン石井 2003/09/17 14:10
HomePage:http://www.tora-swim.net/

えっと、この会議室は「会員制」ではありません・・・
・・・ですよね？　Nektons　ボス！？？
「遠泳フォーラム」は先着順ですので、どなたでも申し込まれた方から順番で受講いただけます。
すでに１０名ほどの申し込みがありました。
ご希望の方はお早めにお願いします。
尚、メールでの申し込みはお受けできません。
ご面倒でも「往復はがき」にてお願いいたします。
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1972 Re:レニ・リーフェンシュタール トラジオン石井 2003/09/17 14:14
HomePage:http://www.tora-swim.net/

> 71歳で新しい挑戦をするなんてすごいですね。

ハァ〜・・・・
昨日まで我が船がそうとう「ガタ」が来まして修理していたのですが・・・
２日がかりでかなり疲れました・・・。
少し爪の垢でも煎じて呑ませていただきたい・・・
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1973 Re:「遠泳フォーラム」は会員のみ？ Nektonsのみっちょろりん 2003/09/19 13:13
HomePage:

> 時々掲示板を見せていただいているものです。

時々「掲示板」を見ているなら、時々とか一度くらいは他の部分も読んでここを理解していただき、「会員限定か」とか聞かないでほしいですね。安易に質問しないで。

ここはそこらの「掲示板」じゃなくて「会議室」なんだから、安易な質問じゃなくもっと有益な会議をみんなでしてください。匿名での発言でいいんだし。

(ごめんねメールとかごめんねレスは不要です。忙しいので返信しません。)
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1974 Re:予告「遠泳フォーラム」（海峡横断泳実行委員会主催） トラジオン石井 2003/09/19 14:59
HomePage:http://www.tora-swim.net/

9月20日現在、すでに20名の申し込みを頂きました。
残りは10席です。
ご希望の方はお早めにお申し込みください。
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1975 筋肉痛　バンテリン　副作用 みっちょろりん 2003/09/20 15:32
HomePage:http://www.chichibu.ne.jp/~fujiwara/

筋トレをばりばりやって、バンテリンのゲルをたっぷり塗ったら、すばらしく深い熟睡ができた。・・・これは、子供の頃の深い眠りだ、と思った。
念のため再度試してみた。快眠。
これはおもしろいぞってんでみんなに教えようかな、でもその前にネットでよく調べてみたら、バンテリンは使いすぎると副作用として筋肉がやせてしまうとのこと。残念。

お薬は、用法・用量を守って正しく使いましょう。

参考URL http://member.nifty.ne.jp/hariq-taka/health/e1.htm

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1976 パ゜ンプキン　納会 sssトリトン　ヒッシ− 2003/09/22 02:34
HomePage:

宮古島の台風被害　海岸の　荒廃　風力発電の倒壊など
我が　三浦半島でも　普段　目にするだけに
悲しく　なりました　是非　復興に　向け　頑張って　ほしいです

毎年　行なわれて　おります　三浦の　金田湾の　
パンプキン争奪マラソンスイミング大会の　納会を
10月11日　土曜日に　行ないますが　
寸志として　泳者から　募金を　募りたいと
考えます
昨年は　500円が　参加費でしたが　今回は　2003円が
参加費で　差額分は　宮古島　復興基金に　回しましょうか
ちなみに　金田湾の遠泳大会事務局も　復興支援金として
金1万円を　実行委員会の　審議に　かけて　可決しましたら
同封しようと　

パンプキンの　納会は　このような　事由で　今年は　参加費
2003円で　仮決定　泳者の　皆さん　ご理解願います
　

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1977 Re:筋肉痛 バンテリン 副作用 くめ 2003/09/26 07:30
HomePage:

みちょろりんさん，お久しぶりです。
筋肉バリバリのみっちょろりんさんを見てみたいです。

> 筋トレをばりばりやって、バンテリンのゲルをたっぷり塗ったら、すばらしく深い熟睡ができた。・・・これは、子供の頃の深い眠りだ、と思った。

下記のページを見ましたが，鍼の診療所のＨＰですね。インドメタシンを目の敵にしているようですね。まあ，どちらにしても余りやり過ぎないようにしてください。

>ネットでよく調べてみたら、バンテリンは使いすぎると副作用として筋肉がやせてしまうとのこと。残念。

追伸：保険の件，申込ますのでよろしくお願いします。
参加者確定が少しおくれているもので。。。。
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1978 Re:パ゜ンプキン 納会 くめ 2003/09/26 07:33
HomePage:

１０月１２日は地区の運動会。役員をやっているので１１日はいけないなぁ，金もないし。脂肪もないし。
>
> 毎年　行なわれて　おります　三浦の　金田湾の　
> パンプキン争奪マラソンスイミング大会の　納会を
> 10月11日　土曜日に　行ないますが　

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1979 Re:予告「遠泳フォーラム」（海峡横断泳実行委員会主催） トラジオン石井 2003/09/26 12:26
HomePage:http://www.tora-swim.net/

遠泳フォーラムの開催場所（東京都障害者総合スポーツセンター）ですが、知らない間にホームページが出来ていました。
施設は
http://www.tgs.co.jp/o_sport1.htm
交通は
http://www.normanet.ne.jp/~polio/INFO/dd-2.html
です。
参加申し込みをされた方は恐れ入りますが、上記のＵＲＬから場所を確認してください。
よろしくお願いします。
さて、フォーラムの空席は残り５席です。
ご希望の方はお早めにお申し込みください。
くめさん、10月5日は東京に出張はないの？
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1980 Re:筋肉痛 バンテリン 副作用 みっちょろりん 2003/09/27 13:40
HomePage:http://www.chichibu.ne.jp/~fujiwara/

お久しぶりです。
> 筋肉バリバリのみっちょろりんさんを見てみたいです。

筋トレばりばりでも筋肉バリバリになるかは不明なところ。数年ぶりの筋トレは楽しいな。

> 追伸：保険の件，申込ますのでよろしくお願いします。
> 参加者確定が少しおくれているもので。。。。

よろしくお願いします。
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1981 アフターフォーラム トラジオン石井 2003/10/02 11:09
HomePage:http://www.tora-swim.net/

いつもお世話になっています。
海峡横断泳実効委員会の石井です。
「遠泳フォーラム」開催後の「アフターフォーラム」（通称「呑み会」）を企画いたしました。
十条駅に近い「饗酒堂　温　ｏｎ　キョウシュドウオン」
http://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kanto/Tokyo/guide/0401/U0002031384.html
で行います。
残念ながら講師の石川先生、松崎さんは参加できませんが、ＯＷＳ愛好家の親睦を深めましょう。
皆さんふるってご参加ください。
費用については上記ＵＲＬから「メニュー」をご覧になって「予想」してください。
また人数を把握したいので、参加希望の方は恐れ入りますが私までメールをください。
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尚、都合で「遠泳フォーラムには出席できないが、アフターフォーラムなら参加できる」と言う方も歓迎します。
皆様のご参加をお待ち申し上げております。
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1982 Re:アフターフォーラム みっちょろりん 2003/10/02 16:17
HomePage:http://www.chichibu.ne.jp/~fujiwara/

> 「遠泳フォーラム」開催後の「アフターフォーラム」（通称「呑み会」）を企画いたしました。
> 十条駅に近い「饗酒堂　温　ｏｎ　キョウシュドウオン」
> http://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kanto/Tokyo/guide/0401/U0002031384.html

> で行います。

楽しみですね。私達は新しい顔ぶれの方々を歓迎していますのでぜひ参加してほしいですね。こわくないよ。たのしみたのしみ。
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1983 Re:アフターフォーラム トラジオン石井 2003/10/03 20:03
HomePage:http://www.tora-swim.net/

ナイスリカバリ！！
サンキュでした。
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1984 遠泳フォーラム終了 トラジオン石井 2003/10/06 14:23
HomePage:http://www.tora-swim.net/

遠泳フォーラムに参加された皆さん、今回はありがとうございました。
やはり「プロの世界」はレベルが高い。
同時に「経験がモノを言う世界」だなぁと感じました。
練習方法なども「環境」からして違うこと。
「ダラダラ速く」を持続させることなど・・・
ためになるお話をしていただきました。
またアフターフォーラムでも楽しい懇親会になりまして、皆さんの“輪”が広がったように思えました。
二日酔いの方もいらっしゃったみたいですが、懲りずにまたやりましょう。
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1985 Re:遠泳フォーラム終了 きっこ 2003/10/06 17:00
HomePage:

遠泳フォーラムお疲れ様でした。とってもためになるお話てんこもりの上アフターではみんなとワイワイ楽しかったです♪
また・・みんなで飲みましょうね！！！
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1986 Re:遠泳フォーラム終了 みっちょろりん 2003/10/06 17:31
HomePage:http://www.chichibu.ne.jp/~fujiwara/

勉強になる遠泳フォーラムお疲れ様でした。

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1987 本の販売について みっちょろりん 2003/10/06 17:35
HomePage:http://www.chichibu.ne.jp/~fujiwara/

> 対象：直接および間接的にこれを読んだ全ての皆様にご購入のチャンスがあります。
>
> 下記の2冊をセットでそれぞれ著者の直筆サイン入りで、限定 7 セット販売します。
> 合計2880円+送料です。
> 購入ご希望の方はすぐにご連絡ください。
>
> タイトル：松崎裕子・・・日本人初のプロ・マラソン・スイマー
> サブタイトル：Marathon Swimming my fun journey. Yuko Matsuzaki
> 著者：松崎裕子
> 出版社：舵社
> 価格：１６００円 +消費税
> 発売：２００１年５月
>
>
> 「Enjoy The Open Water Swimming (& Serious 88 Questions) オープンウォータースイミングのすべて & 素朴でスルドい88の質問」
> 発行：日本を泳ごう委員会
> 責任編集：江隈　昭人（スポーツライター）
> 価格：１２００円（消費税込み・送料別途４００円）

このサイン入りのご本は残りあと1セットあります。バラ販売はしません。欲しい人いますか。
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1988 Re:遠泳フォーラム終了 くめ 2003/10/06 22:37
HomePage:

> 勉強になる遠泳フォーラムお疲れ様でした。
>
えぇなぁ〜東京は。。。

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1989 Re:遠泳フォーラム終了 みっちょろりん 2003/10/07 11:09
HomePage:http://www.chichibu.ne.jp/~fujiwara/

わらびもちおいしかった〜。甘さ控えめ度絶妙。
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1990 Re:遠泳フォーラム終了 トラジオン石井 2003/10/08 12:19
HomePage:http://www.tora-swim.net/

> わらびもちおいしかった〜。甘さ控えめ度絶妙。

製作担当者がたいへん喜んでおります。
ありがとうございました。
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1991 Re:遠泳フォーラム終了 みっちょろりん 2003/10/08 17:24
HomePage:http://www.chichibu.ne.jp/~fujiwara/

>> わらびもちおいしかった〜。甘さ控えめ度絶妙。
> 製作担当者がたいへん喜んでおります。
> ありがとうございました。

ぷるぷる食感も良かったですね。

ところで黒板に書いた「松崎裕子　日本人初のプロマラソンスイマー」の裕と初の文字は、両方ともしめす偏ではなくころも偏でお願いします。(^^;) (初は正しく書けていたようですが)
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1992 Re:遠泳フォーラム終了 トラジオン石井 2003/10/09 12:03
HomePage:http://www.tora-swim.net/

> ところで黒板に書いた「松崎裕子　日本人初のプロマラソンスイマー」の裕と初の文字は、両方ともしめす偏ではなくころも偏でお願いします。(^^;) (初は正しく書けていたようですが)

ガハハハハ…
後ろ向いていたので、ぜんぜん気付かなかった。
しっかり「注意」しておきます。
失礼しました！！
（他にも何か失礼していたかな？？？）
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1993 田島寧子 みっちょろりん 2003/10/09 17:10
HomePage:http://www.chichibu.ne.jp/~fujiwara/

NHKの連続ドラマのてるてる家族で今日から登場したのは銀メダリスト田島寧子じゃないですか。
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1994 Re:田島寧子 ひでお 2003/10/10 10:50
HomePage:

> NHKの連続ドラマのてるてる家族で今日から登場したのは銀メダリスト田島寧子じゃないですか。

これを読んだらどうしても投稿したくなってしまいました。
はじめましてです。
ひでおと申します。
今日も出るのかな？昼の再放送見てみます。
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1995 Re:田島寧子 みっちょろりん 2003/10/10 11:23
HomePage:http://www.chichibu.ne.jp/~fujiwara/

> > NHKの連続ドラマのてるてる家族で今日から登場したのは銀メダリスト田島寧子じゃないですか。

ひでおさんはじめまして。

> 今日も出るのかな？昼の再放送見てみます。

今日は出ます。今朝見ました。
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1996 遠泳フォーラム報告 トラジオン石井 2003/10/10 12:56
HomePage:http://www.tora-swim.net/

> えぇなぁ〜東京は。。。

　すいません。メモを取っていなかったので記憶のままに報告します。
　石川先生（石川雄一：香川大学教育学部助教授）には、『長距離スイマーに望むこと』として学術的な立場から深いお話をしていただきました。
１、スイマーを取り囲む日本の環境と海外（アメリカ）の現状
２、脂肪燃焼の効率を上げる低負荷運動と一週間メニュー（松崎プロのアメリカにおける練習メニューの紹介＝日曜はオフで、月水金が自然の水【湖】、火木土はプール練習。湖の練習は「自然の水を読み、適応させる」、プールは「強化」が目的）
３、脂肪代謝を促進する練習（脂肪と糖質のエネルギー発生比較と糖質が発生させる乳酸）
４、ＡＴ（Anerobic Thereshold）：キーポイントは「ダラダラ速く」
５、大きな土台（基礎練習）の上に高レベルな水泳が完成される　など

　松崎プロ（松崎裕子：日本人初のプロマラソンスイマー）には、『海外レース四方山話』として、外国でのプロマラソンスイムレースの様子や世界トップクラスの選手などをスライドで紹介してくれました。
１、トップマラソンスイマーはどのようなモノを栄養補給として自作しているか
２、栄養補給の取り方
３、レース進行とサポートスタッフとのやり取り
４、レース主催者側と選手とのやり取り
５、やめる場合の早い決断＝ダメージの軽減
５、招かざる選手秘話（インドのおばちゃん）　など
　とても楽しくためになる濃い内容のものでした。
　まじめにメモを取っていた方、助けてぇ〜！！
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1997 Re:田島寧子 くめ 2003/10/11 12:22
HomePage:

> > > NHKの連続ドラマのてるてる家族で今日から登場したのは銀メダリスト田島寧子じゃないですか。
☆芸能人になりたい！って，言ってましたもんね。
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1999 Re:田島寧子 ひでお 2003/10/11 21:42
HomePage:

出ていましたねぇ。
我が家では３人そろって
このドラマは当たらないのでは？と予想しています。
（１回しか観ていないのに）
“ちゅらさん”は良かった…。
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