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1001 Re:まだ海でおよぐなんてすっごいす。 トラジオン石井 2001/10/25 11:50
HomePage:
> あう、僕は、飲んで泳ぐのも好きです。
１０月２８日にはヒシヌマさんが金田湾で、１１月３日には私が和田長浜で練習します。
よろしかったらご参加ください。
詳しくは、ヒシヌマさんか私までメールを下さい。
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1002 Re:まだ海でおよぐなんてすっごいす。 みっちょろりん 2001/10/25 12:36
HomePage:http://www.chichibu.ne.jp/~fujiwara/
>>あう、僕は、飲んで泳ぐのも好きです。
>
> １０月２８日にはヒシヌマさんが金田湾で、１１月３日には私が和田長浜で練習します。
> よろしかったらご参加ください。
> 詳しくは、ヒシヌマさんか私までメールを下さい。
そうまあにさん、ぜひ。
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1003 Re:まだ海でおよぐなんてすっごいす。 きっこ 2001/10/26 15:41
HomePage:http://www.ikuyama.net/iqcgi/sample/iqbbs/iq.cgi
> > あう、僕は、飲んで泳ぐのも好きです。
>
> １０月２８日にはヒシヌマさんが金田湾で、１１月３日には私が和田長浜で練習します。
> よろしかったらご参加ください。
> 詳しくは、ヒシヌマさんか私までメールを下さい。
いいなぁ〜・・・ｲｼﾞｲｼﾞ・・( ..)( __)ｲｼﾞｲｼﾞ・・
そーまあにさん・・楽しいですよ。飲んで泳ぐの・・(#^_^#)
ね・・べーべー・・・いやいや石井の親分！！
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1004 Re:まだ海でおよぐなんてすっごいす。 きっこ 2001/10/28 17:59
HomePage:http://www.ikuyama.net/iqcgi/sample/iqbbs/iq.cgi
今日の金田湾はいかがでしたか？
おつかれさまでした！！
お天気はいまいちでしたね。
参加された皆様、今日はゆっくり休んで下さいね！(^_-)---☆Wink
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1005 Re:まだ海でおよぐなんてすっごいす。 トラジオン石井 2001/10/28 18:33
HomePage:
> 今日の金田湾はいかがでしたか？
> おつかれさまでした！！
> お天気はいまいちでしたね。
> 参加された皆様、今日はゆっくり休んで下さいね！(^_-)---☆Wink
そうそう、今日は東京冷たい雨・・・。
どうしましたか？？
軽井沢のほうはどうだったのだろう・・・？
えっ？ 何それ？？ って？？
・・・「ぼー」でした。
（スイマセン！ 訳のわからないことを・・・）
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1006 Re:まだ海でおよぐなんてすっごいす。 そうまあに＠チキンシッツ 2001/10/28 22:29
HomePage:
酔いどれあに＠ちきんしっつです。
> > １０月２８日にはヒシヌマさんが金田湾で、１１月３日には私が和田長浜で練習します。
> > よろしかったらご参加ください。
> > 詳しくは、ヒシヌマさんか私までメールを下さい。
> いいなぁ〜・・・ｲｼﾞｲｼﾞ・・( ..)( __)ｲｼﾞｲｼﾞ・・
> そーまあにさん・・楽しいですよ。飲んで泳ぐの・・(#^_^#)
> ね・・べーべー・・・いやいや石井の親分！！
たまにきてみればレスのレスのレスまで…！
しかも今日海で泳がれたってことですね！
うーむ、もう少し頻繁に見にこねば…
和田長浜ってどのへんでしょう？
ことと次第によってはほんとにいっちゃうかも…
そいえば、１１月３日には町田で試合の方もいらっしゃるのでは？
（エントリー忘れの男２名＠チキンシッツ）
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1007 カネダワン 納会 トリトン ヒシヌマ 2001/10/29 01:45
HomePage:
今日は 参加された 皆様 大変お疲れ様でした
曇り のち 豪雨のなか 力強く 泳いで 頂き
さぞかし カネダワンの 守り神（竜宮様）も 喜んで頂いて
いる事と おもって オリマス。
今日は パンプキンの 納会ですが これからも
泳ぎますので 参加されたい人は 連絡下さい
これからも いけいけ ＧＯＧＯ
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1008 Re:カネダワン 納会 きっこ 2001/10/29 07:46
HomePage:http://www.ikuyama.net/iqcgi/sample/iqbbs/iq.cgi
幹事長のひしぬまさん、おつかれさまでした。
今度はぜぇったい・・参加したいです。
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1009 Re:まだ海でおよぐなんてすっごいす。 きっこ 2001/10/29 07:58
HomePage:http://www.ikuyama.net/iqcgi/sample/iqbbs/iq.cgi
> そいえば、１１月３日には町田で試合の方もいらっしゃるのでは？
> （エントリー忘れの男２名＠チキンシッツ）
こんにちは・・酔いどれツアーで軽井沢を満喫、紅葉がすっごくきれいでしたよ♪わたしはお友達と温泉につかって美味しいものを沢山食べてきました。秩父の紅葉も間近ですね・・＞みっちょろりんさん。
そおまぁあにさん・・３日は１５００ですよね。
私は４日の８００にでます。とてつもない制限タイムを石井の親分に言い渡されているのですが・・・σ(^◇^;)とても、とても・・・(^｡^;)
見学だけでもいらっしゃらないんですか？？
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1010 Re:まだ海でおよぐなんてすっごいす。 トラジオン石井 2001/10/29 12:35
HomePage:
> 和田長浜ってどのへんでしょう？
> ことと次第によってはほんとにいっちゃうかも…
神奈川県三浦市（三浦半島相模湾側）にあります。
詳しくはＤＭにてお知らせさせていただきました。
お待ち申し上げております。
しか〜し、、、
> そいえば、１１月３日には町田で試合の方もいらっしゃるのでは？
これでは無理ですね。海練習は３日ですから・・・。
４日の「遠泳フォーラム」にはいかがでしょう！？
きっこさん！ ３日海練習、４日フォーラムで、どうやって町田まで見に行くの？？（わかってるくせに・・・！）
ぜぇ〜っっったい、８Frは１１分を切るように！！！
１００を１分２２秒ペースで行けばＯＫさ！
ペース配分表
距離 タイム ラップ
１００ １−１８ １−１８
２００ ２−４０ １−２２
３００ ４−０４ １−２４
４００ ５−２８ １−２４
５００ ６−５２ １−２４
６００ ８−１６ １−２４
７００ ９−４０ １−２４
８００ １０−５９ １−１９
わかった！！？？！！
今日は杏の練習日、しごいてやる！（ウ〜ッッシッシ〜ッ・・）
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1011 Re:まだ海でおよぐなんてすっごいす。 うみんちゅ＠おひさしぶりっ！ 2001/10/30 01:38
HomePage:
きったん！いよいよやね！
かの人とも初対面ですが､思いっきり“泳”を楽しんで下さいね♪彡
わいもその次週にはとある某大会に１５００フリ長水路で出まっす♪
･･･とは言えとも度重なる深夜続きでろくろく泳げてない・・・・
ま､それでも“Let's enjoy Swimmig♪”をモットーにいきたいです｡
実に一年ぶりの１５００ふり！！
果たしてどうなるかは神のみそ知る？？！！
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1012 Re:まだ海でおよぐなんてすっごいす。 きっこ 2001/10/30 09:47
HomePage:http://www.ikuyama.net/iqcgi/sample/iqbbs/iq.cgi
おはようございます。
きっこです。さっぶいですね！！
> ぜぇ〜っっったい、８Frは１１分を切るように！！！
> １００を１分２２秒ペースで行けばＯＫさ！
親分・・・ペース配分表まで作ってもらって嬉しくて涙が出そうです（笑）できるだけ目標に近付けるようなタイムで泳ぎたいです。がぁ・・・・この１年ずぅ〜っと４６秒、４７秒平均で泳ぐ「癖」がついているのでペースをあげられるかどうか・・σ(^◇^;) でも前向きにレースしてきますね。
> わかった！！？？！！
はっはい！！
だから、できるだけ・・・ね！！（笑）
> 今日は杏の練習日、しごいてやる！（ウ〜ッッシッシ〜ッ・・）
杏は最近元気がないように思われます。
昨晩はどうでしたか？一人で目標に向かうとなるといろんな面で潰れそうになるみたいです。できるだけサポートしてあげたいです。なにせ・・・教え子ですから・・(^｡^;)でも・・今はお友達ですけどね。かわいい杏を親分よろしくおねがいします！！
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1013 Re:まだ海でおよぐなんてすっごいす。 きっこ 2001/10/30 09:55
HomePage:http://www.ikuyama.net/iqcgi/sample/iqbbs/iq.cgi
> きったん！いよいよやね！
おひさしぶり・・♪うみんちゅさん♪
そ〜なの・・いよいよなんだけどね・・・(^｡^;)
> かの人とも初対面ですが､思いっきり“泳”を楽しんで下さいね♪彡
そう！かの方との御対面の方がドキドキしていたりして・・（笑）楽しみです。
> わいもその次週にはとある某大会に１５００フリ長水路で出まっす♪
> ･･･とは言えとも度重なる深夜続きでろくろく泳げてない・・・・
そ〜なんだ！！１５００なんてうみんちゅさんにとったら短距離だよねん（笑）爆泳してね！！がんばれ〜〜e(^｡^)g_ﾌｧｲﾄ!!
> ま､それでも“Let's enjoy Swimmig♪”をモットーにいきたいです｡
ドーバー前にうみんちゅさんにかけてもらった言葉かな？
かなり励まされました。そして楽しく泳げました。
モットーは「楽しく！」だよねん♪
> 実に一年ぶりの１５００ふり！！
> 果たしてどうなるかは神のみそ知る？？！！
がんばれぇ〜〜！！！！！！
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1014 Re:まだ海でおよぐなんてすっごいす。 トラジオン石井 2001/10/30 19:24
HomePage:
> ま､それでも“Let's enjoy Swimmig♪”をモットーにいきたいです｡
うみんちゅさん、お久しぶりです。
良い言葉ですね。
藤原親分、「ことのは」行きですぜ！
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1015 Re:まだ海でおよぐなんてすっごいす。 トラジオン石井 2001/10/30 19:29
HomePage:
> 親分・・・ペース配分表まで作ってもらって嬉しくて涙が出そうです（笑）できるだけ目標に近付けるようなタイムで泳ぎたいです。がぁ・・・・この１年ずぅ〜っと４６秒、４７秒平均で泳ぐ「癖」がついているのでペースをあげられるかどうか・・σ(^◇^;) でも前向きにレースしてきますね。
もう１ランク上に上がりたいんでしょ！
そのためには悪い『癖』を取りましょう。
今まではペースを落とさないための練習。
今度はペースを上げて！
速く泳げるようになると、速く泳げるようになった分だけ視界が広がるんだよ。
ちなみに昨日の杏は、１本目１１分０７秒、２本目１１分２１秒。
短水路だけど６名で泳いで、先頭を行かせたからちょっとサボるとタカが足の裏をくすぐります。
タカは、１本目１１分０７秒、２本目１１分１７秒
「久しぶりに新鮮な練習ができた」（杏談）
町田は超水路でしょう？？ でも１レーン１名で泳ぐんですよね？？
ならば１１分は切ってくるでしょう・・・。
だからきっこさんも・・・ね・・！！
> 杏は最近元気がないように思われます。
ココ最近痩せましたね。彼女・・
ドーバーで６kg痩せたそうです。（毎日泳いでいたからなぁ・・）
カラダが締まるのは賛成なんですが、体重が減るのは賛成できません。
「飛んでけ脂肪」でもそうですよ。
健康的に体重を減らすスピードの限界は、１ヶ月１kgです。
「無理なく云々」と広告を見ることがありますが、体育学の見地から短期間（１０日間程度）で数kgも痩せて、無理が無いわけありませんからね・・。
やはり引き締まった体型が良いのです。
（「痩せる」と「引き締まる」では同様にウエストなど細くなりますが、引き締まるほうでは体重の変化は見られません。むしろ筋肉がつくので増加するかも・・）
ただ、今度はソロで、しかも泳ぐだけではなく、コンタクトを取り、申込み、何から何までやらなければなりませんからね。
今までには無いストレスが溜まるわけですが、彼女なら大丈夫でしょう！！
何しろ彼女を指導したコーチがすばらしいですから・・・。
１１月５日、センターが５時で終了なので、練習は休み。
４日の祝賀会（残念会？？）をやる約束をしています。
彼女のリクエストにより“チーズフォンデュ”ですが、待ち合わせはＪＲ日暮里駅。
時間は・・・、彼女の来れる時間。
皆さんもお時間のある方はど〜ぞ！！
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1016 Re:まだ海でおよぐなんてすっごいす。 うみんちゅ 2001/10/30 20:58
HomePage:
いろいろと有難う！！
きったん！“Take it easy”だよ！
気楽にね♪
わいの方はいったんレース配分がダウンします
が､必ず追い詰めになるとＵＰしまっせ♪（爆）
＞今まではペースを落とさないための練習。
＞今度はペースを上げて！
＞速く泳げるようになると、速く泳げる
＞ようになった分だけ視界が広がるんだよ
なんかええ名言やなぁ！！（感嘆）
＞町田は超水路でしょう？？
（爆）
＞でも１レーン１名で泳ぐんですよね？？
おそらく１コース二人分だと思う･･･
フムフム・・・・
体重と脂肪･筋肉の件､大いに参考になりやした！
＞うみんちゅさん、お久しぶりです。
＞良い言葉ですね
トラさん､お久です！
おおきにねっ！＾＾
＞そう！かの方との御対面の方がドキドキしていたりして・・（笑）
なんゆーか､､カキコ表現もなかなかトラさんと似とるとは思わない？？？（謎）
＞そ〜なんだ！！１５００なんてうみんちゅさんにとったら短距離だよねん
ＯＨ！ＮＯ！！！
プールではターンがある分､脚をつっちゃいます････
しかもバタバタ大もんが･････（爆）
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1017 Re:カネダワン 納会 久米です。 2001/10/31 00:15
HomePage:
金田湾納会スイミング大会に行ってきました。参加者１１名。水温１９度の中頑張って泳いできました。
スタートして防波堤を折り返し、「そんなにつめたくないな」と思いながら沖ノ島を回ったとたん寒さを感じ、こりゃいかんと思い、近くの海岸に上陸しました。海人のメンバー、小林さん、内藤さんの後方２０ｍを泳いでいたのですが完泳を断念しました。練習不足ですね。
こちら関西で今年の冬は頑張ってみたいと思います。では
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1018 Re:カネダワン 納会 トリトン ヒシヌマ 2001/10/31 22:08
HomePage:
> 金田湾納会スイミング大会に行ってきました。参加者１１名。水温１９度の中頑張って泳いできました。
> スタートして防波堤を折り返し、「そんなにつめたくないな」と思いながら沖ノ島を回ったとたん寒さを感じ、こりゃいかんと思い、近くの海岸に上陸しました。海人のメンバー、小林さん、内藤さんの後方２０ｍを泳いでいたのですが完泳を断念しました。練習不足ですね。
> こちら関西で今年の冬は頑張ってみたいと思います。では
> > ではこちら関西で今年の冬は頑張ってみたいと思います。
> 久米さん 納会の件につきましては はるばる 遠方より
参加していただきまして ありがとうございました
是非 冬の海 頑張ってください
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1019 海況報告 その後 トリトン ヒシヌマ 2001/10/31 22:25
HomePage:
本日 夕方 4時から 1時間 三浦海岸で 泳ぎました
水温 19度くらい
いや- 今日は 気持ちよかった
本栖湖の ように きれいで 波も 静か 船 1隻のみ
ほとんど 貸しきり状態で 1人じめ
マオロバの 摩天楼が やけに 寂しげで
ほんと 静かな 海
昔 流行った お魚に なった わたし と いう ＣＭそのもの
だから泳ぐのやめられない止まらない（カッパ海老せん） へへ
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1020 久米さんの遠征ぶりは凄いっすね！（＠０＠） うみんちゅ♪ 2001/11/01 01:35
HomePage:
本日は一時間個人水練という事で、
どれ位の距離になるのかを計算もせずに、
１００フリを１’３０”サイクルで２５〜３０”の範囲で、一時間ジャストで泳ぎました。
初めはゆったり♪といいながらも途中から足がピクピクケイレンがきてつらかったよ〜ん♪
途中からだんだん遅れ気味になってきたので真剣に
泳いだが、少しずつタイムが落ち込みになっていく一方・・・・
ラスト４、５本は２７”台でしたが、タイム的には満足いきません。
個メの方が個人的には大好きやけど、今度は
１００フリ １’３０”サイクルを８０００でいってみよう！（爆）
きったん！ファイトねっ♪
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1021 Re:久米さんの遠征ぶりは凄いっすね！（＠０＠） きっこ 2001/11/01 08:21
HomePage:http://www.ikuyama.net/iqcgi/sample/iqbbs/iq.cgi
おはようございます。きっこです。
> 個メの方が個人的には大好きやけど、今度は
> １００フリ １’３０”サイクルを８０００でいってみよう！（爆）
すっすごい！！
一緒に練習したら速くなれそう〜(^o^)
がんばってね！！
> きったん！ファイトねっ♪
ありがとう・・・。相変わらずプレッシャーに弱い性格でして試合近くして増々小心者になりつつあります（笑）
でもがんばるね。
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1022 名言禄 トラジオン石井 2001/11/01 13:45
HomePage:
> > １００フリ １’３０”サイクルを８０００でいってみよう！（爆）
> すっすごい！！
同感！！
> ありがとう・・・。相変わらずプレッシャーに弱い性格でして試合近くして増々小心者になりつつあります（笑）
うみんちゅさん名言禄から
> きったん！“Take it easy”だよ！
> 気楽にね♪
わかった？？
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1023 Re:名言禄 きっこ 2001/11/01 14:20
HomePage:http://www.ikuyama.net/iqcgi/sample/iqbbs/iq.cgi
> うみんちゅさん名言禄から
> > きったん！“Take it easy”だよ！
> > 気楽にね♪
>
> わかった？？
はい。石井先生も私の性格お見通しなので・・・なんといっていいか・・(^｡^;)
最近、ちょっと思うんですが・・・。ドーバーのチャレンジが終わったんですが練習を止めるのが恐いんです。もちろんチャレンジ前よりも練習量も減ってはきているのですが練習していた時間に泳がないと不安なるのです。何か積み上げてきたものがガラガラ崩れてしまいそうで・・泳がないと不安になる。だけど前は鮮明に見えていた目標が今はいろいろで釈然としない・・。モチベーションをキープするのも時々疲れちゃう時があるんです。
うみんちゅさんの言葉や石井先生の言葉は本当に元気が出ます。
水泳を辞めようとは思わないです。だけど・・落ちていくのが恐いんです・・。きっと。だからやめられないんですね・・練習。
“Take it easy”ですね！！
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1024 Re:紅葉か みっちょろりん 2001/11/01 23:46
HomePage:http://www.chichibu.ne.jp/~fujiwara/
会議室ごぶさたのみっちょろりんです。
> 秩父の紅葉も間近ですね・・＞みっちょろりんさん。
あ〜そうですね。これは(1)秩父の紅葉と(2)冬の水行に効果がありそうな蕎麦と(3)みっちょろりんのホームプールで泳ぎこむ休日ツアーへの前振りでしょ〜か? ん?
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1025 Re:久米さんの遠征ぶりは凄いっすね！（＠０＠） 久米です。 2001/11/02 00:20
HomePage:
以下の内容とタイトルとが全然合致しません。
１００を１分３０秒お〜。２５本ん〜。
そんなの泳げません〜〜。
> 本日は一時間個人水練という事で、
> どれ位の距離になるのかを計算もせずに、
> １００フリを１’３０”サイクルで２５〜３０”の範囲で、一時間ジャストで泳ぎました。
> 初めはゆったり♪といいながらも途中から足がピクピクケイレンがきてつらかったよ〜ん♪
> 途中からだんだん遅れ気味になってきたので真剣に
> 泳いだが、少しずつタイムが落ち込みになっていく一方・・・・
> ラスト４、５本は２７”台でしたが、タイム的には満足いきません。
> 個メの方が個人的には大好きやけど、今度は
> １００フリ １’３０”サイクルを８０００でいってみよう！（爆）
>
> きったん！ファイトねっ♪
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1026 うれしいニュース。長堀橋にプールオープン 久米です。 2001/11/02 00:32
HomePage:
僕の会社は、大阪の南、心斎橋から歩いて７分の長堀橋駅の真上に有ります。なんと、会社すなわち堺筋線長堀橋駅からあるいて１，２分のところに大阪市営プールがオープンしました。１ヶ月定期４２００円入り放題。昼休みでも泳げそう。何と幸運なんでしょ。
心斎橋は大阪の２大繁華街、ソニービル、パルコ、ハンズ、ロフト、ルイビﾄﾝ、GAP、飲みやはたくさん。そこになんと市民プール。
ああ大阪市さんありがとさん。たのしみたのしみ。
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1027 Re:久米さんの遠征ぶりは凄いっすね！（＠０＠） うみんちゅ 2001/11/02 01:31
HomePage:
＞うれしいニュース。長堀橋にプールオープン
ｗ（゜ｏ゜）ｗオオーッ
すんごいええ環境ですね！
その味を覚えたら、来季はさすがのわいも形無し？？（爆）
あすこにも新しい久米さん主催の水泳クラブが誕生したりして・・・・！
オフ期を思う存分、足延ばしてね！
＞以下の内容とタイトルとが全然合致しません
（￣□￣;）！！
＞１００を１分３０秒お〜。２５本ん〜
(￣□￣;)！！(￣□￣;)！！(￣□￣;)！！
１、５分は １００Ｍ（１本）
１５分は １０００Ｍ（１０本）
よって一時間＝４０００Ｍ（４０本）に達するでっす！
大丈夫！大丈夫！！
あのオフ水練会で頑張ったあのタフさで頑張れば１分３０秒サイクルで４０００Ｍ廻れる様になりますよ♪
また水練に付き合いませう！
その前にわいが先に２時間行く様にせな・・・・（爆）
> うみんちゅさん名言禄から
（￣□￣;）！！（￣□￣;）！！（￣□￣;）！！
い、いつのまにかわいの名言禄ができてる！！！（笑）
＞これも“Take it easy”だよ （=^−^=）
やる時はやる、ゆったりしたい時は程ほどに気分転換・気晴らし程度にマイペースでいったらええ。
シーズン期のままの同じ様なペースでいったら体が悲鳴あげるし、来季に向けて今は
充電する時、自分に対する褒美だと思うて自分の気ままに調整すればいいと思う。。
わいも楽しく出たるからね！
＞同感！！
＞うみんちゅさん名言禄から
とら師匠殿、恐れ入ります・・（爆）
＞すっすごい！！
＞一緒に練習したら速くなれそう〜(^o^)
（￣ー￣）ぬふふふふふ....
来季のＯＷＳは勝負よん！
＞相変わらずプレッシャーに弱い性格でして試合近くして増々小心者になりつつあります
気持ち、ごっついよ＝＝わかるよ！！
わいは全然ですが、大会当日になって初めてあがります・・・！！（^_^;）＼（’_’） ォィォィ...
今季最大のメインが終わったんやがら、今はゆったり、失敗してなんぼやて！という気持ちでいこうよ！！
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1028 インターネットで作った「どーばーちーむ」？ トラジオン石井 2001/11/02 10:30
HomePage:
インターネットで作った「どーばーちーむ」でもやりますか？？
参加者：
きっこさん
うみんちゅさん
久米さん
くろちゃん
トリトン ヒシヌマさん
みっちょろりんさんには
> これは(1)秩父の紅葉と(2)冬の水行に効果がありそうな蕎麦と(3)みっちょろりんのホームプールで泳ぎこむ休日ツアーへの前振りでしょ〜か? ん?
の（２）、（３）を頑張ってもらって、
補欠にはそうまあに＠キッチンシッツさんなんて言ったら・・・
う〜〜〜ん・・、豪華な顔ぶれだなぁ！！！
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1029 Re:インターネットで作った「どーばーちーむ」？ きっこ 2001/11/02 11:48
HomePage:http://www.ikuyama.net/iqcgi/sample/iqbbs/iq.cgi
> インターネットで作った「どーばーちーむ」でもやりますか？？
> 参加者：
> きっこさん
> うみんちゅさん
> 久米さん
> くろちゃん
> トリトン ヒシヌマさん
> みっちょろりんさんには
> > これは(1)秩父の紅葉と(2)冬の水行に効果がありそうな蕎麦と(3)みっちょろりんのホームプールで泳ぎこむ休日ツアーへの前振りでしょ〜か? ん?
> の（２）、（３）を頑張ってもらって、
> 補欠にはそうまあに＠キッチンシッツさんなんて言ったら・・・
> う〜〜〜ん・・、豪華な顔ぶれだなぁ！！！
おもしろそぉ〜〜♪
４ＷＡＹ？？？６ＷＡＹくらいできちゃいそうですね（笑）
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1030 Re:久米さんの遠征ぶりは凄いっすね！（＠０＠） きっこ 2001/11/02 11:50
HomePage:http://www.ikuyama.net/iqcgi/sample/iqbbs/iq.cgi
> 今季最大のメインが終わったんやがら、今はゆったり、失敗してなんぼやて！という気持ちでいこうよ！！
うん♪
たのしんできまぁ〜す！！！
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1031 ビ−チクリ−ンアップと ＯＷＳ トリトン ヒシヌマ 2001/11/02 12:43
HomePage:
11月18日 午前10時から (財）かながわ環境美化財団主催の
海岸掃除を 1時間 行います
私は 当日 出席しますが 掃除する前に 現地で
泳ごうと 思っております
参加されたい人は 現地 (茅ヶ崎市汐見台 湘南なぎさ事務所前）
の 海岸で 午前8じ30分 集合して下さい
また 11時から 3時まで 海岸美化の 意見交換会を
なぎさ事務所で 開催します
会員でなくても 参加できるそうですが
11月9日までに 参加する旨の 住所 氏名 性別 を
知らせなければ ならないそうです
参加されたい人は 0468-25-5697 （ヒシヌマ）へ ＦＡＸ下さい
できれば その後 ダブルヘッダ−で 夕方からも
泳ぎたくも 考えておりますので とりいそぎ ご報告いたします
なぎさ事務所前で 思い出のなぎさを 聞きながら ゆうなぎさざなむ
海岸で 泳ぐ いいね-
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1032 「面白そう」から始めよう！ トラジオン石井 2001/11/02 13:12
HomePage:
> おもしろそぉ〜〜♪
> ４ＷＡＹ？？？６ＷＡＹくらいできちゃいそうですね（笑）
良い文句ですねぇ・・・。
そう、おもしろそうから始めよう！
何事も！！
ヒシヌマさ〜〜〜ん！
１８日は仕事と先約があって行けません・・・。
なぎさ事務所は「アイランド」のときにお世話になりました。
美化財団の方には城ヶ島でもお世話になっています。
皆様によろしくお伝えください。
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1033 Re:インターネットで作った「どーばーちーむ」？ うみんちゅ 2001/11/04 01:33
HomePage:
> > インターネットで作った「どーばーちーむ」でもやりますか？？
> > 参加者：
> > きっこさん
> > うみんちゅさん
> > 久米さん
> > くろちゃん
> > トリトン ヒシヌマさん
> > みっちょろりんさんには
> おもしろそぉ〜〜♪
> ４ＷＡＹ？？？６ＷＡＹくらいできちゃいそうですね（笑）
(￣□￣;)！！(￣□￣;)！！(￣□￣;)！！
頑張って２回目の個人水練にて
１００×４３本
１’３０”サイクルでいきました♪
途中からしんどくなって３０”の壁との戦いだったけど、残り
１０本から楽になってきて、最後には２０”ダッシュいけました。
ＯＷＳ対策の為にはこういう練習方法は有効でうか？？？(・o・）ｙ？？
ここのネット仲間皆さん、教えて欲しいです！ｍ(_ _;;;ゞペシッ
ずっと泳ぎ続けていけばいいのか、上記の方法が一番有効かどうか・・・？？？？
かの有名なＯＷＳ招待選手だった○いさんは競泳との両立が難しいから結局ＯＷＳは辞めたんです。
私をＯＷＳ初体験に導いて下さった人です。
もち、みっちょろりんさんもかの表彰台で目撃してますものね。。
来季のＯＷＳはきったんお誘いの熱海・久米氏誘いの淡路島どっちかを考えてます。
競泳に関しては全くＦｒ以外なので水練メニューも柔軟・その時その日自由自在に対応せないけません。。
ひとりでＯＷＳ対策でプールで泳ぐ時はどういうＯＷＳに合ったメニューで泳げばいいのかアドバイスを下さい。
“二？を追う者は一？を得ず”という諺がありますが、どっち共うまく両立できる様に頑張りたい！！
・・・・そう強く感じます。
最近は海いってないので、久米さんやきったんがわいより数段以上も“とても強い”って感じます。
海での実場体験をわいの倍以上に血にじむ様な想いで積み重ねていっているんだから・・・・
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1034 Re:インターネットで作った「どーばーちーむ」？ 久米 です。 2001/11/04 22:02
HomePage:
> > > インターネットで作った「どーばーちーむ」でもやりますか？？
> 来季のＯＷＳはきったんお誘いの熱海・久米氏誘いの淡路島どっちかを考えてます。
淡路島はプールとおんなじです。ドーバーの方がいいですよ。絶対！！
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1035 Re:久米さんの遠征ぶりは凄いっすね！（＠０＠） 久米 です。 2001/11/04 22:14
HomePage:
> あのオフ水練会で頑張ったあのタフさで頑張れば１分３０秒サイクルで４０００Ｍ廻れる様になりますよ♪
本日、１００ｍ×１０本やってきました。最初は１分４５秒５本。
そのあとはしんどくて２分×５本。ロングバッカしじゃなくて、こうゆう練習をしなければ速く泳げるようになりませんね。
うみんちゅさんの練習方法でいいとおもいます。
（ちゃんと泳げるひとの場合ですけど）
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1036 Re:インターネットで作った「どーばーちーむ」？ 久米 です。 2001/11/04 22:21
HomePage:
> > インターネットで作った「どーばーちーむ」でもやりますか？？
> おもしろそぉ〜〜♪
> ４ＷＡＹ？？？６ＷＡＹくらいできちゃいそうですね（笑）
24時間毎に燃料を補給しないと駄目なんです。４wayはちょっと。
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1037 Re:インターネットで作った「どーばーちーむ」？ ちゃーりー 2001/11/04 22:39
HomePage:
> > インターネットで作った「どーばーちーむ」でもやりますか？？
> おもしろそぉ〜〜♪
> ４ＷＡＹ？？？６ＷＡＹくらいできちゃいそうですね（笑）
ふとした疑問、６ＷＡＹとソロとどっちが大変なんだろうか？
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1038 「遠泳フォーラム」の報告 トラジオン石井 2001/11/05 11:45
HomePage:
「遠泳フォーラム」に参加された皆さん。
ご参加ありがとうございました。
「ドーバー２WAYの報告」、「医師から見た立場のＯＷＳ」など、にぎやかな話題と雰囲気で、有意義な時間が過ごせたと存じております。
ことに泳ぐドクターＯ先生からは、特別に作られたスライドを駆使してわかりやすく説明いただき、ＯＷＳで起こりがちな事故や対策など、これから活躍されるＯＷＳスイマーの方々には多いに参考になったであろうと思われます。
昨年は、「ハワイＯＷＳの報告」、「ＯＷＳスイマーの栄養補給」と題して行ないまして、大変反響をいただきました。
来年も新たなテーマで行なう予定でいますので、ご期待いただきたいと存じます。
ただ、来年はもう少し大きな会場で行ないたいと思います。
立ち席の方、申し訳ありませんでした。
でも、「手作りの茶・菓子」、おいしかったでしょう！？？
惜しくも参加されなかった方、たいへん残念でした。
来年のテーマを思案中です。
ご意見・ご希望など伺えましたら嬉しく存じます。
「この会議室では恥ずかしい・・」と思われている方々！
直接藤原さんか私までメールをいただければ幸いです。
よろしくお願いいたします。
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1039 Re:「遠泳フォーラム」の報告 みっちょろりん 2001/11/05 18:07
HomePage:http://www.chichibu.ne.jp/~fujiwara/
「遠泳フォーラム」楽しかったです。
> でも、「手作りの茶・菓子」、おいしかったでしょう！？？
去年の確かクッキー? も今年のシフォンケーキもおいしかったです。シフォンケーキ大好き。手作りなんですね。そういう理由があるからちゃんと事前に申し込まないといけませんね。
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1040 「遠泳フォーラム」大変有意義で面白かったです。 ニコニコペースで泳ぐ田中 2001/11/05 19:50
HomePage:
石井様、関係者の皆様、昨日はおつかれさまでした。
参加させていただいた田中と申します。
ドーバーのビデオも先生のお話もとても面白かったです。
来年城ヶ島大会にエントリーするかどうかは別として
練習会等に参加させていただく事は可能なのでしょうか。
（もっとも、冬の海は除いて）
だいたい、皆さん凄そうなのでとてもついていける気はしないのですが・・。
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1041 Re:「遠泳フォーラム」の報告 トリトン ヒシヌマ 2001/11/05 23:10
HomePage:
> 「遠泳フォーラム」に参加された皆さん。
> ご参加ありがとうございました。
>大変 参考に なりました。
ビデオでは 皆さん どんな 環境でも 泳ぐことへの 情熱が 感じられ しかも みな 陽気で うらやましく 感じちゃったよ
ドーバー２WAYの報告」、「医師から見た立場のＯＷＳ」など、にぎやかな話題と雰囲気で、有意義な時間が過ごせたと存じております。
ここぞとの場での Ｏ先生への 次々とのご質問に 的確に
答えて 頂き 大変 参考に なりました ありがとうございます
> 来年も新たなテーマで行なう予定でいますので、ご期待いただきたいと存じます。
> 新たな テ−マ？
今日も 夕方 長浜で 泳いたんだけど しょんばた（岸ぎわ）
では 大勢の クラゲ君の 手痛い お出迎えに 会いました
もう いなくなったはずにのに ナゼ ほんと よく分からん
クラゲくんの 習性に ついては 日本では 不明らしいが
もし 分かるような 学者？が いれば--------
ま-ま- イシイ師匠 これは 例え 例え 例え です
たのしい フォ−ラム ありがとう
> でも、「手作りの茶・菓子」、おいしかったでしょう！？？
> 惜しくも参加されなかった方、たいへん残念でした。
> 来年のテーマを思案中です。
> ご意見・ご希望など伺えましたら嬉しく存じます。
> 「この会議室では恥ずかしい・・」と思われている方々！
> 直接藤原さんか私までメールをいただければ幸いです。
> よろしくお願いいたします。
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1042 Re:「遠泳フォーラム」の報告 ヒロ中村 2001/11/05 23:19
HomePage:
練習会とフォーラムではお世話になりました。
とても有意義な二日日でした。
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1043 Re:「遠泳フォーラム」の報告 トリトン ヒシヌマ 2001/11/05 23:46
HomePage:
> > でも、「手作りの茶・菓子」、おいしかったでしょう！？？
> 手作りだったんだ
作った人は きっと いいお母さんに なるだろう
ただすでにお母さんなら これまた失礼しました（植木さんののり）
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1044 Re:インターネットで作った「どーばーちーむ」？ トラジオン石井 2001/11/06 19:52
HomePage:
> ふとした疑問、６ＷＡＹとロとどっちが大変なんだろうか？
ソソロを６回やったくらい大変なのではないでしょうか・・・。
ン？？
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1045 Re:インターネットで作った「どーばーちーむ」？ トラジオン石井 2001/11/06 19:53
HomePage:
> 24時間毎に燃料を補給しないと駄目なんです。４wayはちょっと。
１時間泳げば５時間ほど燃料補給時間はありますよ！！？？！！
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1046 Re:インターネットで作った「どーばーちーむ」？ トラジオン石井 2001/11/06 20:07
HomePage:
> 頑張って２回目の個人水練にて
> １００×４３本
> １’３０”サイクルでいきました♪
ひたすら尊敬！！
> ＯＷＳ対策の為にはこういう練習方法は有効でうか？？？(・o・）ｙ？？
> ここのネット仲間皆さん、教えて欲しいです！ｍ(_ _;;;ゞペシッ
> ずっと泳ぎ続けていけばいいのか、上記の方法が一番有効かどうか・・・？？？？
> かの有名なＯＷＳ招待選手だった○いさんは競泳との両立が難しいから結局ＯＷＳは辞めたんです。
> 私をＯＷＳ初体験に導いて下さった人です。
>カット＜
> 競泳に関しては全くＦｒ以外なので水練メニューも柔軟・その時その日自由自在に対応せないけません。。
> ひとりでＯＷＳ対策でプールで泳ぐ時はどういうＯＷＳに合ったメニューで泳げばいいのかアドバイスを下さい。
> “二？を追う者は一？を得ず”という諺がありますが、どっち共うまく両立できる様に頑張りたい！！
> ・・・・そう強く感じます。
ちょっと筋肉について触れてみましょう。
我々のカラダは適当な刺激を受け続けていると、その刺激に対応できるようカラダのほうが変化します。これを「トレーニング」と呼びます。
適当な運動刺激をカラダに与え続けていると、循環器系や骨格筋系が発達します。
筋肉だけを観察しますと、「筋繊維」と呼ばれる細い糸のような細胞が固まってあるのを見る事ができます。もともとこの筋繊維の数は人によって差がありまして、少ない人、多い人が存在するのです。
たまに「あの人はスポーツに素質がある」とか聞く事がありますが、私はこれを「筋繊維の多い人」と考えていますが、確かめたことはありません。ただ、努力の割に早く筋肉かつく人とつかない人を説明するには都合が良いのでそう考えています。（どなたか知っている人がいましたら、教えてください）
さて、筋肉はトレーニングをすると太くなりますが、これは筋繊維が増えるのではなく、筋繊維そのものが太くなることがわかっています。しかしなぜ太くなるかは、「細胞内で内呼吸（＊）をするのに都合が良いからだ」と言われていますが、それを科学的に証明できたわけではありません。
（＊）内呼吸：ヒトは肺で呼吸をしていますが、これは血液中に酸素を供給し、二酸化炭素など老廃物を外部に排出しています。これを「外呼吸」と呼びます。酸素を多く含んだ血液は、体内の細胞に酸素を供給し、老廃物を再び肺まで運搬します。この細胞内で行なわれている酸素交換を「内呼吸」と呼びます。
まだまだヒトのカラダには“不思議”がたくさんあるんですね。
さて、筋繊維にもタイプが２つありまして、１つは「白筋繊維」、もう１つは「赤筋繊維」と呼ばれるものです。読んで字の如く、白筋繊維は白く、赤筋繊維は赤いのです。
で、両者には性格がありまして、白筋繊維はスプリントタイプで、赤筋繊維はロングタイプです。よくサカナを白身魚、赤身魚と言いますが、白身魚は鯛など近海漁（スプリントタイプ）、赤身魚は鮪など回遊魚（ロングタイプ）と見る事ができます。
で、ヒトのカラダには白筋繊維と赤筋繊維が共存していますが、筋繊維の数を比較すると、白筋繊維のほうが断然多いのです。ランナーの体系を見てみましょう。１００ｍのスプリント系ランナーは見るからに筋骨隆々としていますが、４２．１９５ｋｍのマラソンランナーは細々としています。これは発達した筋繊維のタイプが違うからですね。
専門家の話しによると、「１００ｍを１０秒切って走るには、体重が８０ｋｇ以上ないといけない」と言われていますし、「マラソンランナーは省エネ走行をするため、できるだけ体重は軽いほうが良い」とも言われています。
ただ、これをそのまま水泳に当てはめるには、ちょっと問題があります。なぜならば、１００ｍと４２．１９５ｋｍではなんと約４２２倍もの差が距離にあり、競泳だけで言えば、最近公認になった５０ｍを考えても１５００ｍでは３０倍しか差がないのです。厳密に見れば体系的な差は見つかるかもしれませんが、素人ではランナーほど簡単には見分けがつきません。
また、ドーバーのチャネルスイマーなどを見ましても、先日の「遠泳フォーラム」で泳ぐドクターＯ先生ご指摘どおり、かなり太目の体型をしております。これは低水温に耐えられるようカラダが変化したものと思えますし、水中では水が体重を支えてくれるので、軽量になる必要もないものと考えることができます。またむしろ筋骨隆々のマッチョ体型より、丸くて滑らかな体型のほうが水の抵抗が少ないと言う研究者も少なくありません。
低水温については後で述べることにして、うみんちゅさんの質問に考えることにしましょう。
同じランナーでも４２２倍も距離に差があったら、これは無理と考えるのが常識であろうと思います。当然スイマーでも例えば５０ｍと、いっそのこと５０ｋｍくらいの１０００倍も距離に差のある競技は考えられません。せめて１０倍くらいの距離差であるならば、それは許容範囲内だとも考えられます。
したがって競泳が１５００ｍならＯＷＳは２０ｋｍくらいまで、あるいは競泳が８００ｍならＯＷＳが１０ｋｍくらいまでが許容範囲ではないでしょうか。
経験的に私は次のようにいつも考えています。
競泳はコースロープも波消しブイを使用し、水温なども調節して環境を泳ぎやすいようスイマーのために整えてくれるもの。ＯＷＳはスイマーが環境に順応するよう努力しなければならない。したがって競泳はコンマ１秒を争うシビアな世界だから、“カミソリのような鋭い神経”を持たなければならない。ＯＷＳはむしろどんな環境下でも泳ぐ強い精神力、“ナタのような図太い神経”を持たなければならない。
カミソリもナタも刃物ですが、ようはうみんちゅさんが“カミソリのようなナタ”を持てば良いのではないでしょうか。両立は可能と考えます。
さて、低水温についてですが、先日のフォーラムのＯ先生の講演によりますと、「２２度以下では急激に体温が奪われる」とおっしゃっておりました。つまりフツーのスイマーに２２度以下の低水温で大会などを開催するのは危険だと・・・。
これでトリトンヒシヌマさんは、体育の日（１０月）の大会開催を考えてしまいましたね。
あとで思い出したのですが、赤十字でも「水泳の適温は２３度以上」とありました。どうもこの辺がアンダーラインのようでもあります。
小学校の授業で水泳を開催するラインは、水温と気温の合計値が５０度以上ですから、水温・気温とも２５度以上あるのが望ましいのでしょう。しかしこれらは一般スイマーの場合。
Ｏ先生はアマサンを例えて説明されていましたが、「鍛えると（トレーニングすると）低水温にも耐えられるようになる」のだそうです。
たぶん競泳用プールは大会などのとき、２５度くらいに設定するでしょうし、一般のプールでは３０度くらいにまで上げてしまいます。しかしＯＷＳスイマーには少なくとも２０度くらいの水温に１時間くらいは泳いでもらいたいものです。
で、再びうみんちゅさんの質問について考えますが、インターバルトレーニングとは元来循環器系のトレーニングです。骨格筋系のトレーニングはウェイトトレーニング。その両方を取り入れて中間的にしたのがサーキットトレーニング。
問題はうみんちゅさんがレース中に何を問題に意識したかです。例えば「苦しい」と感じたら循環器系のトレーニングをしなければならないでしょうし、「腕や腿の筋肉が辛い」と感じたらウェイトトレーニングです。「全体的に」と考えるならサーキットでしょうが、ウェイトやインターバルほどの効果は得られません。
問題は何をどうしたいのかですが、上記にも書きましたように、競泳、ＯＷＳの両立を図るには、競泳なら長め、ＯＷＳなら短めを選択し、できれば距離的な差は広がらないように心がけ、
(競泳：８００ｍ〜１５００ｍ ＯＷＳ：３．２ｋｍ〜１０ｋｍ）
レース中で不足していると思われる個所のトレーニングを強化し、カミソリのようなナタの精神力を持って、低水温にも耐えられるようになれば・・・・・、うみんちゅさん・・・、あなたがチャンピオンです。
会議室ジャック、失礼しました。
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1047 Re:「遠泳フォーラム」の報告 トラジオン石井 2001/11/06 20:09
HomePage:
> > 新たな テ−マ？
> 今日も 夕方 長浜で 泳いたんだけど しょんばた（岸ぎわ）
> では 大勢の クラゲ君の 手痛い お出迎えに 会いました
> もう いなくなったはずにのに ナゼ ほんと よく分からん
> クラゲくんの 習性に ついては 日本では 不明らしいが
> もし 分かるような 学者？が いれば--------
>
> ま-ま- イシイ師匠 これは 例え 例え 例え です
>
> たのしい フォ−ラム ありがとう
どういたしまして・・・
遠まわしな催促をありがとう！
調べてみます。
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1048 Re:「遠泳フォーラム」大変有意義で面白かったです。 トラジオン石井 2001/11/06 20:11
HomePage:
> 来年城ヶ島大会にエントリーするかどうかは別として
> 練習会等に参加させていただく事は可能なのでしょうか。
> （もっとも、冬の海は除いて）
> だいたい、皆さん凄そうなのでとてもついていける気はしないのですが・・。
始めは皆さんそうおっしゃいます。
それがそのうちクセになるのです。
今度お知らせしますね。
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1049 ちょっと情報！ トラジオン石井 2001/11/06 20:42
HomePage:
情報を３つほど
１）今年のチャレンジ２４時間水泳冬季大会（年末年始開催）ですが、会場の都合により中止になりました。
夏季大会は、９月の第４週の土日に開催予定です。
日本遠泳協会
２）第４回 ドーバー友の会懇親会の開催のお知らせ
拝啓、錦秋の候、ますます御健勝のこととお慶び申し上げます。昨年10月に開催した「第3回ドーバー友の会懇親会」から1年が過ぎようとしています。ドーバーにおきまして日本から今年もソロ及びリレー遠泳に多くの方が参加され成功されました。
また、ドーバー経験者により間宮海峡横断と言う快挙も達成されました。
さて、「ドーバー友の会懇親会」も回を重ねて今回で４回目となります。今回も遠泳達成者の皆様を交え懇親会を下記の要領で開催いたします。多数の皆様のご参加をお待ちしております。
今回は山形の五十嵐さん、岡山の「ハッピードルフィン」チーム、「CST01 JPN」チームのご参加もあり、間宮海峡横断のお話や今年のドーバー海峡の情報など興味深いお話をお聞きできるものと思います。ご参加いただく方の資格などは定めておりませんのでドーバー遠泳に興味がある方などお誘いください。
敬具
記
1. 日時：平成13年12月8日 土曜日 午後15時より17時まで
2. 場所：みこし
最 寄 り 駅 ＪＲ浜松町駅 徒歩３分
都営地下鉄大門駅 徒歩４分
3. 会費：5000円
尚、会場の都合もございますので参加・不参加につきましては、平成13年11月30日までにご連絡をお願いいたします。（各チーム代表の方はお手数ですが人数を取り纏めていただくようにお願いいたします。）
以上
参加希望の方は石井までご連絡ください。
詳しい「お知らせ」をお送りします。
３）１２時間泳大会開催のお知らせ
毎年行なわれておりました「１２時間泳大会」ですが、今年は３月１０日の予定です。
現在要項を製作中ですが、今月末か来月始めには完成すると思いますので、希望者は石井までご連絡ください。
以上です。
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1050 Re:インターネットで作った「どーばーちーむ」？ トリトン ヒシヌマ 2001/11/07 21:21
HomePage:
> インターネットで作った「どーばーちーむ」でもやりますか？？
夢のような お話ですね
もし やるなら 事務所 1週間空けるよ
ただ 2週間空けるとなると 鳴門海峡で おぼれるような
事務所の 危機に 成ると 思う 今日この頃
ただ そんなこと 言ってたら 一生出来ないと 思うので
前向きに 考えます
私は 男だから （野郎）でなくて やろう！
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1051 Re:インターネットで作った「どーばーちーむ」？ トラジオン石井 2001/11/07 21:48
HomePage:
> 夢のような お話ですね
> もし やるなら 事務所 1週間空けるよ
> ただ 2週間空けるとなると 鳴門海峡で おぼれるような
> 事務所の 危機に 成ると 思う 今日この頃
> ただ そんなこと 言ってたら 一生出来ないと 思うので
> 前向きに 考えます
１０日間だったら鳴門巻きくらいで納まらない？？
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1052 名言録に追加して下さい！！ きっこ 2001/11/09 16:47
HomePage:http://www.ikuyama.net/iqcgi/sample/iqbbs/iq.cgi
こんにちは・・！！
「眠った夢は“夢”なれど、
起きてる夢は、実現すべし！
夢を“夢”と諦めるは、
人生の大半を“無駄”と思え！！」
「人畜無害海男」より
さぁ〜て・・・・誰から出た言葉でしょーか？？
いい言葉ですね。時間の無駄遣いしないように精一杯毎日がんばろうって思いました。
ドーバーの友の会の集まり出席したいとおもいます。
誰か出ないんですか？？
----------
1053 Re:インターネットで作った「どーばーちーむ」？ うみんちゅ 2001/11/09 20:34
HomePage:
とっても丁重なカキコを本当に有難うございました！
ただいま風邪引き中なので自爆してますぅ＝＝＝＝
とりあえず頑張ってきます｡｡｡が棄権だけは｡｡｡｡
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1054 Re:インターネットで作った「どーばーちーむ」？ トラジオン石井 2001/11/09 21:16
HomePage:
> ただいま風邪引き中なので自爆してますぅ＝＝＝＝
> とりあえず頑張ってきます｡｡｡が棄権だけは｡｡｡｡
あまり無理しちゃダメですよ。
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1055 Re:名言録に追加して下さい！！ トラジオン石井 2001/11/09 21:20
HomePage:
> 「人畜無害海男」より
>
> さぁ〜て・・・・誰から出た言葉でしょーか？？
人畜無害海男さん、ぼくだったらちょっと違って作りますよ〜！
> ドーバーの友の会の集まり出席したいとおもいます。
> 誰か出ないんですか？？
出たい！！（希望）−＞夢ー＞実現しなきゃ！！（アセアセ）
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1056 Re:インターネットで作った「どーばーちーむ」？ きっこ 2001/11/09 23:09
HomePage:http://www.ikuyama.net/iqcgi/sample/iqbbs/iq.cgi
> ただいま風邪引き中なので自爆してますぅ＝＝＝＝
大丈夫？？？
無理しないようにね。
> とりあえず頑張ってきます｡｡｡が棄権だけは｡｡｡｡
がんばれぇぇぇぇぇ〜〜♪
うみんちゅさん♪
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1057 Re:名言録に追加して下さい！！ きっこ 2001/11/09 23:14
HomePage:http://www.ikuyama.net/iqcgi/sample/iqbbs/iq.cgi
> > 「人畜無害海男」より
> >
> > さぁ〜て・・・・誰から出た言葉でしょーか？？
あれ〜〜(･_･?)
きっと・・み〜んなわかってますよね・・(^ｰ^)
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1058 Re:ドーバー友の会 みっちょろりん 2001/11/09 23:45
HomePage:http://www.chichibu.ne.jp/~fujiwara/
> ドーバーの友の会の集まり出席したいとおもいます。
> 誰か出ないんですか？？
きっこさんはチャネルスイマーなんだから出席する権利と任務性があるでしょう。
スイマーは・・・(・・・いやいや私はスイマーの代表ではないな・・・)
私はチャネルスイマーを尊敬してます。
任務性ってのはつまり義務ではないけど帯びてるってことよ。ま、私個人の意見。
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1059 Re:ドーバー友の会 きっこ 2001/11/11 08:15
HomePage:http://www.ikuyama.net/iqcgi/sample/iqbbs/iq.cgi
おはようございます。きっこです。
＞ きっこさんはチャネルスイマーなんだから出席する権利と任務性があるでしょう。
みっちょろりんさんも参加しましょうよ〜。
沢山のドーバー、海、遠泳の話が聞けると思うとワクワクしちゃいます。でも・・・横浜ですよね・・・(^^;電車でいったことがない・・。親分に詳しい地図をもらわないと・・・。駅から徒歩３分の場所でも私だったら平気で３０分はかかる可能性大なのです・・・あはははっ (^｡^;)
親びんもお仕事おいそがしいでしょーが・・・
参加しましょ〜〜♪
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1060 Re:ドーバー友の会 きっこ 2001/11/11 08:18
HomePage:http://www.ikuyama.net/iqcgi/sample/iqbbs/iq.cgi
ち・ちちがった・・・(^｡^;)
浜松町って書いてあるではないですか。
横浜だなんてどこにも書いてませんでした。
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1061 Re:名言録に追加して下さい！！ トリトン ヒシヌマ 2001/11/11 11:11
HomePage:
> > > > ドーバーの友の会の集まり出席したいとおもいます。
> > 誰か出ないんですか？？
>
> 12月8日ですか 土曜日ですね-- 仕事と どっちを 取るか
午前中 仕事 午後は 友の会 出席と しておきます
いまから 三戸浜に 行ってきます
ヤマダかつてない 好条件らしい
う-ん 楽しみだ
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1062 Re:ドーバー友の会 みっちょろりん 2001/11/11 13:37
HomePage:http://www.chichibu.ne.jp/~fujiwara/
>> きっこさんはチャネルスイマーなんだから出席する権利と任務性があるでしょう。
>
> みっちょろりんさんも参加しましょうよ〜。
私はその日は仕事で〜す。きっこさん迷子にならないようにがんばって。
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1063 海峡速報 パ‐ﾄ4 トリトン ヒシヌマ 2001/11/11 21:17
HomePage:
昨日 今日と 三戸浜で 泳ぎました
水質は 透き透った マリンブル‐ すごく きれいだった
水温も 18から19度くらい
昨日は ベテラン スイマ−と 小雨の中 泳ぎ
今日は ロンリ‐チャップリンでしたが
小春日和で 静かで 寒く感じず A丸の 良い日でした
ほかのレジャ‐客（ヨット カヤック ダイビング 釣り 遠泳1人）
も エンジョイしているようで 海に 尽きる 一日で゛した
石井師匠から 頂いた キャップの 効果は スゴイ
頭は 夏気分で キャップの 効果を 再確認した 1日デもあり
今後も こりずに 泳ぎますので よろしくね
来週は 血が先 でなく 茅ヶ崎です
烏帽子岩に むけ ＧＯ
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1064 Re:海峡速報 パ‐ﾄ4 トラジオン石井 2001/11/12 00:08
HomePage:
> 昨日 今日と 三戸浜で 泳ぎました
相変わらずヒシヌマさんはすごい！！
> 来週は 血が先 でなく 茅ヶ崎です
> 烏帽子岩に むけ ＧＯ
ぜんぜん話は違うのですが、烏帽子岩の向こうに沈む夕日か、昇る朝日を陸上から見ることはできますかねぇ？？
泳ぎとは全く関係がないのですが、ちょっと人に聞かれたもので・・・。
他にご存知の方がいたらお教えください。
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1065 Re:海峡速報 パ‐ﾄ4 ヒロ中村 2001/11/12 20:31
HomePage:
> 烏帽子岩に むけ ＧＯ
トリトンさん
１８日俺も行けたら泳ぐよ。
ーーーーーーーーーーーーーーー
師匠！！
朝日見えますよ。http://www.shonan134.com/gallery/eboshi/eboshi02.jpg
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1066 Re:海峡速報 パ‐ﾄ4 トラジオン石井 2001/11/13 16:36
HomePage:
> 朝日見えますよ。http://www.shonan134.com/gallery/eboshi/eboshi02.jpg
オオォォッ！！
美しい！！
ヒシヌマさん、これに向かって泳ぐんですね！！
ウ〜〜〜ン、、、まるで青春ドラマ！！
中村さん、ありがとう！！！
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1067 Re:朝日や夕陽に向かって泳ぐ みっちょろりん 2001/11/13 17:45
HomePage:
>> 朝日見えますよ。http://www.shonan134.com/gallery/eboshi/eboshi02.jpg
>
> オオォォッ！！
> 美しい！！
> ヒシヌマさん、これに向かって泳ぐんですね！！
> ウ〜〜〜ン、、、まるで青春ドラマ！！
ああ!!朝日や夕陽に向かって泳ぐ・・・かっこいいな。これは今後のひとつのスタイルだね。
でも、9月の西湖で夕方泳いだのですが、私のミラータイプのゴーグルの中はピッカ〜ンとオレンジの光があふれて何も見えませんでした。端から見ると格好良いが、ゴーグルと方向を考えないとつらいだけか。
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1068 Re:朝日や夕陽に向かって泳ぐ トラジオン石井 2001/11/13 18:13
HomePage:
> ああ!!朝日や夕陽に向かって泳ぐ・・・かっこいいな。これは今後のひとつのスタイルだね。
ＯＷＳレースのスタートバトルも第三者的に見ればかっこいいけど、黄金色に輝く大海原を、波を切って進む跡を残して１人泳ぐ姿も良いよね。
ヒシヌマさんの海峡速報があるたびに、勝手にイメージを膨らませて楽しんでいます。
これも新しい楽しみ方か！？
> でも、9月の西湖で夕方泳いだのですが、私のミラータイプのゴーグルの中はピッカ〜ンとオレンジの光があふれて何も見えませんでした。端から見ると格好良いが、ゴーグルと方向を考えないとつらいだけか。
確かに泳いでいる人はそうだよね。
でも泳いでいる人とは全く別な世界で楽しむことも可能。
今、オレンジ色の夕暮れに、逆さ富士の移る西湖の湖面に、逆さ富士を貫いて波を残すみっちょろりんさんの泳ぐ雄姿を連想。
ウ〜〜〜〜〜ン・・、かっこいい〜♪♪
他に想像を掻き立てる素晴らしい夕日や朝日の写真なんてご存知な方、いらっしゃいませんか？？
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1069 Re:海峡速報 パ‐ﾄ4 きっこ 2001/11/16 23:14
HomePage:http://www.ikuyama.net/iqcgi/sample/iqbbs/iq.cgi
> > 烏帽子岩に むけ ＧＯ
>
> トリトンさん
> １８日俺も行けたら泳ぐよ。
くぼちゃん、杏ちゃん、きっこも行く予定です。
何時から泳ぎはじめるのでしょうか？？
船なしなのですよね・・。
どの辺スタートですか？時間とかわかったら教えて下さい。
久保、杏、トリトンさん、中村さん、きっこで爆泳しましょー！！！
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1071 Re:海峡速報 パ‐ﾄ4 ヒロ中村 2001/11/17 08:32
HomePage:
１1月１８日
茅ヶ崎し汐見台 湘南なぎさ事務所だと聞いてる
けど地図みても場所が分らないです。
時間は８時３０分ぐらいと午後３時ぐらいから２回泳ぐみたい。
詳細はトリトンさんに確認して。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ぜんぜん関係ありませんが
地図みてたら
茅ヶ崎に菱沼海岸という
海水浴場があるんだね。
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1072 Re:海岸美化 みっちょろりん 2001/11/17 10:01
HomePage:
> １1月１８日
> 茅ヶ崎し汐見台 湘南なぎさ事務所だと聞いてる
> けど地図みても場所が分らないです。
財団法人 かながわ海岸美化財団
茅ヶ崎市汐見台1-7
かな?
(私は行けません。)
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1073 Re:海峡速報 パ‐ﾄ4 きっこ 2001/11/17 11:18
HomePage:http://www.ikuyama.net/iqcgi/sample/iqbbs/iq.cgi
> １1月１８日
> 茅ヶ崎し汐見台 湘南なぎさ事務所だと聞いてる
> けど地図みても場所が分らないです。
ありがとう！！
ヒロさんにメールも送りました。内容がだぶっちゃっててごめんね。えっとその事務所に８時半でいいのかな？
去年泳いだ無料駐車場があるところ←マックの下あたり・・
なのかなぁ〜？？直接、浜じゃまずいかな？トリトンさんにも確認してみますね。
> 時間は８時３０分ぐらいと午後３時ぐらいから２回泳ぐみたい。
たぶん・・午前中の部だけの参加になるとおもいますが・・。
よろしくおねがいします。
> ぜんぜん関係ありませんが
> 地図みてたら
> 茅ヶ崎に菱沼海岸という
> 海水浴場があるんだね。
ヒロさんまた・・バイクでくるのかな？
気を付けてね！！
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1074 Re:海岸美化 きっこ 2001/11/17 11:20
HomePage:http://www.ikuyama.net/iqcgi/sample/iqbbs/iq.cgi
かながわ海岸美化財団
> 茅ヶ崎市汐見台1-7
みっちょろりんさん、ありがとうございます。
> (私は行けません。)
残念です・・。
でも、またいつか一緒に泳げますよね！！
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1075 海峡速報 パ‐ト5 トリトン ヒシヌマ 2001/11/18 19:51
HomePage:
本日 茅ヶ崎 サザンビ‐チで 泳いで 参りました
参加者 6名 内中学生1人 ギャラリ‐6名位
ここの 海は 自主的に ゴミを 拾う ナイスな 青年多く
良い感じ
今日は 水も きれいで 烏帽子岩まで 片道2キロを
行ってまいりました
烏帽子岩は 想像していたより 巨大な 岩島で 釣り客も
40人 位 いたようです
島付近で 40センチくらいの スゴイ魚の群れに 遭遇し
魚の 宝庫で あることを 確認
水温は 20度くらい？ 寒く感じることなく
今日の練習会は よかった よかった
ただ フリ‐マ‐ケットで 買うのを 忘れたのには 残念でした
島を めがけて 泳ぐなんて なんか良いんだ゛ﾅこれが ハッハッハ
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1076 Re:海峡速報 パ‐ト5 きっこ 2001/11/18 20:49
HomePage:http://www.ikuyama.net/iqcgi/sample/iqbbs/iq.cgi
お疲れ様でした。
お天気も良くて最高の一日でした・・(^o^)
「ぼら」の大群見事だったですね！！
烏帽子岩をあんなに側で見たのも初めてで感動しました！
フリーマーケット・・・ビンラディンのＴシャツが売ってたけど・・買う人なんかいるんだろうか？？？？
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1077 海峡速報パ−ト6 トリトン ヒシヌマ 2001/11/24 08:29
HomePage:
昨日 三戸浜で 海練習してまいりました
気温は 18度と 暖かったのですが 水温は 冷たい（18度？）
1時間で 切り上げました
18+18＝36 まだまだ 30を 切れば 本格的な 寒中水泳
冬は 着実に 来ているようだ
ド‐バ‐は どんななのかな？
15+16＝31くらいかな？ それとも 10+13＝23
もし 23なら ソロで 泳ぐ人は おソロしい
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1078 Re:海峡速報パ−ト6 トラジオン石井 2001/11/24 13:22
HomePage:
いくらドーバーと言えども夏なら夜間が３０くらいですかね・・・。
それ以下に下がることはまれ・・・。
しかし、まれに下がることもあるから３０以下でも練習をしていないと・・・。
しかし、ヒシヌマさん・・・スゴイ！！！
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1079 スイムマラソン１２大会 トラジオン石井 2001/11/27 13:56
HomePage:
「スイムマラソン１２大会」の要項と申込書ができました。
ご希望の方にはメール（ワード）またはFAXにて送付します。
石井までご連絡ください。
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1080 海岸掃除と 練習会 トリトン ヒシヌマ 2001/11/28 21:42
HomePage:
12月2日 午後1時から 逗子海岸で 逗子市役所
主催の海岸掃除大会を 開きます
当日 ゴミ拾いに 行きますが
私は 当日 午前11時頃から 当海岸で 海練習しますので
参加されたい人は 来てください
ここの海岸は 初めてですが 推測では 2級河川 田越川の
真水の 影響で 相模湾にしては いくらか寒いかと？
15+18＝33 でも 今回は 急なこともあり 私1人かな
1人で 泳ぐ？ 孤独なペンギンのように 1鳥でが 正解か
さあ 寝よう
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1081 Re:スイムマラソン１２大会 トリトン ヒシヌマ 2001/11/28 21:55
HomePage:
> 師匠 12時間 ずっと1人で泳ぐんですよね
どうしたら そんなに 泳げるように なるのでしょうか
今日 Ｄクマで 競泳用の プロテインが 売っていましたが
飲めば 効くのかな
それとも 練習しか ないのかな
海男には そこが 知りたい
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1082 Re:海岸掃除と 練習会 久米です。 2001/11/29 00:00
HomePage:
> 12月2日 午後1時から 逗子海岸で 逗子市役所
> 主催の海岸掃除大会を 開きます
逗子てどこですか図示してください。（マジ）
京急でしたっけ横須賀線でしたっけ？？
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1083 Re:スイムマラソン１２大会 トラジオン石井 2001/11/29 13:13
HomePage:
> 師匠 12時間 ずっと1人で泳ぐんですよね
今年で第１３回大会を終えましたが、１人で１２時間泳ぎ続ける種目に第１回からずーっと連続で参加されていて、しかも広島から１人でこの大会のためにやってこられる全盲の方がいらっしゃいます。
「速くは泳げないけど、泳ぎが大好きでこの大会が楽しみだ」とおっしゃいます。たぶん今年も来られるでしょう・・・。
こういう方がいらっしゃるから「大会は続けないと・・・」と思っております。
やっぱり１２時間続けて泳がないと見えてこない部分があるのではないでしょうか？？
“わからない”のではなく“わかろうとしない”のでは？？
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1084 Re:スイムマラソン１２大会 きっこ 2001/11/29 17:25
HomePage:http://www.ikuyama.net/iqcgi/sample/iqbbs/iq.cgi
> 今年で第１３回大会を終えましたが、１人で１２時間泳ぎ続ける種目に第１回からずーっと連続で参加されていて、しかも広島から１人でこの大会のためにやってこられる全盲の方がいらっしゃいます。
> 「速くは泳げないけど、泳ぎが大好きでこの大会が楽しみだ」とおっしゃいます。たぶん今年も来られるでしょう・・・。
私も去年、初出場しまして・・とってもいい思いでとなりました。今年は何に出ようか考え中です（笑）１時間×３本はきつかったなぁ〜・・。続けて６時間とか１２時間とか泳いじゃった方が楽かも知れない・・のかな？？
３０００とか５０００とか１００００とかもあるんですよね。
楽しみです！！
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1085 Re:海岸掃除と 練習会 トリトン ヒシヌマ 2001/11/30 01:28
HomePage:
> >> 逗子てどこですか図示してください。（マジ）
> 京急でしたっけ横須賀線でしたっけ？？
>
どちらでも Ｏｋです
どっちかといえば 京浜逗子の 方が 近いようです
京浜逗子駅より 徒歩10分くらい
逗子海岸は 狭いので 海岸で お待ちしております
田越川河口付近です
フジワラ御大初めに 親愛なる水泳仲間 いかが
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1086 Re:スイムマラソン１２大会 トリトン ヒシヌマ 2001/11/30 01:32
HomePage:
> > 師匠 12時間 ずっと1人で泳ぐんですよね
>
> 今年で第１３回大会を終えましたが、１人で１２時間泳ぎ続ける種目に第１回からずーっと連続で参加されていて、しかも広島から１人でこの大会のためにやってこられる全盲の方がいらっしゃいます。
> 「速くは泳げないけど、泳ぎが大好きでこの大会が楽しみだ」とおっしゃいます。たぶん今年も来られるでしょう・・・。
> こういう方がいらっしゃるから「大会は続けないと・・・」と思っております。
> やっぱり１２時間続けて泳がないと見えてこない部分があるのではないでしょうか？？
> “わからない”のではなく“わかろうとしない”のでは？？
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1087 Re:スイムマラソン１２大会 トリトン ヒシヌマ 2001/11/30 01:39
HomePage:
> > わかない”のではなく“わかろうとしない”のでは？？
師匠 意識改革ですよね
なせば なる 成さねば 成らぬ 何事も
昔の人は いい事を 言うもんだ
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1088 Re:海岸掃除と 練習会 みっちょろりん 2001/11/30 09:02
HomePage:
> 逗子海岸は 狭いので 海岸で お待ちしております
いいですねえ。行きたいんですがこの日は行けません。
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1089 Re:スイムマラソン１２大会 トラジオン石井 2001/11/30 11:01
HomePage:
> なせば なる 成さねば 成らぬ 何事も
>
> 昔の人は いい事を 言うもんだ
ウゥ〜〜〜ン・・・、確かに・・・。
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1090 Re:烏帽子 ヒロ中村 2001/12/01 17:37
HomePage:
烏帽子岩まで泳いできました。サポートも他の泳者もいない
完全ソロです。
やっぱり心細いというか、怖かったです。
魚がジャンプ、体に付着するゴミにびびってました。
水温は１９−２０ぐらいでしょうか。
気温は十分
風ほとんどなし
べたなぎ
明日、逗子海岸ガンバッテネ。
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1091 Re:海岸掃除と 練習会 久米 です。 2001/12/01 19:47
HomePage:
> > >> 逗子てどこですか図示してください。（マジ）
> > 京急でしたっけ横須賀線でしたっけ？？
すみません。木曜日から東京にいたんですが、先程大阪に帰って来ちゃいました。ヒロ中村さんもがんばっていますね。
では。また
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1092 Re海峡速報パ−ト7と 海岸掃除 トリトン ヒシヌマ 2001/12/02 17:10
HomePage:
> 烏帽子岩まで泳いできました。サポートも他の泳者もいない
> 完全ソロです。
なかむらさん さぞかし 怖かったと 思います お疲れ様でした
おいらは 今日 逗子海岸で 泳いで来ました
私以外 ウエットを 着たＯＷＳマ−が 1人泳いでいました
ここは すごく遠浅で 海のル−ルブックに 皆したがっていた
みたいで 泳いでいて 安心でした
今日の 水温は おめでとうございます 15度
予想したとおり 田越川河川の 大量流失で 冷たい 冷たい
温度14度のため 15+14＝29 ここは 特別みたい
1時間が 限界でした
終わった後は ゴミ拾い大会が あり
ウインドサ‐フｧ‐ や 散歩しているご婦人など
いきなり ゴミ拾いレスキュ−隊と 化し あっという間に
きれいに なってしまった。ここの 海岸は 違うな
あと 一つ勉強になったことは 海草は ゴミに しないで
海に カイソウと 言った事 自然に 戻るらしい
来週は土曜日東京ＰＭ3時浜松町なので お台場辺りで 泳ぐかもね
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1093 Re:烏帽子 きっこ 2001/12/02 17:54
HomePage:http://www.ikuyama.net/iqcgi/sample/iqbbs/iq.cgi
> 烏帽子岩まで泳いできました。サポートも他の泳者もいない
> 完全ソロです。
ヒロ中村さんお疲れ様でした。
やっぱり一人は恐いですよね。今度は一緒に泳ぎましょうね！
烏帽子岩経由の７キロ遠泳実現しましょう！！
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1094 Re:Re海峡速報パ−ト7と 海岸掃除 きっこ 2001/12/02 17:59
HomePage:http://www.ikuyama.net/iqcgi/sample/iqbbs/iq.cgi
> 来週は土曜日東京ＰＭ3時浜松町なので お台場辺りで 泳ぐかもね
私も水着を持っていこうかなぁ〜（笑）
トリトンさんにわかんなくなったら電話するかもしれませんが、よろしくです・・( ..)ヾ ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
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1095 Re:烏帽子 トラジオン石井 2001/12/02 19:23
HomePage:
皆さんすごいなぁ・・・。エライなぁ・・・。感服です！
こっちは最近ぜんぜん海に行っていなくてちょっと欲求不満気味・・・。
これからも平日しか行けなくて、11日にちょっと行ってみようかなぁ・・と思案中です。
でも、、、それにしても皆さんすごい！！！
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1096 お台場で 泳ぐぞ トリトン ヒシヌマ 2001/12/05 00:56
HomePage:
今週 土曜日 品川の 浜松町にて 海峡横断報告会が
行うらしいですが 当日 お台場で 泳いでから 参加
したいと 思っております。
せっかく 都心に 来たのだし ツワモノ揃いに 向かっての
気合を 込めて 泳ぎます
私の ような 軟弱者が 参加していいもんか よく わかりませんが
当日は 宜しく お願い致します
しかし お台場で 泳ぐなんて 私自身 ええ うっそ- それってNﾃﾚ
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1097 Re:Re海峡速報パ−ト7と 海岸掃除 トリトン ヒシヌマ 2001/12/05 01:33
HomePage:
>
> > > トリトンさんにわかんなくなったら電話するかもしれませんが、よろしくです・
ガスマスク着け 正午 スタ-トします
きっこさん 直前には 電話には でんわ （出ないわ）
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1098 Re:Re海峡速報パ−ト7と 海岸掃除 きっこ 2001/12/05 07:28
HomePage:http://www.ikuyama.net/iqcgi/sample/iqbbs/iq.cgi
> >
> > > > トリトンさんにわかんなくなったら電話するかもしれませんが、よろしくです・
> ガスマスク着け 正午 スタ-トします
> きっこさん 直前には 電話には でんわ （出ないわ）
あのぅ・・・本気だったんですね・・(^｡^;)
お台場で泳ぐの・・・ジョークだと思いました・・ははははっ。
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1099 Re:男のシンクロ？？？ みっちょろりん 2001/12/07 00:34
HomePage:http://www.chichibu.ne.jp/~fujiwara/
>> いやいや、今度のウリナリは男子シンクロに挑戦らしいですよ。
先日久しぶりにプールに行ったら、普段競泳の練習をしたり、休日もかっとんで泳いでいる小学生達が「集団でシンクロナイズドなパフォーマンス」で遊んでいるのを見ていちじるしく驚きました。しかも連日そうやって遊んでいました。逆立ちしたり、リフトしたり、時間差で連なって飛込んだり・・・テレビの影響力ってすごい。
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1100 海峡速報パ−ト8 トリトン ヒシヌマ 2001/12/09 23:37
HomePage:
昨日の ド−バ−友の会の 報告会は 刺激的でしたね
お台場は 遊泳禁止のため キャンセル う-ん 残念
興奮冷め遣らぬ本日 三浦 長浜で 泳いで参りました
寒かったのと きれいだった
図鑑に でてくる 黄色い熱帯魚を 見たときは 1人興奮しておりました。
冷たい塊に 遭遇したときは 息が 詰まりそうになり シンドかった
間宮海峡を 泳いだ五十嵐さんは やはり 1人で 練習しているらしいので 親近感が 持てたな‐
間宮の海は 真水に 近いそうで しかも 遠浅ときているから
ここの 海とは 違い 大変だったと 思います
お疲れ様でした。
素朴な感じの 五十嵐さんに 好感を 感じたのは 私だけでしょうか
山形の 最上川 逆流遠泳が おもしろいと 聴きましたので
興味の ある人は 参加してみましょう
五十嵐さんが 同行してもらえるらしいです
それにしても 五十嵐さんは 性のごとく 嵐の中でも 海練習するのかな。そんなこと アラシません
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1101 Re:海峡速報パ−ト8 トラジオン石井 2001/12/10 09:58
HomePage:
> 素朴な感じの 五十嵐さんに 好感を 感じたのは 私だけでしょうか
やはり“山形弁”が良いんじゃないですかねぇ・・・。
ダニエルカールさんみたいな話し方ですよね。
> 山形の 最上川 逆流遠泳が おもしろいと 聴きましたので
> 興味の ある人は 参加してみましょう
流れの遅いところ、遅いところを狙って泳いで行くので、かなり蛇行するらしいですよ。
おもしろそう・・・。
> それにしても 五十嵐さんは 性のごとく 嵐の中でも 海練習するのかな。そんなこと アラシません
インド料理屋の美人店員み○ちゃんやチャネルスイマーの塚田君が、ヒシヌマさんのこの駄洒落に大受けでした。
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1102 海練習 トリトン ヒシヌマ 2001/12/14 17:40
HomePage:
今日の 海は サ‐フｧ‐に とっては 好天気
てことは ＯＷＳ人に とっては 悪条件
週末が 気になります。
出来れば 逗子辺りで 海練習を行いたいのですが
条件に よったもの。 週末まで 待つと するか？
でも 冷たくなってきていて しかも 1人だと
泳ぐより 泳ぐ以前の 仕度の方で 勇気が 要るんだよな
だけど海に こだわる
たかが 海 されど 海 さあ 寝よう
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1103 Re:海練習 トラジオン石井 2001/12/14 21:21
HomePage:
冬の天気は代表的なのが“西高東低型”です。
つまりヒシヌマさんのお住まいの付近（神奈川県）は、北もしくは西の風、あるいは北西風ですので、江ノ島より西側がよろしいのではないでしょうか？？
ま、これも気まぐれお天気ですからあまりあてにはなりませんが・・・。
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1104 Re:海練習 トリトン ヒシヌマ 2001/12/16 00:05
HomePage:
> 冬の天気は代表的なのが“西高東低型”です。
> 今日の 相模湾は とぐろが 巻いていました
従って 明日 行う予定は ポテトチップスで 言えば 5/8位です
という事は やる可能性の方が上？ うそ- しにソ‐
話は 変わりますが 石井師匠 3月の チャレンジ大会は
6時間泳に 参加へ 向けて 心の整理を しております
あくまで目的はド−バ− ド−バ− ド−バ−だ 悪ふざけごめん
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1105 海峡速報 パ−ト9 トリトン ヒシヌマ 2001/12/17 02:12
HomePage:
いよいよ 今年も あと 半月と なりましたが
皆様 いかが お過ごしでしょうか
おそらく はつらつと ご活躍されていると 察します
ヒシヌマは 懲りずに 海練習を 続けております
17日は 三浦の 三戸浜で 練習しました
さすがに この時期は 私以外 泳ぐ人0
しかし 海は 昨日の嵐も 消え ウソのように 静かでした
水温は 16、17度位
1人ですので 1人で 冷静に 泳ぐには
対脂肪率18パ‐セントの 私では 1時間が 限度
1人の ことも あり すぐさま 1時間で ジエンドしました
寒い 寒い だけど これがいい---
いよいよ 寒中水泳の 時期が 到来したと 実感しました
今後も 懲りずに 続けます
来週は メリ−クリスマスなので
来週は メイビ− クルシミマス
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1106 Re:海練習 トラジオン石井 2001/12/17 11:01
HomePage:
> > 冬の天気は代表的なのが“西高東低型”です。
> 今日の 相模湾は とぐろが 巻いていました
ウーーン・・・、日本付近の季節風はモンスーンほどハッキリはしていませんからねぇ・・・。（言い訳＆汗）
とにかく風下に比べて風上の方がぜったいに海が穏やかなのは間違いないのですが・・・。
> 6時間泳に 参加へ 向けて 心の整理を しております
アハハ・・・、待ってますよー！！
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1107 Re:海峡速報 パ−ト9 トラジオン石井 2001/12/17 11:14
HomePage:
> ヒシヌマは 懲りずに 海練習を 続けております
> 17日は 三浦の 三戸浜で 練習しました
> さすがに この時期は 私以外 泳ぐ人0
> しかし 海は 昨日の嵐も 消え ウソのように 静かでした
> 水温は 16、17度位
> 1人ですので 1人で 冷静に 泳ぐには
> 対脂肪率18パ‐セントの 私では 1時間が 限度
> 1人の ことも あり すぐさま 1時間で ジエンドしました
ヒシヌマさん・・・、スゴイなぁ・・、エライなぁ・・、ガンバッテルなぁ・・。
ドーバーのボランティア、フレッドさん（いつもビーチにいてチャネルスイマー志願者のお世話をしている人）が、今年80歳になられてCSAから表彰を受けたそうです。
フレッドさんも1年365日、毎日ドーバーのビーチで泳いでいる・・・。
ヒシヌマさんが、日本のフレッドさんに見えてきました・・・。
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1108 Re:海峡速報 パ−ト9 トリトン ヒシヌマ 2001/12/22 09:01
HomePage:
> > > フレッドさんも1年365日、毎日ドーバーのビーチで泳いでいる。
師匠
そんな スゴイ人が いるのですか
御年80歳 そんな話 聴くだけで 勇気100倍 リポビタンＤ
てな訳で 今日も 一発 海へ ＧＯ-----
ＧＯ ＧＯ トリトン ＧＯ ＧＯ トリトン
ＧＯ ＧＯ トリ----トン （この歌 知っています？）
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1109 Re:海練習 久米 です。 2001/12/22 20:13
HomePage:
皆さんこんにちわ。ごぶさたしております。
年末も押し迫りやっとのことで、１つのお仕事の区切りをつけることができ、今日、海練習してきました。
風速１０ｍ、波高さ50cmから1mの厳しいコンデションでしたが、
１時間ほど泳ぎました。気温水温と比較的暖かく風が強い割りには
和やかな海水浴日和でした。
＞＞「和やかだってぇ〜〜？？！！どこで泳いだの」
和やかでしたよ。「名護やから（沖縄）」
久米の特技「出張」を使って泳いできました。ふふふ
波がおおきく、透明度はまったくなかったのですが、青い海キレイでした。
石（グラスストーンという半透明の石）ひろいに着ていた地元の人なんかは、ビックリしてた見たいです。
「冬の時化の日に泳いでいる」なんていってましたよ。記念にといって
グラスストーンでつくったキーホルダーをくれました。
やさしいですよ沖縄の人って。
年始早々に特技を使ってまたいってきます。ではでは。
３月１０日の会でます。１０ｋｍ。ＪＡＬバーゲンフェア対象期間なんです。片道７０００円。これで財政的にも問題ありません。
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1110 Re:海練習 トリトン ヒシヌマ 2001/12/22 22:05
HomePage:
今日、海練習してきました。
> 風速１０ｍ、波高さ50cmから1mの厳しいコンデションでしたが、
> １時間ほど泳ぎました。気温水温と比較的暖かく風が強い割りには
> 和やかな海水浴日和でした。
> ＞＞> 和やかでしたよ。「名護やから（沖縄）」
> 名古屋かと思ったら 名護や？石井議長 座布団3枚あげてください
> 久米の特技「出張」を使って泳いできました。ふふふ
>
なんとも うらやましい限り
久米さんだから 久米島かと 思いました
波がおおきく、透明度はまったくなかったのですが、青い海キレイでした。
> 温度は 何度あったのかな
>今日 三浦海岸で ヒシヌマは 泳いだよ
冷たいというより 痛い感じ
三浦の遠泳大会とは 正反対で 私以外 海には 人気0人
1時間が 限度 内海は 冷たい 冷たい でも 奇麗でした
グラスストーンでつくったキーホルダーをくれました。
> やさしいですよ沖縄の人って。
へ- 行ったことないから 興味深々
> 年始早々に特技を使ってまたいってきます。ではでは。
特技 いいな 今度 私も 沖縄に 仕事の 営業しようっと
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1111 海峡速報 パ−ト10直前 トリトン 菱沼 2001/12/24 10:45
HomePage:
今日は クリスマスイブ
海練行こうか 迷っております。
心の葛藤 自分との 戦い
体調は ベストなのですがね
1人だと チョットつらい
まさしく クルシミマス イブ
ユンＯル 飲んで ガンバルンバ
行ってきま-す
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1112 Re:海峡速報 パ−ト10直前 トラジオン石井 2001/12/24 14:14
HomePage:
水温が15度くらいでも、外気が８度くらいだと、泳いでいても出てる部分が寒いよね。
しかも風が強い日なんぞはヘッドアップして目標物を確認してるときなど後頭部が冷た〜くなって、思わず“チャップイ”って水に潜っちゃいますよね。
あとは岸に上がるときかなぁ・・・・。
なんで岸側は冷たいんでしょうね？？？
いつも波打ち際が、“最後の難関だ”と思っちゃいますね。
ブルブル〜〜・・思い出すだけでも寒い・・・・。
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1113 Re:海練習 トラジオン石井 2001/12/24 14:19
HomePage:
久米さ〜〜〜ん！！！
３月10日、待ってますよ〜〜〜〜！！！！！
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1114 海況速報パ−ト10 トリトン ヒシヌマ 2001/12/24 19:17
HomePage:
今日は 北の風 したがって 相模湾側が ｏｋ
と 判断し 午後1時30分から 1時間泳ぎました
一昨日の 三浦海岸より 幾分温かいようでした
岸際 15度くらい 沖は 1 2度 暖かいようでした
てことは 三浦海岸は 14度位かな
やはり 厳しい体験は 役に立つようで 今日は 暖かいと（強がり）
3.5キロ位
海は すごくキレイ 冷たいのを 除けば クラゲは いない
バイクも いない
いるのは カヤッカ−3隻と 突付き漁をしている漁師4隻と 泳者1名のみ 泳ぐ楽園とは 言わないけど 良かったです。
別口では 烏帽子岩で 3名泳いだようでしたが
水温は 19度 随分違うね？
来週は 烏帽子から 江ノ島 7キロ泳を するらしい。
おいらも誘われているのですが この時期の7キロはどんななんだろう12月30日は 三十日だから恐怖の味噌汁？（今日ふの味噌汁）
この洒落と 同様 冷たそう？
話は 変わるが 巣潜りの 帝王 ジャック マイオ−ルが 自殺
してしまいました。 昨日 ＢＳで 見たばかりなのに
残念で なりません ご冥福を お祈りいたします。
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1115 Re:海況速報パ−ト10 トラジオン石井 2001/12/24 20:13
HomePage:
> 今日は 北の風 したがって 相模湾側が ｏｋ
> と 判断し 午後1時30分から 1時間泳ぎました
> 一昨日の 三浦海岸より 幾分温かいようでした
> 岸際 15度くらい 沖は 1 2度 暖かいようでした
> てことは 三浦海岸は 14度位かな
今時期湾内は外洋に比べて水温は低いです。
東京湾は14度くらい。岸から離れた外洋なら16度くらい。
> 別口では 烏帽子岩で 3名泳いだようでしたが
> 水温は 19度 随分違うね？
誰だろ？？
でもたぶん19度も無いと思います・・・。（予想だけど・・）
あっても18度くらいだと・・・。
> 来週は 烏帽子から 江ノ島 7キロ泳を するらしい。
> おいらも誘われているのですが この時期の7キロはどんななんだろう12月30日は 三十日だから恐怖の味噌汁？（今日ふの味噌汁）
> この洒落と 同様 冷たそう？
スゴイなぁ・・・、誰がやるんだろう？？？
> 話は 変わるが 巣潜りの 帝王 ジャック マイオ−ルが 自殺
> してしまいました。 昨日 ＢＳで 見たばかりなのに
> 残念で なりません ご冥福を お祈りいたします。
エッ！！ どうして自殺なんてしてしまったのでしょう？？？
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1117 Re:海況速報パ−ト10 トリトン ヒシヌマ 2001/12/25 22:42
HomePage:
> >> > 来週は 烏帽子から 江ノ島 7キロ泳を するらしい。
> >
> スゴイなぁ・・・、誰がやるんだろう？？？
>
> >今度 ソロ泳する Ｏ嬢です
話は かわり 師匠 船検付の 2人乗りの 船を かつてしまった
今度 お披露目します
なずけて 第3徳佐丸
1人 わくわく ドキドキしております
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1118 Re:海況速報パ−ト10 トラジオン石井 2001/12/27 10:03
HomePage:
>今度 ソロ泳する Ｏ嬢です
ああ、それなら烏帽子からではなく茅ヶ崎からです。
（同じようなもんか・・！！？？）
いちおう私がサポートする予定です。
> 話は かわり 師匠 船検付の 2人乗りの 船を かつてしまった
> 今度 お披露目します
おお、楽しみ、楽しみ！！
船外機は何馬力ですか？？
スクリューにプロペラガード付けると少しは安心しますよ。
茅ヶ崎から江ノ島間で進水式しませんか？？
（もうやっちゃったかな？？）
> なずけて 第3徳佐丸
アリャー・・・、純国産風なネーミング・・・。
すると・・・、第1、第2徳佐丸があるわけですね・・・？？？
お父さんの船かなぁ？？？
> 1人 わくわく ドキドキしております
ワクワク、ドキドキ、隅田川に架かるは勝どき橋・・・。
（コリャまたヒシヌマさんのお株を奪ってしまいました！）
演歌「兄弟舟」を歌いたくなってきました。
カラオケにでも行きますか・・・！？
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1119 Re:海況速報パ−ト10 トリトン 菱沼 2001/12/28 08:36
HomePage:
>> > いちおう私がサポートする予定です。
> 私も 参加したい
> > 船検付の 2人乗りの 船
>> おお、楽しみ、楽しみ！！
> 船外機は何馬力ですか？
2.5馬力 平水専用船です
したがって 荒波は 怖い
> スクリューにプロペラガード付けると少しは安心しますよ。
> 茅ヶ崎から江ノ島間で進水式しませんか？？
> （もうやっちゃったかな？？）
> はじめて あす 会います
進水式 ＯＫＯＫ
> すると・・・、第1、第2徳佐丸があるわけですね・・・？？？
> お父さんの船かなぁ？？？
>そうです 両方とも 年齢30歳は きている様です
考えてみれば 船は 1生の 買い物だな
>
> ワクワク、ドキドキ、隅田川に架かるは勝どき橋・・・。
> （コリャまたヒシヌマさんのお株を奪ってしまいました！）
>
ＯＫＯＫ もう年の瀬 笑って 年を 越しましょう
>
歌「兄弟舟」を歌いたくなってきました。
> カラオケにでも行きますか・・・！？
いいですね
ＯＷＳ第一人者 ＮＫＫの Ｓ選手も 兄弟舟を 歌いながら
泳いでいるらしいですね
今回は 茅ヶ崎だから 魚のつまみに ツナミが いいな
ツナミを 歌いながら 烏帽子を 泳ぐなんて サイコウ
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1120 Re:海況速報パ−ト10 トラジオン石井 2001/12/28 13:37
HomePage:
> 私も 参加したい
'97年、ソロのチャネルスイマーになったタカも来ます。
いっしょに泳ぎましょう！！
詳しくをＤＭでお送りします。
> 2.5馬力 平水専用船です
フゥ〜ン・・・、“西湖練習用”ですかね？？
> したがって 荒波は 怖い
湾内なら大丈夫でしょう・・・。
> 進水式 ＯＫＯＫ
ふふふ・・、ワクワク、ドキドキ・・ですね。
>そうです 両方とも 年齢30歳は きている様です
> 考えてみれば 船は 1生の 買い物だな
あまり売れない物なんですねぇ・・・。
だから高いのか！！？？
> ＯＫＯＫ もう年の瀬 笑って 年を 越しましょう
ガッハッハ、ワッハッハでいきましょう！！
> ＯＷＳ第一人者 ＮＫＫの Ｓ選手も 兄弟舟を 歌いながら
> 泳いでいるらしいですね
ホホォー・・、皆さんも何か歌うのかな？？？
ちなみに私もいろいろ歌います・・・。（オンチですけど・・）
リズムによって泳ぐ速さまで変わっちゃうから、選曲に困るときがありますね。
> 今回は 茅ヶ崎だから 魚のつまみに ツナミが いいな
> ツナミを 歌いながら 烏帽子を 泳ぐなんて サイコウ
ツナミですか・・・、サザンも良いけど、ツマミで熱燗もイイッス！！
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1121 今年最後の海練習 トリトン ヒシヌマ 2001/12/29 15:26
HomePage:
今年も いよいよ あと2日チョット
明日 30日に 今年最後の 海練習を 行います
参加者 3名 私以外 2人は 寒さには 強く
脅威ですが 頑張りたいと 思います
がんばら がんばり がんばる がんばれ がんばろ
エイエイ オ−
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1122 Re:今年最後の海練習 トラジオン石井 2001/12/29 18:36
HomePage:
明日は晴れると良いですね。
晴れらしい、晴れリルレバ、晴れる、晴れれば、晴れろ・・・
（うん〜〜〜〜〜・・・ちょっと無理があったな・・・）
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1123 Re:今年最後の海練習 トラジオン石井 2001/12/30 21:28
HomePage:
> 明日は晴れると良いですね。
晴れはしたんですが、とにかく強風で・・・・。
西南西の強風なので、茅ヶ崎〜江ノ島間の泳ぎは断念し、相模湾西岸が穏やかだろうと真鶴半島の北側にある「岩海岸」（タコ八郎が酔って泳いでドザエモンになったところ）に行きました。
予想通り海はまったく穏やかなのですが、とにかく風が強くて・・・。
参加者はＯ（オー）嬢 Dr,Ｏ（オー） ヒシヌマさん タカ 私の５名。
海はすごくきれいで、「今年最高にきれいな海！！」とみんな言っておりました。
水温16℃ 気温10℃ 強風で飛ばされる砂粒が皮膚に当たって痛い！！
内容はごくフツーの練習をして帰りました。
スイマセン・・・プライベートメールを・・・
今日、海に携帯を落としました。
直接携帯での通話はしばらく出来ません。
携帯メールもできません。
ただ留守電は生きていますので、何かありましたら留守電の方に入れてください・・・。（申し訳ない・・トホホ）
教訓：海上で携帯を使用するときは、落とさないようにストラップを手首にでも巻いてお話しよう！！
スイマセン・・・私用に使用しまして・・・
皆様、良いお年をお迎えください！！
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1125 Re:今年最後の海練習 トリトン 菱沼 2001/12/31 08:58
HomePage:
> > 晴れはしたんですが、とにかく強風で・・・・。
> 真鶴半島の北側にある「岩海岸」に行きました。
> Ｒｅ なんか 泳ぐことに 執念を 感じましたね
予想通り海はまったく穏やかなのですが、とにかく風が強くて・・・。
Ｒｅ 風は 体温を 急激に 下げさせますね
> 参加者はＯ（オー）嬢 Dr,Ｏ（オー） ヒシヌマさん タカ 私の５名。
> 海はすごくきれいで、「今年最高にきれいな海！！」とみんな言っておりました。
Ｒｅ うに うに うに うにづくし ホカホカご飯持参もってくりゃ
よかった （漁師さん ごめん）
> 水温16℃ 気温10℃ 強風で飛ばされる砂粒が皮膚に当たって痛い！！
Ｒｅ 地元の 人が 驚いて みてましたね
> 内容はごくフツーの練習をして帰りました。
> Ｒｅ おいらは 30分で ダウンしてしまったので
リベンジで 31日も 泳ぎます
> 今日、海に携帯を落としました。
> 直接携帯での通話はしばらく出来ません。
Ｒｅ 今度は 防水型のを 選べば？ フジワラサンが よくご存知の はず
来年は 去年の ように 寒中水泳に 参加する人が 増えること を 祈願して？ 良いお年は それが 済んでから
編みのタイツじゃなかった アミノジュ‐スを 飲んで行ってきま す
昨日 目撃した 鎌倉の 水死体は 20歳くらいの 女性らしいです
今朝の 地方紙に 掲載しておりました。
ご冥福を お祈り致します
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1126 31日も 泳いじゃった トリトン 菱沼 2001/12/31 19:16
HomePage:
昨日は 嵐だったのですが ウソのように 今日は 静か
きのう 30分で ダウンした リベンジで 今日 三浦海岸で
締めの 海練習してまいりました
午後2時から 1時間位 距離は アトデ 車で 測ったら
3.5キロくらいだったようです。
体感気温14度 冷たいというより 痛い
でも 今年の 締めもあり 頑張り抜きました
昨日の 借りは 返した 感じでしたね
不思議なもので 冷たい海も 慣れて来ているようで
15度の 海でも 2時間は 出来そうな 雰囲気
継続は ちからナリと 確認
来年も 続けて 泳ぎますので 時間が 空いている人
練習しましょう
千葉で 24時間リレ−を やっている選手の 皆さん
頑張って下さい
来年も 皆様にとり よい 年が 迎えられます事を 祈願して
また 泳ぐことに さらに 磨きを かけて 大会に 臨んで
下さい
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1127 今季はいろいろと有難うございました！ うみんちゅ 2001/12/31 22:45
HomePage:
そして・・・２００２年がＯＷＳスイマー仲間達にとってよき年であります様に！！
真冬でも海で泳いでいるつわものがいるのは驚きもんです！
石井親分！お愁傷様です。。。（絶句）（￣□￣;）！！
ここのネットを通じて､いろんな仲間達と出会えたのはとてもよかったです！
特に久米さんの存在は大きかったです。
来季はいろいろＯＷＳ巡りをしましょう！（笑）
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1128 良いお年を・・ きっこ 2001/12/31 22:45
HomePage:http://www.ikuyama.net/iqcgi/sample/iqbbs/iq.cgi
みなさん、今年はいろいろお世話になりました。
みっちょろりんさんのここのお部屋での交流は楽しくてかつためになる事ばかりでとっても感謝しております。ありがとうございました。
来年も海で泳ぎ続けますのでどんどん誘って下さいね！
２００２年がみなさんにとって幸せな年でありますように・・。
ＰＳ・・また・・オフ会やりましょうね（笑）
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1129 なんと！（￣□￣;）！！ うみんちゅ 2002/01/01 00:42
HomePage:
同タイムでのカキコですね！！（爆）
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1130 謹賀新年 トラジオン石井 2002/01/01 12:55
HomePage:
皆様、明けましておめでとうございます。
昨年中はいろいろお世話になりました。
今年もよろしくお願い申し上げます。
ヒシヌマさん、確か風速1mで体感温度は1度下がるんだったかな・・・？？
ん？ 風速10mで体感温度が1度下がるんだったかな・・・？？？
スイマセン・・・忘れちゃって・・・・。
どなたかご存知の方がいらっしゃってらお教え下さい。
今年も元気に泳ぎましょう！！！
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1131 Re:謹賀新年 久米 2002/01/01 18:07
HomePage:
久米です。
新年あけましておめでとうございます。
本日、須磨海岸で泳いでまいりました。
たった１５分でしたけど、だって誰もいないんだもん。
１時間も泳げるようになるにはどうしたらよいの？？
６日からは沖縄出張。寒中水泳にならないけど泳いできます。
今年もよろしくお願いします。
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1132 （￣□￣；）！！ うみんちゅ 2002/01/01 21:19
HomePage:
＞本日、須磨海岸で泳いでまいりました
＞たった１５分でしたけど、だって誰もいないんだもん
＞１時間も泳げるようになるにはどうしたらよいの？？
俺の庭で、真冬にでっか！！（￣□￣;）！！
１１月初めまでが限界だとゆうのに・・・！
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1133 Re:（￣□￣；）！！ トラジオン石井 2002/01/02 19:07
HomePage:
> 俺の庭で、真冬にでっか！！（￣□￣;）！！
> １１月初めまでが限界だとゆうのに・・・！
ファイト！！
チャチャチャ！！！
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1134 初泳ぎ トリトン ヒシヌマ 2002/01/03 15:13
HomePage:
新年 明けまして おめでとうございます
今年も よろしくお願いいたします
年明けの 初泳ぎは 1月4日に やろうと 思っております
泳いだ後は 海岸ゴミを 火種に 暖を 摂って おしるこを 食べる
これが 日本人の 正月の すごし方？ (俺だけだな）
今年は 馬年 泳ぎが ウマく なるように 馬車馬の ように
練習して ウマれ変わりましょう
そこで1句 大海で 水泳大会優勝し 歓喜の涙 大海に沈む--
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1135 Re:謹賀新年 トリトン ヒシヌマ 2002/01/04 20:29
HomePage:
> ヒシヌマさん、確か風速1mで体感温度は1度下がるんだったかな・・・？？
> ん？ 風速10mで体感温度が1度下がるんだったかな・・・？？？
> スイマセン・・・忘れちゃって・・・・。
> どなたかご存知の方がいらっしゃってらお教え下さい。
>
> この前は 水温16度 風速は 10m位だったのかな？
30分たったら 体の芯から さぶ− てことは
無風なら13度 したがって 風速3ｍで 1度 下がる計算
しかし 今回は 岩港内を ぐるぐる回る 狭い場所での
練習だけに 泳いでいて 飽きたのは 事実
したがって よくわからないのが 結論です
それにしても やはり あの2人は 寒さには 強いと 感じたね
おいらは 今のところ 所詮 虫けらさ
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1136 遅くなりましたが・・明けました。 きっこ 2002/01/05 09:07
HomePage:http://www.ikuyama.net/iqcgi/sample/iqbbs/iq.cgi
おめでとうございます。
本年もよろしくおねがいします。
いろいろ悩んで・・・「スイムマラソン」６時間泳に出てみようと思います。とてつもなく長いだろうなぁ〜とすこ〜し不安はありますがやってみようって思ってます。
杏の練習日に申込み用紙と申込金を渡しておきますのでよろしくおねがいします＞石井先生
うみんちゅさん・・同じ時間だったんだね・・(^^;
今年も須磨の海で爆泳してね！で・・今年こそ一緒に海で泳ぎたいね。
海でネクトンズのオフ会なんてできたら楽しそう・・♪
今年もよろしくおねがいします。
ＰＳ・・・トリトンさん・・今年もダジャレ飛ばしてますね（笑）
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1137 Re:遅くなりましたが・・明けました。 うみんちゅ 2002/01/06 01:53
HomePage:
＞いろいろ悩んで・・・「スイムマラソン」６時間泳に出てみようと思います
確か・・・久米さんもでしたね。。。。
わいも誘われたんけど、こんな寒い時期に！！って却下しました（爆）
確かあの大会は健常者と障害者とが一体になって楽しめる大会ですね♪
参加される皆さんは一体になって楽しんで下さい。
トラ親分も毎年の企画、お疲れ様です。。
＞海でネクトンズのオフ会なんてできたら楽しそう・・♪
み〜んな、こんがり焼けてしまいそうな。。。（爆）
今季はＯＷＳには２回出場を目指して頑張りたいです！
また相談しますんでよろしく！（＾＾）
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1138 Re:謹賀新年 はる 2002/01/06 06:55
HomePage:http://members.jcom.home.ne.jp/inside/ows/index.html
明けましておめでとうございます。
ことしも宜しくお願いいたします。
いや、トリトンさん頑張っていますね〜。
私はこの冬ぜんぜん気合いが入っていなくて・・・・・(^_^;
トリトンさんが泳いだ〜と書くたびに次は一緒に〜と思うのですが、ん〜・・・・・ダメですねえ。
う〜ん、来週あたり・・・って約束しちゃえば行くかな〜と(^o^;
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1139 Re:謹賀新年 トラジオン石井 2002/01/06 13:24
HomePage:
いやぁ〜・・・
嬉しいですね！！
新年早々BBSに書き込んでいただいて・・・。
昨年の暮れの31日まで泳いでいたかと思えば、新年4日からすでに泳いでいらっしゃる方がいる・・・しかも海で・・・。
2日の晩からの大雪で、スキー場に行っていた私は3日、露天の温泉で初泳ぎ！！
温泉じゃ自慢にならないか・・・！！？？
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1140 Re:謹賀新年 はる 2002/01/06 21:45
HomePage:http://members.jcom.home.ne.jp/inside/ows/index.html
そう、私も１日から草津で初滑り＆初温よぎ。
帰りは寒波で車も初滑りらしく凄い渋滞で、いや参った参った。
結局６時間かかって家にたどり着きました。
なんか今年の冬が寒く感じるのは気のせいか、はたまた寒中水泳サボってるせいかしらん(^_^;
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1141 Re:謹賀新年 ナオ 2002/01/06 22:51
HomePage:
藤原さん､トラジオン石井さん､そして海が大好きな皆々様
明けましておめでとうございます
今年も城ヶ島のあの感動をもう一度！！
本年も宜しくお願いします
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1142 平成14年度 海峡報告その1 トリトン 菱沼 2002/01/07 01:08
HomePage:
本日 晴天の霹靂の中 海練習してまいりました
場所は 三浦海岸
800人参加の三浦遠泳大会の時とは違い海の中は私一人海一人占め
てな 感じの中 水温13 14度の海で 練習しました
始めて 腕時計を 締めての 練習
してみて 距離の 観測が 緻密に 理解でき いいかんじ
オススメﾃﾞす
継続は チカラナリとは 良く言ったもので この寒さとも
適用出来る体力に 変化しているようで いい感じ
1時間8分およぎました。 約3.8キロ
ここ 三浦海岸は 海練習に 適していると 実感
この時期は 人も まばら 海も 静かで
慕い放題なので 体調に 応じて 一人でも いくら 泳いだか
距離が 確認できるのが いい
確かに 泳いでいる時は 辛いが 慣れます
泳いだ後の 満足感は 言葉に 変え難いくらい いいのいで
お勧めします。
皆さん 私は 決して ツワモノでは ありません。
しかし ヤッテみて 見えない部分が 見えてきて
いるので 今後も ヤルッキャないね
関西の 久米さん うみんちゅさん ガンバ大阪してください
ＰＳ 寒中水泳ネタばかりで ごめんなさい
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1143 Re:平成14年度 海峡報告その1 トラジオン石井 2002/01/07 11:43
HomePage:
> てな 感じの中 水温13 14度の海で 練習しました
> 始めて 腕時計を 締めての 練習
> してみて 距離の 観測が 緻密に 理解でき いいかんじ
えっとー・・・、ダイビング用の腕時計のベルトに装着できる水温計があります。
潜るわけではありませんから、あまり高価なものでなくても良いのですが、それを腕時計に付けて泳ぐと肉体水温計より正確だと思います。
また同じような大きさの方位磁針（コンパス）もありますから、それを付けるとまっすぐ泳ぐのにいちいちヘッドアップしなくても（少なくても）すむかも・・・。
> 継続は チカラナリとは 良く言ったもので この寒さとも
> 適用出来る体力に 変化しているようで いい感じ
> 1時間8分およぎました。 約3.8キロ
スゴイなぁ〜〜〜！！！
ひたすら脱帽！！
> 皆さん 私は 決して ツワモノでは ありません。
> しかし ヤッテみて 見えない部分が 見えてきて
> いるので 今後も ヤルッキャないね
いえ、ヒシヌマさんはツワモノです！！！！！！！
ツワモノほど高飛車には出ないものです。
ヤッテ見えてくるものって、確かにありますよね。
これからの報告も楽しみにしています。
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1144 Re:謹賀新年 ちゃーりー 2002/01/07 21:36
HomePage:
明けましておめでとうございます。
本年も宜しくお願いします。
今年は、オフ会参加の回数よりも海で泳ぐ回数のが多くなるようにしま〜す。
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1145 Re:謹賀新年 トラジオン石井 2002/01/08 18:04
HomePage:
> 今年は、オフ会参加の回数よりも海で泳ぐ回数のが多くなるようにしま〜す。
しかと・・・。
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1146 Re:平成14年度 海峡報告その1 トリトン 菱沼 2002/01/08 22:11
HomePage:
> >> えっとー・・・、ダイビング用の腕時計のベルトに装着できる水温計があります。
>どこで 売られているのですかね？
因みに 腕時計は Ｏクマで 10気圧防水型の 物
潜るわけではありませんから、あまり高価なものでなくても良いのですが、それを腕時計に付けて泳ぐと肉体水温計より正確だと思います。
>やはり 水温計は 寒中水泳には 必需品ですよね
また同じような大きさの方位磁針（コンパス）もありますから、それを付けるとまっすぐ泳ぐのにいちいちヘッドアップしなくても（少なくても）すむかも・・・。
>おっと コ‐スアウト常連の 私には 必需品
レ−スにも 使用しても良いのかな？
あと あったら いいなと思うのは 泳いだ距離と 速さが
分かる物 （これは 無理そう）およぐ ＧＰＳかな
> 1時間8分およぎました。 約3.8キロ
>
> スゴイなぁ〜〜〜！！！
> ひたすら脱帽！！
> この時期 プ‐ルは 正月休みなので 海しかないのです
でも 泳ぎたいので 相成りました
> ツワモノほど高飛車には出ないものです。
寒さに強い最強の男 Ｏ村さんは さりげなく すごいことを言う
まさに ツワモノの人 ド−バ−単独20時間完泳は すごすぎ
> これからの報告も楽しみにしています。
う-ん これからが 正念場
海が 冷たくなると 冷たい人ねと 言われそうなので
海パンは 赤で 決まり
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1147 Re:謹賀新年 ちゃーりー 2002/01/09 00:28
HomePage:
> しかと・・・。
ショック(>_<)石井先生にしかとされてしまった。
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1148 寒中水泳大会 トリトン ヒシヌマ 2002/01/09 08:08
HomePage:
第52回 逗子市主催の 寒中水泳大会が 1月13日 日曜日
に 開かれます 。
参加費 市内在住者 500円 市外者 1000円
連絡先は 0468-73-7600 逗子市体育協会へ
10日が 締めきりです
雨天 決行 そりゃ 結構
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1149 Re:平成14年度 海峡報告その1 トラジオン石井 2002/01/09 11:49
HomePage:
>> えっとー・・・、ダイビング用の腕時計のベルトに装着できる水温計があります。
>どこで 売られているのですかね？
お近くのダイビングショップで手に入ります。
>おっと コ‐スアウト常連の 私には 必需品
> レ−スにも 使用しても良いのかな？
そのレースのルールにもよると思います・・・。
例えば水泳用品以外使用を禁止しているレースもあれば、浮力や推進力の補助具にならない限りOKのところもありますし・・・。
ま、練習では何を使用してもOKということで・・・。
> あと あったら いいなと思うのは 泳いだ距離と 速さが
> 分かる物 （これは 無理そう）およぐ ＧＰＳかな
いちおう私の持っているGPSは携帯簡易型のもので、持ち運び便利、防滴機能（防水ではない）が付いていますが、泳ぐにはどうでしょう？？
ただ、腕時計でGPSの機能を持ったものは見たことがあります。
どなたかお持ちの方のご感想でも伺いたいですね。
> 寒さに強い最強の男 Ｏ村さんは さりげなく すごいことを言う
> まさに ツワモノの人 ド−バ−単独20時間完泳は すごすぎ
「脳あるタカは爪隠す」とか・・・。
> 海パンは 赤で 決まり
あれ？ 赤フンじゃなかったっけ？？
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1150 Re:謹賀新年 トラジオン石井 2002/01/09 11:57
HomePage:
> ショック(>_<)石井先生にしかとされてしまった。
あーしもしも・・・、いや違った、もしもし・・・。
聞こえていますかぁ？？ いやこれも違った、読めていますかぁ？？
「しかと」は、「無視」の意味の「しかと」ではなく、
「しかと心得た」の意味の「しかと」です！
今度海に泳ぎにごいっしょしましょうね！！
しかと説教してやる！！（プンプン）
しかし、日本語は難しい・・・。
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1151 Re:寒中水泳大会 トラジオン石井 2002/01/09 12:07
HomePage:
> 第52回 逗子市主催の 寒中水泳大会が 1月13日 日曜日
> に 開かれます 。
アッチャー・・・！
またスキーと重なっています。
連休はスキーのほうに忙しくて・・・。
確かヒシヌマさんご愛用の赤フンくれるんですよね！？
大きな焚き火を焚いてくれたり、振る舞い酒や温かい汁物もご馳走になれるんじゃなかったでしたっけ・・・！？
皆さんに推薦できます！！
たぶんヒシヌマさんらツワモノドモは、寒中水泳の前後に練習しますので、それを見物するのもいいかも・・・。もちろんいっしょに練習すればさらに結構！！
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1152 Re:寒中水泳大会 トリトン ヒシヌマ 2002/01/10 08:45
HomePage:
> > 第52回 逗子市主催の 寒中水泳大会が 1月13日 日曜日
> > に 開かれます 。
>
>> 確かヒシヌマさんご愛用の赤フンくれるんですよね！？
> 大きな焚き火を焚いてくれたり、振る舞い酒や温かい汁物もご馳走になれるんじゃなかったでしたっけ・・・！？
>議長 それは 大磯です
今回 私は 逗子は はじめて 出ます
市長は 元プロサ−ファ−で 全国一若い市長なので
奇抜な 企画を 期待していたり いなかったり
たのしみ 楽しみ
> たぶんヒシヌマさんらツワモノドモは、寒中水泳の前後に練習しますので、それを見物するのもいいかも・・・。
前後のうちの 前の方で 行う予定です
約1時間泳いでから 一息ついて １２時30分に 受付を 済ませ
13時から 行います
約1キロくらい 泳ぐそうです 楽しみだ
そうそう 次の日 14日も 海練習を 行います
その日は 予定では 5人くらい？
久々に お会いできるのが これまた 楽しみ 楽しみ
天気も 晴れのようで 良い感じ
----------
1153 Re:寒中水泳大会 トラジオン石井 2002/01/10 15:37
HomePage:
> 議長 それは 大磯です
ガァッハハハハハハハハハハハハ・・・・。
（笑ってごまかすアホ議長！）
> 今回 私は 逗子は はじめて 出ます
> 市長は 元プロサ−ファ−で 全国一若い市長なので
> 奇抜な 企画を 期待していたり いなかったり
> たのしみ 楽しみ
へェー・・・、それは報告が楽しみ！！
> 約1キロくらい 泳ぐそうです 楽しみだ
そいつはスゴイなぁ・・・
全員で1キロ泳いだら、30〜40分くらいかかる・・・。
入ったと思ったらすぐに出てくる大磯とはずいぶん違う・・・。
> そうそう 次の日 14日も 海練習を 行います
> その日は 予定では 5人くらい？
> 久々に お会いできるのが これまた 楽しみ 楽しみ
> 天気も 晴れのようで 良い感じ
無理せず楽しんでください！
----------
1154 Re:平成14年度 海峡報告その1 トリトン ヒシヌマ 2002/01/11 23:03
HomePage:
> >>ダイビング用の腕時計のベルトに装着できる水温計があります。
> >
> お近くのダイビングショップで手に入ります。
>
>だいぶ（ダイブ） 探し やっと 見つけました
やった- 師匠 ありがとう
水温を 知ることは 寒中水泳には 絶対必要不可欠部分
泳いでいて 冷たいと 感じるのは まだまだ
痛いと 感じるのは いよいよ来たな かな
そして さらに上を 行くのは 想像に お任せします
それにしても 一昨年では 考えられない この時期に
海で 泳げることに ご提案頂きまして 感謝しております
感謝 感激 雛あられ 3月3日は ひな祭り
1月13日の寒中水泳大会と 1月14日の 海練習会は
晴天の 無風に なることを 祈り ファイア−
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1155 逗子市寒中水泳大会 トリトン ヒシヌマ 2002/01/13 19:53
HomePage:
本日1月１３日 逗子の 寒中水泳大会に 行って参りました
当日 午前は 練習会 私と 鉄人 Ｎいとうさん それと Ｈるさんが カヤックで 先導していただき 気持ち良く 泳ぐことが 出来ました
水温は 11 ，12度くらい 冷たいところは10.5度 はじめての 体験
気温が 9度 位だったから 初の 20を 体験しました
以外と 平気でしたが 1時間で 止めておきました しめしめ
午後からは 寒中水泳大会
団体の中には 慶応葉山 鎌倉水泳協会 日本泳法団体 逗子高校水泳部 ほか 7つ位の 団体と
私を 含めた 一般の 寄せ集め団体 2つ 最高年齢 83歳
市長は ウインドサ−フの 姿で 登場 多くの カメラマン ギャラリ−で お祭り気分
団体ごとに ムカデ競争の ような 形で 200ｍを 力泳しました
終わったあとは 焚き火に 囲みながら お汁粉を みなさん 啜っておりました
ただ 私は 物足りなさに 要られなくなり 役目が 終わった後 Ｈるさんに 無理な願い
45分 泳ぎました。ダイブ用 温度計は 水温が 確認でき 良好 良好
岸際は 11度 沖は 12度
ここの 逗子海岸は 他の 相模湾の 海岸と 違って 田越川の 真水に もろで みうら海岸より 冷たいようだ
明日は 5人ですが どうなるか 分かりませんが たのしんで 参ります
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1156 平成14年 海峡速報パ−ト2 トリトン ヒシヌマ 2002/01/14 17:14
HomePage:
昨日と連続して 海練習に 行ってまいりました
場所は 三戸浜海岸 水温12度
私と Ｎいとうさん Ｎおさん カヤックで先導してくれた Ｈるさん
水も きれいで 良い感じでした
他の2人は うみ慣れしていて 速い 速い ついていくのが やっと
1.2キロ地点で おり返し私のみ長浜海岸沿岸まで 冒険してみました
1時間5分くらい 12度なので これが 限界
他の2人は ツワモノなのですが 冬の海は 久しぶりのようで
やはり 続けないと 寒さに 強くならないと 実感しました
昼食して 解散 幾分の 物足りなさも 手伝い 3時ころから
三浦海岸で 1人で 練習してみましたが レンチャンの上 水温が づっと10度と 確認し うんざりし 25分で 引き上げました
とても 充実した 2日間でした
これからは さらに 水温も 下がり さらに 厳しくなるようで
今後は 体調と 相談のうえ 無理せず やっていこうと 考えてみたり みなかったり
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1157 Re:平成14年 海峡速報パ−ト2 トラジオン石井 2002/01/14 18:47
HomePage:
> 今後は 体調と 相談のうえ 無理せず やっていこうと 考えてみたり みなかったり
ツワモノ ヒシヌマさんでも「無理せず・・」ですから、皆さんも無理はしないで海練習を楽しみましょう！！
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1158 Re:逗子市寒中水泳大会 そうまあに＠チキンシッツ 2002/01/14 19:51
HomePage:
> 以外と 平気でしたが 1時間で 止めておきました しめしめ
どうもそうまあにです。何ヶ月ぶりですかね。
お正月には相馬家そろって下田に行きまして、
元旦は泳いでみました。
５分と水の中にいられなかった・・・（軟弱）
そうまおとうとさんともども、軟弱ものです。
尊敬します、本当に。
と、いうわけで、水温が上がるまで
しばらく海とはおさらばです。
いいんだ、おれらは夏の海で速く泳げれば（苦涙）
んでは。
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1159 Re:逗子市寒中水泳大会 久米 2002/01/15 08:13
HomePage:
> 本日1月１３日 逗子の 寒中水泳大会に 行って参りました
久米です。私も寒中水泳に再挑戦。１３日須磨にいってきました。
今回は３０分約２ｋｍを泳ぎました。最初はしびれるような寒さでしたが、泳いでいる間に体が暖まってきて後半は結構快適でした。
ところが、上がって着替えようとすると震えがきて、着替えに３０分もかかってしまいました。
みなさんはどうなんですか？海岸から上がったあと「平気のへッへッ」て感じなのでしょうか？
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1160 アフターケア トラジオン石井 2002/01/15 17:04
HomePage:
> みなさんはどうなんですか？海岸から上がったあと「平気のへッへッ」て感じなのでしょうか？
アハハ・・「平気のヘッヘッ」って言ってみたいのは山々なんですが、そんなことはないっすね。
カラダは筋肉が硬直しちゃって思うように動かなくなるし、震えちゃって靴下は履けないし、ボタンなんてもってのほか・・って感じ・・！！
問題は「アフターケア」なんではないでしょうか！？
豪傑トリトンヒシヌマさんを見てると、泳ぐ前にランニングをしてカラダを暖めているし、海から上がるとすぐに着替えます。
今年ソロのチャネルスイマーになる予定のＯ（オー）嬢は、自宅からポリタンにお湯をいっぱい入れて（タオルとビニール袋にくるむと驚くほど冷えない）クルマに用意しておいて、着替える直前にそれでシャワーするのと、小さめのたらいが用意してあって、その中にお湯を入れ、着替え終わった後もしばらくはその中に手足を入れておきます。
四肢の末端が暖まるとけっこう回復は早いです。
普段プールで練習している人なら、今くらいの水温でも30〜40分は気持ち良く泳げると思います。
問題はそれ以降・・・！！
1時間だとかなりブルブルガクガクきますし、今の海なら岸よりの方が冷たい・・・。
沖合いで気持ち良く泳いでも1時間後の冷感からさらに冷たい海水を突破しないと岸に上がれない・・・。
上がってもカラダは動かない、重い・・状態がさらに上乗せされ、かなり苦痛になると思います。
しかしこれも練習で、経験を重ねると「こんなもんか・・・」となります。（が、「平気のヘッヘッ」にはならない・・・！！ はい）
他の皆さんのアフターケアの方法も知りたいですね。
そうまあに＠チキンシッツさん
下田でも岸から5分くらいまでが冷たいんですよー！！
それを越した沖合いだと少しは水温が上がります。
今度は「ごまかされた」と思って、もう少し沖合いまで泳いでみてください。
（ホントにごまかしてるかもしれませんが・・・）
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1161 大磯寒中水泳大会のお知らせ トリトン ヒシヌマ 2002/01/15 22:18
HomePage:
大磯寒中水泳大会のお知らせ
第33回 大磯町民寒中水泳大会が 開かれます
日時 平成14年1月27日 （日曜日） 午前11時
場所 北浜海岸 兜岩
主旨 海水浴場発祥の地として 大漁旗を振り 1年間の四回平安を 祈願する
主催 大磯町水泳協会
会長 戸塚 宏氏
後援 大磯町教育委員会
会費 たぶん無料
赤ふんと トン汁が参加者に 配られます（赤ふんは 着衣は 自由）
その後 海練習の予定 （これが メイン）
お時間の空く ＯＷＳ達 いかが
おいらは 参加します
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1162 Re:逗子市寒中水泳大会 トリトン ヒシヌマ 2002/01/16 06:33
HomePage:
> >私も寒中水泳に再挑戦。１３日須磨にいってきました。
> 今回は３０分約２ｋｍを泳ぎました。
やりましたね 水温は 何度だったのな
> ところが、上がって着替えようとすると震えがきて、着替えに３０分もかかってしまいました。
> みなさんはどうなんですか？海岸から上がったあと「平気のへッへッ」て感じなのでしょうか？
おいらは おわってから すぐは いいのだが なぜか 数分
たってから ふるえが 来ます。
頑張れば 頑張るほど 震える時間が 長い これは 仕方ない
しかし この時期は クラゲも いなく 海一人占め状態
これが 特権なのでしょうね
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1163 Re:アフターケア トリトン ヒシヌマ 2002/01/16 06:50
HomePage:
> 他の皆さんのアフターケアの方法も知りたいですね。
>
>終わった後も 走る 走る 走る？
今度 ﾔｯﾃ見ます
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1164 Re:大磯寒中水泳大会のお知らせ トラジオン石井 2002/01/16 12:23
HomePage:
> 大磯寒中水泳大会のお知らせ
カット
> おいらは 参加します
スイマセン・・・平日のみ参加できる＠議長です。
うちの連中が何名か参加すると思いますのでよろしくお願いします。
ちなみに赤フンの締め方がわからない方がいらっしゃっても心配はありません。
更衣室テントの中に係りの方がいらっしゃって締めてくれます。
やはり「日本男児は赤フン」でしょう！！
女性参加者にも赤フンは配られますが、勇気のある方は挑戦してみては・・・！！？？
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1165 Re:アフターケア 久米です。 2002/01/17 00:12
HomePage:
> > みなさんはどうなんですか？海岸から上がったあと「平気のへッへッ」て感じなのでしょうか？
>
> アハハ・・「平気のヘッヘッ」って言ってみたいのは山々なんですが、そんなことはないっすね。
> カラダは筋肉が硬直しちゃって思うように動かなくなるし、震えちゃって靴下は履けないし、ボタンなんてもってのほか・・って感じ・・！！
そうですか。ちょっと安心しました。
水に入る前にもランニングをして体を温めてからはいるのですね。
ばかですね。そんなことも気がつかないで。水着にきがえてからすぐ海に入っていました。道理でびりびりするはずですね。
ところで、ドーバーにいった時はどうすのですか。
泳ぐ前は船の中を走るのですか。泳いだあとは？？
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1166 Re:逗子市寒中水泳大会 久米です。 2002/01/17 00:20
HomePage:
> おいらは おわってから すぐは いいのだが なぜか 数分
> たってから ふるえが 来ます。
> 頑張れば 頑張るほど 震える時間が 長い これは 仕方ない
> しかし この時期は クラゲも いなく 海一人占め状態
> これが 特権なのでしょうね
そうですね。水もきれいだしさらっとしてますね。
驚きなのですが、直径４ｃｍくらいのクラゲがいました。
２回ほど遭遇したのですが同じ大きさなので同一人物と思われます。
こんな寒いのにいるんですね。
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1167 Re:アフターケア トラジオン石井 2002/01/17 14:22
HomePage:
> 水に入る前にもランニングをして体を温めてからはいるのですね。
> ばかですね。そんなことも気がつかないで。水着にきがえてからすぐ海に入っていました。道理でびりびりするはずですね。
> ところで、ドーバーにいった時はどうすのですか。
> 泳ぐ前は船の中を走るのですか。泳いだあとは？？
えっとー・・・、泳ぐ前に走るのはヒシヌマさんくらいで、他の人たち（ドーバー組）はストレッチの後ザブザブと入っていきます。
順番にすると、
１．水着に着替えたら、暖かめのコートなどを着込んでストレッチをする。（ヒシヌマさんはランニングも行う）
２．水際までコート、靴を履いたまま行き、そこで始めて衣類を脱ぎ入水する。（入水に時間を掛け過ぎない）
３．岸よりは水温が低いので、数百メートル沖合いに出る。
退水後は、
１．暖かいシャワーを浴びる。（ドーバーの本番ではこれがないので省略）
２．なるべく早く濡れたカラダの水分をふき取る。（特に頭部）
３．乾いた衣類に着替える。（ボタンなどの付いた物は避け、かぶり〔くぐり？〕の物が良い）
３−２．特にニット帽で頭部を暖めるのは回復に効果的。（手袋・靴下など、四肢の末端を暖める工夫を）
４．ホットドリンクを飲む。（このときの容器は、トライアスロンのバイクで使用するような容器が、こぼさない、落としても平気、ストローがついているので飲みやすい、などの利点があります）
これでほとんど大丈夫だと思いますが、それ以上にダメージが大きかった場合。
５．クルマのエンジンを駆け、暖気した車内にいる。
（尚、これもドーバーでは出来ません）
ドーバーでは２．３．４．ですが、寒さに対する“なれ”もあります。
はじめから豪傑ヒシヌマさんのように１時間以上も泳ぐのは難しいですから、20〜30分くらいから始め、徐々に長くしていきましょう。
寒さを何回も経験すると、自分でどうやったら回復できるか、自分流なのが出来てきます。（例えば、ヒシヌマさんのランニング）
経験を豊富にするのがコツみたいですよ。
ｐｓ：久米さんご存じの、名古屋方面にお住まいのＦＭ嬢が泳いだ寒中水泳は、なんと８度だったそうです。「顔が痛かった・・！」とか・・・。
始めから10℃未満の水温に入ると、15℃前後は暖かく感じるんですが、ちょっと乱暴なので、あまりお勧めは出来ません・・・。
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1168 ド−バ−海峡のビデオ トリトン ヒシヌマ 2002/01/17 21:29
HomePage:
今日 自宅近くの ビデオ屋さんに ひやかしに 行きましたら
お------ なんと ウンナンの ド−バ−海峡完全横断 前後編が
有るではないですか やった-----
う----ん 楽しみだ
見た感想は 後日ご報告しますね
師匠 ココで 一句
ド−バ−も 金田も 海には変わりない だから平気さ 海で爆泳
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1169 Re:ド−バ−海峡のビデオ トラジオン石井 2002/01/18 11:26
HomePage:
> ド−バ−も 金田も 海には変わりない だから平気さ 海で爆泳
そうそう・・・あまり大きな声では言えないんだけど・・・どうしてみんなドーバーなんでしょう？？？
（その割には何回も行ってるけど・・・）
確かに組織だってドーバーを泳がす協会には学ぶべき点がたくさんありますが、海を泳ぐだけだったら国内の海でもドーバーに引けを取らない素晴らしい海がたくさんあります。
海保や警察への届けなど、面倒なことは膨らみますが、その分海についての理解が深まります。
「普及」を考えると、もう少し国内で泳いで欲しいと考える私であります。
ヒシヌマさ〜ん！！
「アイランドスイム」、やろう！！！！
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1170 Re:ド−バ−海峡のビデオ トリトン ヒシヌマ 2002/01/19 08:55
HomePage:
> >「普及」を考えると、もう少し国内で泳いで欲しいと考える私であります。
ヒシヌマさ〜ん！！
「アイランドスイム」、やろう！！！！
了解しました
ウンナンビデオ 見ました 見ました
1999年の 体験記で 水温は 18度くらいだったようですね
テレビで 放映されていたんですね 噂では 聞いていましたが 初めて 拝見しました
感想は 潮の流れが 速そうですね
あと 船に 慣れる事と 事前に 夜間練習が 必要ですね
一部始終を リアルに 捕らえており 画像からも 雰囲気が つたわってきました。
夜間 ウドさんが 泳いでいて 光に 魚が すごく 寄ってきたようで 慣れないと 怖そう
一番 気をつけることは やはり 寒さ対策と 実感
もし おいらがド−バ−に行くときは 釣り道具持参で 行こうっと
だが ダメ元でも ソロに なる時は 釣れない（ツレナイ）話か
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1171 海峡速報パ−ト3 トリトン ヒシヌマ 2002/01/20 00:17
HomePage:
本日 逗子海岸で 練習して参りました
午後2時より 泳ぎ 天気 曇り 水温10.5度 北の風 風力9 （推定） 気温は 7度
水は きれいでしたが 寒いのなんの
先週 泳いだのと 条件は ほとんど 同じなのですが
違いは 風 やはり みなさん ＯＷＳには 風が 魔物です
どんどん 体温が 下がっていくのが 分かり 特に ヘソ辺りが 冷たい 冷たい
40分が 限界でした。 （う-ん 残念）
風は 体温を どんどん下げていくと 実感 （真鶴の時と 同じだ）
特に 今日は つま先辺りから ジンジン痺れてきましたね
泳いだ後 走りましたが 効果なし
やはり 回復するには 暖かい水に つかって 暖かい物を 飲むのが 良いんでしょうかね。
明日は 体調と 相談し 泳げるようなら 泳いでみます
今年 ロットネスを 20キロ 泳ぐ Ｎさん 当地は 風が 強そう.なので
事前に 日本で 寒さ対策の為 海練習を どんどん してくれれたほうが 賢明かな ガンバって くだ゛さい
余談 いまだに 海で 泳いで いる人なんて いるのかな
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1172 昨日はありがとうございました。 くろちゃん 2002/01/20 21:08
HomePage:http://www.kurochan.jp/
こちらには、久しぶりの登場です。
昨日のトラジオン石井さんとの会話は弾みましたね。
あれだけ水泳の話で熱くなるとは。（笑）
でも楽しかったし、同じ考えの人がいたのが
すごく嬉しかったです。
店の人が閉店と言わなければ、朝まで討論状態ですね。（爆）
また、ゆっくりお話しをしましょう。
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1173 Re:海峡速報パ−ト3 トラジオン石井 2002/01/20 22:01
HomePage:
> 違いは 風 やはり みなさん ＯＷＳには 風が 魔物です
魔物を味方につける方法を考えましょうよ！！
> どんどん 体温が 下がっていくのが 分かり 特に ヘソ辺りが 冷たい 冷たい
Dr.Ｏ（オー）はおへそにワセリン入れて、バンドエイドで封をしていました。「遠泳フォーラム」のときも理由をおっしゃっていましたが、ヒシヌマさん、テストしてみない？？
> 40分が 限界でした。 （う-ん 残念）
40分も頑張ったのか・・・。（スゴイなぁ！！）
> 泳いだ後 走りましたが 効果なし
筋肉が硬直しているので難しいのでしょう・・・。
> やはり 回復するには 暖かい水に つかって 暖かい物を 飲むのが 良いんでしょうかね。
プラス「焚き火にあたる」と言うのも良いと思います。
> 明日は 体調と 相談し 泳げるようなら 泳いでみます
報告を楽しみにしています。
> 余談 いまだに 海で 泳いで いる人なんて いるのかな
あはは・・、います。
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1174 Re:昨日はありがとうございました。 トラジオン石井 2002/01/20 22:29
HomePage:
店の一部のみ（水泳談議の席）やけに盛り上がっていましたね。
他はアベックばっかりが多くて違う雰囲気だったのに・・・。
無事にお帰りできたんですね！？
安心しました。
レースも目的が果たせたようで良かったと思っています。
いろいろ似たり寄ったりの意見で驚きましたが、30歳を越して、冬でも泳いでいるスイマーはほとんど同じような考え方をしていると思います。
セルフコントロールをし、泳ぎを生活の中のどのあたりに位置付けているか。大会に臨む姿勢は・・・などなど・・・。さまざまな環境ですが、工夫し、練習時間を設け、上手く生活や時間を使うようになる・・・。
その分充実の度合いは進むわけで、「時間がない・・・」と言い訳がましいのは時間の使い方が下手なだけ、と知ってるからですね。
・・・ま、このような内容の会話をアベックの多いインド料理屋で場違いの大声で語ってきたわけですが、今回はくろちゃんが突然「大会があるので来た」となりまして、２人だけで盛り上がりました。
みなさんも何かで東京にいらしたときはお声がけ下さい。
大いに水泳談議に盛り上がりましょう！！
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1175 Re:昨日はありがとうございました。 きっこ 2002/01/21 00:17
HomePage:http://www.ikuyama.net/iqcgi/sample/iqbbs/iq.cgi
こんばんは ♪
楽しかった様ですね。
次回はぜひ参加させていただきます（笑）
くろちゃんもおつかれさまでした。
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1176 海峡速報パ−ト3-2 トリトン ヒシヌマ 2002/01/21 08:18
HomePage:
1月20日 午後1時から 三戸浜海岸で 泳いでみました
気温10度 水温12，13度 北の風 やや強い中
海岸線に 沿っての 練習
50分で ダウン 1人という事もあり 精神的に 守りに
入ってしまうようです
周りに ひとけが 在ると 精神的に 楽なのかな
今後は より一層 気を 引き締め 頑張ります
しかし プ‐ルとの 水温差は 15度以上あり
この ギャップも スゴイと感じる 今日この頃ですね
来週は 大磯 試練は 続く？ そうかもシレン
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1177 Re:昨日はありがとうございました。 トラジオン石井 2002/01/21 11:10
HomePage:
> 楽しかった様ですね。
そりゃもう・・・・
> 次回はぜひ参加させていただきます（笑）
是非、ぜひ、ゼヒ！！！
> くろちゃんもおつかれさまでした。
お仲人のきっこさんもご苦労様でした。
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1178 Re:海峡速報パ−ト3-2 トラジオン石井 2002/01/21 11:32
HomePage:
三戸浜で12〜13℃かぁ・・・・だいぶ冷えてきましたねぇ・・・。
> 50分で ダウン 1人という事もあり 精神的に 守りに
> 入ってしまうようです
いえいえ・・・50分もできれば“守り”とは言わんでしょう！！
> 周りに ひとけが 在ると 精神的に 楽なのかな
楽な部分とリスクを負わなければならない部分がでてきて・・・・、よほど仲が良く（以心伝心ができる相手）、泳力も同等ならいたほうがいいと思いますが、「おんぶにだっこ」状態の相手ならいないほうが増しだと思います。
> しかし プ‐ルとの 水温差は 15度以上あり
> この ギャップも スゴイと感じる 今日この頃ですね
プールがお風呂に感じますよね！
そこに入ってくるシロートさんが「冷たい・・・」なんて言うと、「はぁっ？？？？」ってなりますよね！
> 来週は 大磯 試練は 続く？ そうかもシレン
アハハ・・・、風の便りでは、チャネルスイマーの塚○君が、静岡の仲間を何人か連れて参加するらしい・・・。
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1179 Re:アフターケア トラジオン石井 2002/01/21 11:50
HomePage:
そうそう・・・ギネスにも出ているドーバー最多完泳者のアリソン・ストリーター（英：ソロの３Wayも含めて40回近くも泳いでいる）のコーチでもあるアリソンのママに聞いたら、「泳ぐ前のストレッチは良くない！」とおっしゃっていました。
理由を尋ねたら教えてくれたのですが、私の語学力が追いつきませんでした・・・（ベシッ！！！）
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1180 Re:海峡速報パ−ト3-2 トリトン ヒシヌマ 2002/01/21 19:26
HomePage:
> 三戸浜で12〜13℃かぁ・・・・だいぶ冷えてきましたねぇ・・・。
>
> 今年は 去年より 冷たいのかな−
逗子なんか 10.5度ですよ 師匠
2月に なれば 1ケタも 夢ではない
> おんぶにだっこ」状態の相手ならいないほうが増しだと思います。
>
> そうそう この2ケ月位前 そういう経験しました
> 来週は 大磯 ・、風の便りでは、チャネルスイマーの塚○君が、静岡の仲間を何人か連れて参加するらしい・・・。
やった--- うれしいな うれしいな
当日は 泳いだ後は 浜辺で 泳ぐ会議室なんて どうでしょうかね-
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1181 Re:アフターケア トリトン ヒシヌマ 2002/01/21 19:39
HomePage:
> > 理由を尋ねたら教えてくれたのですが、私の語学力が追いつきませんでした・・・（ベシッ！！！）
おいらも 英語力 0％
ド−バ−の ＨＰに 出ている 練習方法を 解読したいのですが
途切れ途切れしか 解読できず へなへな
大学受験以来だものナ 英語なんて
この際だから 頑張って やってみるのも 面白そう
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1182 Re:昨日はありがとうございました。 久米 です。 2002/01/21 23:28
HomePage:
くろちゃん。
ぜんぜん連絡ないとおもったら、東京にいってたの。
アベックばっかりのインド料理店なんかいっちゃて、
扇町Ｐで泳いで天５で飲みましょうよ。
（天５＝天神橋筋○丁目といい天６が有名。たこ焼き、お好み焼きと
安いすし屋で有名。まわるすしの元禄寿司もなぜか盛況）
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1183 Re:昨日はありがとうございました。 くろちゃん 2002/01/22 13:02
HomePage:
> ぜんぜん連絡ないとおもったら、東京にいってたの。
すみません。ずっとバタバタしてて・・・（言い訳）
> アベックばっかりのインド料理店なんかいっちゃて、
> 扇町Ｐで泳いで天５で飲みましょうよ。
天５いいですね。あの商店街は寿司屋が多いし。
久しくそっち方面も行ってません。
またやりましょう。近々連絡します。
今月いっぱいはハードスケジュールです。
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1184 Re:昨日はありがとうございました。 トラジオン石井 2002/01/22 16:13
HomePage:
> アベックばっかりのインド料理店なんかいっちゃて、
久米さんも行った事のある○くちゃんのインド料理屋さんだよ。
○くちゃん、「久米さんはステキだったけど、顔が思い出せない・・・」と言っておりました。
また行かなくちゃ！！
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1185 Re:海峡速報パ−ト3-2 トラジオン石井 2002/01/22 16:18
HomePage:
> 逗子なんか 10.5度ですよ 師匠
> 2月に なれば 1ケタも 夢ではない
ん？？
逗子は20日の段階で13℃でしたよ・・・。
１ケタは・・・・あるかなぁ・・・？？？
> 当日は 泳いだ後は 浜辺で 泳ぐ会議室なんて どうでしょうかね-
言わなくともそうなるでしょう・・・！！？？？
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1186 Re:海峡速報パ−ト3-2 トリトン ヒシヌマ 2002/01/22 17:27
HomePage:
> > > 逗子は20日の段階で13℃でしたよ・・・。
> １ケタは・・・・あるかなぁ・・・？？？
>
> > おいらが いつも 泳いでいる所は
逗子でも 湾の中の 一番浅瀬側
1人だと 沖には 出たくないので 一番浅瀬で 練習しています
温度計が おかしいか 不安に 思い
事務所に ある 検定書付の アネロイド温度計と 比較してみましたが 同じでした
ここは 2級河川の 影響 チョクなので ここだけ 特別のようです
ちなみに 三浦海岸と ほとんど 同じ温度でしたね
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1187 シンポジウムのお知らせ トラジオン石井 2002/01/23 14:32
HomePage:
OWSを愛する人の集い
OWSの普及・安全と正しい理解に関するシンポジウム
2001年度はANSCOM主催のオープンウオータースイムレースの参加者数が4,300名を超えるにいたりました。
そこでオープンウオースイムを水泳の新競技分野として普及してゆく為には、指導者及び愛好者の為にオープンウオータースイミングに対する正しい理解と適切なアドバイスが必須のものと考えております。そこで2002年のシーズン開幕にあたり各分野からのOWSに係わっておられる方々にご自身の体験からOWSに対する熱い思いを語っていただこうと考
え企画いたしましたのでぜひOWSを愛する人々にご参加くださいますようお願い申し上げる次第です。
開催日：２００２年２月１０日(日）
開催場所：東京都中央区日本橋公会堂
対象者：ＯＷＳ愛好者そしてｽｲﾐﾝｸﾞｺｰﾁ・ＯＷＳ指導者
参加費用：＠￥１，５００ 募集人員：１５０名
主催：日本を泳ごう委員会 協賛：株式会社タニタ（申請中）
【シンポジウム内容】
基調講演 ０９：３０〜１０：３０ 講師：中村 康英（NKK水泳部顧問）
• 「日本水泳連盟におけるＯＷＳの現状と将来」
• 2002年7月福岡で開催された世界水泳選手権でのOWSの競技を通して世界の流れを語っていただくと共に
• 日本水泳連盟の競技水泳としてのOWSに関する現状と将来について熱く語っていただきます。
ゲストスピーカー@１０：３０〜１１：１５ 講師：杉沢 毅（NKK水泳部・2001年福岡世界水泳選手権ＯＷＳ日本代表）
• 「ＯＷＳに賭けた僕の人生と今後の目標」
• 6月の世界選手権代表選考会で念願の代表の座を獲得し、福岡で開催された世界選手権２５kの出場までの
• 今でこそ語れる秘話をお話いただきます。
ゲストスピーカーA１１：２０〜１２：２０ 講師：守屋 雅之（SCスポーツコネクションスイムコーチ）
• 「スポーツコネクションにおけるＯＷＳのトレーニング法と基本的考え方」
• 本人も選手としてOWSに出場する傍ら、スポーツクラブにおける正しい指導とその基本的な考え方をお話いただくと共にトレーニングメニューの立て方と実際の指導について解説していただきます。
• 昼食休憩：１２：２０〜１３：２０
ゲストスピーカーB１３：２０−１４：１０ 講師：石井 晴幸（トラジオンスイミングクラブ代表）
• 「ドーバー海峡横断に賭けた熱い思いとその報告」
• なんとしてもドーバーを僕らのチームで横断してみたいとの思いでスタートした計画が本当に実現することになる。その過程と出発そして達成までの詳細をここに明らかにします。
ゲストスピーカーC１４：２０〜１５：００ 講師：八戸 博子（オープンウオータースイマー）
• 「ＯＷＳに賭けた希望と挑戦」
• ３０代になって多くのスイムレースに出場し、数々の優勝経験を持つ、２００１年ＡＮＳＣＯＭｽｲﾏｰｵﾌﾞｻﾞｲﾔｰに選ばれた彼女がＯＷＳをどのように感じ、今後どのような挑戦をしてゆくのかを熱く語っていただきます。
ゲストスピーカーD１５：００−１５：４０ 講師：大上 段（ﾀﾞﾝｴﾝﾀｰﾌﾟﾗｲｽﾞ代表・ｴｲﾌﾞOWS所属）
• 「沖縄３．２ｋｍに初挑戦して」
• プールの仲間から本当に大丈夫なの？と心配されて出場した沖縄ＯＷＳ３．２ｋｍ。自分でも泳力に不安を感じつつ出場して味わった“レースの極限の厳しさとＯＷＳの素晴らしさ”をそしてハワイで開催された世界ＯＷＳ選手権にも出場してしまうという破天荒な１市民スイマーがその思いを存分に語ってくれます。
パネルデイスカッション１６：００〜１７：００ パネラー：上記講師陣
• 「ＯＷＳの正しい指導と普及について」
• 指導者を中心にして今後プールなどでどのようなプログラムを展開すべきなのか・そして大会自体をどのような方向にもってゆくべきか開催ルールを含めてみなさんでデイスカッションしていただき将来にむけた指針となればうれしく思います。
（お申し込み方法）お電話・ファックス又はＥ−メールにて受付いたします。
電話（０３）５６９５−１３５５ ファックス：０３−５６９５−０６０３ Ｅ−メール：WWW.OPENWATER.GR.JP.
（お振込口座）
三井住友銀行日本橋中央支店 普通口座：１３３９７１３ 口座名：日本を泳ごう委員会
内容に関するお問い合わせは：０３−５６９５−１３５５ 又は ｗｗｗ．oｐｅｎｗａｔｅｒ.ｇｒ.ｊｐまで
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1188 Re:海峡速報パ−ト3-2 トラジオン石井 2002/01/23 14:41
HomePage:
> ここは 2級河川の 影響 チョクなので ここだけ 特別のようです
ああ・・、わかりました。
河川の流れ込む海域は冷たいです。
それはそうと、昨日シンポジウムの打ち合わせに行ったのですが、帰りにDr.Ｏ（オー）から電話があり、飲みに行きました。
Dr.Ｏ（オー）は、今年ドーバーに行かれたい様子・・・。
リレーのメンバーを募集してましたよ。
「ヒシヌマさんどうだろうか」とも・・・
久米さんもいかがなんでしょう？？？
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1189 Re:海峡速報パ−ト3-2 トリトン ヒシヌマ 2002/01/23 21:32
HomePage:
> > > Dr.Ｏ（オー）は、今年ドーバーに行かれたい様子・・・。
> リレーのメンバーを募集してましたよ。
> 「ヒシヌマさんどうだろうか」とも・・・
>是非 行きたいですね
ただ ド−バ−という 名誉でなく あくまで 海で
泳ぐことに こだわる一つの 体験の場として とらえたい所
まだまだ おいらは 所詮 ＯＷＳハナタレコゾウだから
いれんな（いろんな）体験を 経験し 不惑の年から
ユンケルンバで ガンバルンバしたい 今の心境は こんな所です
とにかく これからも 寒中水泳を 続け
今まで 見えなかった何かを 検索し続けます これから これから
久米さんもいかがなんでしょう？？？
久米さんなら やってくれるでしょう降水確率 75.5％と 推測
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1190 Re:昨日はありがとうございました。 久米 です。 2002/01/24 00:05
HomePage:http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckakl502/swim_index.htm
> > アベックばっかりのインド料理店なんかいっちゃて、
>
> 久米さんも行った事のある○くちゃんのインド料理屋さんだよ。
> ○くちゃん、「久米さんはステキだったけど、顔が思い出せない・・・」と言っておりました。
> また行かなくちゃ！！
カレー屋さんの店内て、インドの人の顔が無いって思うくらい
暗かったし、２件めも。
一度石井議長のところに顔を出そうと想っています。時々東京に行くんですよ。
今日も、久里浜に行っていました。２月１日（金）も東京に行きますどこにいけばよいのか
メールで教えてください。よろしくお願いします。
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1191 Re:海峡速報パ−ト3-2 久米 です。 2002/01/24 00:30
HomePage:
> それはそうと、昨日シンポジウムの打ち合わせに行ったのですが、帰りにDr.Ｏ（オー）から電話があり、飲みに行きました。
> Dr.Ｏ（オー）は、今年ドーバーに行かれたい様子・・・。
> リレーのメンバーを募集してましたよ。
> 「ヒシヌマさんどうだろうか」とも・・・
> 久米さんもいかがなんでしょう？？？
ＪＡＬのマイルが溜まっているので行くのはＯＫなのですが。
寒い海で１時間を泳げていないんですよ。（だいぶ鍛えてはいるのですが）
行くために必要な耐冷水性はどの程度なのでしょうか。？？
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1192 Re:海峡速報パ−ト3-2 トラジオン石井 2002/01/24 12:58
HomePage:
> 行くために必要な耐冷水性はどの程度なのでしょうか。？？
経験則ですが、
１）いくらドーバーと言えども夏季であれば水温は13℃以下に下がることはない。（ごくまれにそれ以上下がる事もありますが・・・）
２）夜間泳ぐことも当たり前にあるので、気温が18℃以下に落ちることは覚悟しなければなりません。
１．２の兼ね合いで言うと、気温＋水温＝30℃くらいですが、練習では当然それ以下でも練習をしておいたほうがいいわけです。
つまり水温、気温の合計値が20℃くらいの今の日本の時季の練習をしておけば、ドーバーでも充分通用する体型が生まれます。
実際のドーバーは、普通水温が14度以上ありますし、気温も昼間では30℃近くまで上がりますので、温度の合計値は40℃以上に上昇します。
これだと普段練習している人ならば、1時間くらい充分に絶えられる温度ですが、これでは不安ですよね。
先日も泳ぐDr.Ｏ（オー）とその辺を話したのですが、海を潜るアマサンも、「鍛えて耐冷水性を上げている」とのことでした。
やはりヒシヌマさんのように、冷水での泳ぎの練習をして、鍛えていくしか方法はないようです。
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1193 Re:海峡速報パ−ト3-2 トラジオン石井 2002/01/24 13:05
HomePage:
> 是非 行きたいですね
カット
> 今まで 見えなかった何かを 検索し続けます これから これから
ん〜〜〜〜？？？？
では行けるチャンスがあったら「行く方向で考える」と解釈しても良いんですね！？
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1194 Re:昨日はありがとうございました。 トラジオン石井 2002/01/24 13:08
HomePage:
> 今日も、久里浜に行っていました。２月１日（金）も東京に行きますどこにいけばよいのか
> メールで教えてください。よろしくお願いします。
はーい。では、さっそく。
他に臨時Off会参加希望の方はいらっしゃいますか？
たぶん金曜の夜になると思います。
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1195 Re:海峡速報パ−ト3-2 トリトン ヒシヌマ 2002/01/24 19:40
HomePage:
> >> では行けるチャンスがあったら「行く方向で考える」と解釈しても良いんですね！？
ＯＫＯＫ イケイケ ＧＯＧＯ
もし いけるとなれば おいらは 初の海外旅行となります
やることは ＡＢＣの勉強と さらなる 冬の海での
強化練習
あと 家族への 説得交渉作戦会議
夢が 現実となりますように
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1196 Re:シンポジウムのお知らせ トリトン ヒシヌマ 2002/01/24 19:56
HomePage:
> OWSを愛する人の集い
> OWSの普及・安全と正しい理解に関するシンポジウム
>
> 開催ルールを含めてみなさんでデイスカッションしていただき将来にむけた指針となればうれしく思います。
>
いや− なんて お涙ちょうだいの 大感激スペシャル企画を
開催して頂き 開催者には 感謝 感謝 感謝
やった−−−− ほんとうに ありがと-----う
2月10日は 寒中水泳の予定が 入っていましたが
中止に しようと 思いましたが
早朝に ひと泳ぎしてから はせ参じます。
すでに 満員で 券が 取れなくなったりしたら
ビデオに だれか 撮っていてほしい所ですが
まさかの ナイスな企画に 繰り返し ありがと-----う
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1197 Re:海峡速報パ−ト3-2 トラジオン石井 2002/01/24 22:41
HomePage:
> もし いけるとなれば おいらは 初の海外旅行となります
パスポートを申請してください。
> あと 家族への 説得交渉作戦会議
ガンバレー！！
> 夢が 現実となりますように
祈
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1198 明日の予定 トリトン ヒシヌマ 2002/01/25 21:30
HomePage:
明日の海練習は へそに ワセリン塗って バンソウコウを
貼って 時間と 天候が 許せば チャレンジしてみます
ちなみに 今日 夕方 金田湾の 実家前の 水温は
10.5度 か 11度でした
この海で 1時間20分もてば しめしめ
ダウンの 場合は この次の お楽しみとして
遊び気分で エンジョイします
焼き芋が 美味しい時期なので 事前に 食べると
いいのかな。
ただ この時期に 泳ぐと 目立つんだ
感じることとしては
1 うわ- 寒いのに なんで 泳ぐの
2 無言の いわば あきれた顔での 視線
3 おれも 頑ばらなきゃという 気合
4 無関心 無感動
今の 海は ホントに しばれるぜ
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1199 海峡速報パ−ト4 トリトン ヒシヌマ 2002/01/26 17:44
HomePage:
今日 午後1時22分から 三戸浜で 泳いでまいりました
曇り 風やや強く吹き 条件は 決して よくありませんでした
気温 7、8度くらい 水温 岸側 12度 沖は 13度位（これは 推測）
ヘソに ワセリン塗って バンソウコウで ふさぐ方法
効果は ありそうです。 試す価値あり。
しかし いつのまにか バンソウコウは 海のゴミとなり さようなら
到着していたら ワセリンのみが ヘソに 付着していた（大失敗）
前半は 海も 温かく感じ 良かったのですか 後半は 風の
影響もあり 寒さが じわりと 来た来た
2時15分で 終了
震えは その後 どういう訳か 5分くらいしてから おこり
1時間くらい 続いておりました
いい 経験でした
明日は 大磯 天気は 雨か 雪という 予報ですが
どうせ 濡れるんだから 関係ないね
バンソウコウは 大きくて はがれにくいものの方が いいようです
明日も 頑張りましょう-------------------------
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1200 Re:海峡速報パ−ト4 トラジオン石井 2002/01/26 21:06
HomePage:
> 気温 7、8度くらい 水温 岸側 12度 沖は 13度位（これは 推測）
毎回スゴいっすねぇ・・・
> 明日は 大磯 天気は 雨か 雪という 予報ですが
まさに「寒中水泳」・・・
> 明日も 頑張りましょう-------------------------
フレーーーー！！！
フレーーーーー！！！
ヒーッ！シーッ！ヌーッ！マーーーーッッッ！！！！！
ところでドーバーの件だけど・・・
ヒロ中村さんはどうするの？？？
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1201 Re:明日の予定 トラジオン石井 2002/01/26 21:26
HomePage:
> ただ この時期に 泳ぐと 目立つんだ
> 感じることとしては
> 1 うわ- 寒いのに なんで 泳ぐの
> 2 無言の いわば あきれた顔での 視線
> 3 おれも 頑ばらなきゃという 気合
> 4 無関心 無感動
アハハ・・・
よくわかります。
でもね・・・４はね・・・きっと・・・・
「今日サァ・・海行ったら泳いでたやつがいてさぁ・・・」
なーんて、口から泡飛ばして言いふらしているかもしれませんよ・・・！？
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1202 大磯寒中水泳大会 トリトン ヒシヌマ 2002/01/27 20:11
HomePage:
本日 午前11時から 大磯で 寒中水泳大会に 参加してまいりました
開催直前まで 大雨で 西の風つよく スゴイ波だったことも あり
参加者は 昨年の 半数くらい
残念でも ありましたが 仲間にお会いできたことが今回の 収穫と
考えていたり しております
11時になったら ウソのように 晴渡りましたが 大波のため
水に 浸かった程度 水温 15度
その後の 甘さけや トン汁 お寿司 など でて 無料
大会関係者の方々 大変お世話になりました
来年も 出たいと考えております
その後 ＤＲ Ｏ氏と ド−バ− ソロの Ｏさんと 練習する予定でしたが
大磯も 茅ヶ崎も シケで 無理と 判断し 別れましたが
一抹の 期待を 持ち 逗子 葉山 長井と 一人行きましたが 全くダメ
今日は ほとんど無理と 半ば あきらめの中 最後 三浦海岸に 行ったら
泳げそうな 感じでしたので 泳いで見ました
しかし サ−ファ−が 何人か いるほどの 海
水は 濁り 波も なぜか 泳ぎ出したら 次第に 高くなりはじめ
たので 20分で 切り上げました
水温 9.5度か 10度 いままで 体験した中では 最低温度でした
今日は ワセリンを 塗ってから ガムテ−プを 張りましたら
はがれませんでした 冷たく 感じず 効果は あると 実感
これからの 必要アイテムかなと 感じた一日でしたね
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1203 海 浜の海岸ル−ルづくり会議 トリトン ヒシヌマ 2002/01/28 08:07
HomePage:
海 浜の海岸ル−ルづくり会議が
2月22日午後2時から 横須賀市役所3階302号室にて
開催されます
議題は 長浜の海 浜における水上バイクのル−ルづくり
定員 抽選で 10名だそうです
連絡先 0468-22-8298 農林水産課
ＯＷＳマ−に とっても 聴いておきたいところなので
おいらは 仕事を サボってでも 40度の熱が でても
行きたいところ
こうした 会議が 他の市でも 討論を 望むところ
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1204 Re:海 浜の海岸ル−ルづくり会議 トラジオン石井 2002/01/28 10:11
HomePage:
> 海 浜の海岸ル−ルづくり会議が
> 2月22日午後2時から 横須賀市役所3階302号室にて
> 開催されます
ウワァ〜〜〜〜、そりゃぜひとも参加したいですねぇ！！！
東京では昨年荒川の「川の利用について」の会議が行なわれ、水辺の環境と利用方法について討議されました。
荒川は災害時の利用についても討議されました。
スイマーの意識としては、「弱者」と言ったら良いんでしょうか！？
陸上交通で言ったら歩行者（？）とでも言ったら良いんでしょうか？
「弱い立場なんだぞぉ！！」って言いげですよね。
でも実際はランナーです。
交通量の激しいところで走られたら周囲が迷惑ですが、海でも同様ですよね。
ＴＰＯを考えて泳がなければ・・・。
同時に周囲に迷惑のかからないところでのスイマーの存在にも周囲の方に周知していただくことは重要です。
海を愛する者同士、「共存」の道を進んで欲しいですよね。
「危険だから排除」ではなく、「危険と知っているなら、どうやったらその危険を取り除くことができるか」をみんなで考えてもらいたいものです。
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1205 Re:大磯寒中水泳大会 トラジオン石井 2002/01/28 10:14
HomePage:
参加した人からいろいろうかがいました。
たいへんだったみたいですね。
ご苦労様でした。
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1206 Re:海 浜の海岸ル−ルづくり会議 トリトン ヒシヌマ 2002/01/28 18:33
HomePage:
> > 海を愛する者同士、「共存」の道を進んで欲しいですよね。
> 「危険だから排除」ではなく、「危険と知っているなら、どうやったらその危険を取り除くことができるか」をみんなで考えてもらいたいものです。
そうだ そうだ いいこといいますね
この会議の 内容を市役所に 確認したのですが
あくまで 議論を 見るだけで こちらからは 質問 討論などは
出来ないと言う説明でした
私も 知らなかったのですが すでに
過去数回 開かれているそうで 白熱した
討論が 午後5時まで 続いているそうです
師匠 時間が 空けば 是非 来てほしいところですね
他の ＯＷＳマ-の 人たちも いかがでしょうか
海での 練習の場は 自らで 切り開く
今度は 金田湾で 討論会が ほしいところですね
----------
1207 Re:海 浜の海岸ル−ルづくり会議 久米 です。 2002/01/29 00:14
HomePage:
> 海浜の海岸ル−ルづくり会議が
> 2月22日午後2時から 横須賀市役所3階302号室にて
> 開催されます
> 議題は 長浜の海浜における水上バイクのル−ルづくり
>
それは、興味ある会議ですね。さすが海の町横須賀という感じです。
次回の議題がたまたま水上バイクのことなのか、会議の全体内容が
水上バイクのことだけなのか、はたまた、潮干狩りから冬の海でも
水泳を楽しむひとのことまでも含んで会議をする場なのかは、わかりませんが
、是非２月２２日の会議の時には傍聴するだけではなく、「ＯＷＳをやっている人も
いるんだぞ」ていう文書を用意して市の方に
会議が始まる前に渡してください。（今までどんな内容の会議だったかを知っておく
必要があるますが）そうゆうふうにして、その会議の場を広げていく努力
と策略が必要です。
カレンダーを見たら２月２２日て金曜日ですよね、それに午後２時から
の会議ですね。それじゃ、市民参加もできないし、
まして水上バイク愛好者も参加できませんよね。やっぱりそのような会議は
市民のためならせめて午後７時から、もし、東京の人たちを相手にする
のなら東京まで出張して会議を開くとかしないと、それなりのインパクト
もでないと思います。ヒシヌマさん、是非第2ラウンドに持ち込んでください。
関西の久米 でした。
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1208 Re:海 浜の海岸ル−ルづくり会議 トラジオン石井 2002/01/29 11:53
HomePage:
ヒシヌマさん
> 師匠 時間が 空けば 是非 来てほしいところですね
> 他の ＯＷＳマ-の 人たちも いかがでしょうか
久米さん
> カレンダーを見たら２月２２日て金曜日ですよね、それに午後２時から
> の会議ですね。それじゃ、市民参加もできないし、
> まして水上バイク愛好者も参加できませんよね。やっぱりそのような会議は
> 市民のためならせめて午後７時から、もし、東京の人たちを相手にする
> のなら東京まで出張して会議を開くとかしないと、それなりのインパクト
> もでないと思います。ヒシヌマさん、是非第2ラウンドに持ち込んでください。
議長
２月２２日の午後２時からなら、「２尽くめ」ですから、ここはやはり第２ラウンドは必要かもしれません。（この日時で私はちょっと無理です・・・。すいません・・・）
荒川の例でいうと、「荒川を利用する人たち」が対象ですし、地域で言えば東京都でも川上の埼玉県川口市から、川沿いの「すべての区」が範囲になっていますし、人で言えば「荒川を利用するすべての人」が対象です。
会議自身の時間設定も夕方以降など、参加者主体の時間配分になっていましたし、参加者が意見を言えるシチュエーションになっていました。
以前に東京湾の３番瀬の埋め立て反対の海上デモでも、私も自分の船に乗り込んで参加してまいりました。
自治体はどうしても工事をやりたいようですが、規模はかなり縮小されたはずです。
このように「参加」出来なければ・・・。お役所や自治体指導型の行政から脱却する時期にあるようにも思います。
ヒシヌマさん
> 海での 練習の場は 自らで 切り開く
> 今度は 金田湾で 討論会が ほしいところですね
議長
えー・・・、いちおうここも「会議室」なんですが・・・。
ここで討論をして、それを「OWSスイマーの意見」として市のほうに上げていただくのはいかがでしょう？？
久米さん
> 次回の議題がたまたま水上バイクのことなのか、会議の全体内容が
> 水上バイクのことだけなのか、はたまた、潮干狩りから冬の海でも
> 水泳を楽しむひとのことまでも含んで会議をする場なのかは、わかりませんが
> 、是非２月２２日の会議の時には傍聴するだけではなく、「ＯＷＳをやっている人も
> いるんだぞ」ていう文書を用意して市の方に
> 会議が始まる前に渡してください。（今までどんな内容の会議だったかを知っておく
> 必要があるますが）そうゆうふうにして、その会議の場を広げていく努力
> と策略が必要です。
議長
まさにそのとおりだと思います。
東京でも「ボートショー」などがあるときは、必ず海上保安関係の団体がブースを出だしますので、そこに行って口角泡を吹き飛ばし、「OWSをやっている人もいるんだぞ」と大声で怒鳴ってきますし、保安関係に企画の届けをしたときは、必ず事後報告もしてOWSのアピールもしてきます。
今までは一人だったのですが、これで少しは勇気が湧いてきました。
これからも頑張りましょう！！
----------
1210 海 浜の海岸ル−ルづくり会議 トリトン ヒシヌマ 2002/01/30 08:20
HomePage:
22日の討論会には 横須賀警察 海上保安長 地元漁業関係者 地元マリ−ナ関係者
ＴＷ安全協会（ジェットスキ−の関係者らしい） 横須賀市農林水産課職員
などの ひとたちが 集まり 意見交換するそうです
ギャラリ−は 発言できませんが 会場に はいる時は 住所 氏名を
記帳するようになっておりますとのことです
この会合の 主たる主旨は 水上バイクの 在り方についてを 討論するのが 議題のようで
ギャラリ−は ただ 聴くだけ 意見は 電子メ−ルか 文書で 送れば
回答してくれるとの 事です
当日の討論を 録音しておいて 後日 皆で 会い 意見を かわし
総意を 一つの文章に まとめ上げ 意見書を 提出するのは イカガでしょうか
私は 仕事柄 この課には つながりがあり ＯＷＳの 存在を アピ−ルする
いい機会と考えます
1人だと 心細いが 何人か 集まれば 文殊の知恵
ただ 久米さんが 提案した 泳ぐ存在は 是非 当日
アピ‐ルしますよ 必ずです
例えば 住所 横須賀市ふにぁ-----
氏名 ＯＷＳの団体から派遣された トリトンヒシヌマ
連絡先は この掲示板のアドレスへ
----------
1211 Re:海 浜の海岸ル−ルづくり会議 トラジオン石井 2002/01/30 10:34
HomePage:
> ただ 久米さんが 提案した 泳ぐ存在は 是非 当日
> アピ‐ルしますよ 必ずです
ガンバレーーーー！！！
フレー！ フレー！
ヒーシーヌーマーーー！！！！
それーーー！！！
フレ、フレ、ヒシヌマ
フレ、フレ、ヒシヌマ
オオオオオォォォォォォォォ！！！！！！！
----------
1214 海 浜の海岸ル−ルづくり会議 トリトン ヒシヌマ 2002/01/30 23:54
HomePage:
>> > フレ、フレ、ヒシヌマ
> オオオオオォォォォォォォォ！！！！！！！
うあ--ああ 花の応援団のようですね
それにしても 緊張するな-
でも 当日は うじうじして ハニワ状態では
進歩が ないし 海で 泳ぐ 権利を 提議したいので
メガホンもって 参加します （隠して）
日本中に 海で 泳ぐ人が 今のとこ 5百万人
将来的には 5千万人と 言えば 本気かな
とにかく 熱意が 大事だし
存在を 提示し 議論を 交わす
そのためにも 遠泳大会は 続けなければ ならない
----------
1215 Re:海 浜の海岸ル−ルづくり会議 久米 です。 2002/01/31 00:26
HomePage:
> 22日の討論会には 横須賀警察 海上保安長 地元漁業関係者 地元マリ−ナ関係者
> ＴＷ安全協会（ジェットスキ−の関係者らしい） 横須賀市農林水産課職員
> などの ひとたちが 集まり 意見交換するそうです
> ギャラリ−は 発言できませんが 意見は 電子メ−ルか 文書で送れば
> 回答してくれるとの事です.
電子メールで送れば解答してくれるとは、さすが横須賀市。
電子入札を行なっている市らしいはからいですね。
できれば意見を解答の形ではなく会議の中でとりあげて欲しいものですね。
> 当日の討論を 録音しておいて 後日 皆で 会い 意見を かわし
> 総意を 一つの文章に まとめ上げ 意見書を 提出するのは イカガでしょうか
> 私は 仕事柄 この課には つながりがあり ＯＷＳの 存在を アピ−ルする
> いい機会と考えます
録音したものを集まってきくより、是非議事録をヒシヌマさんが議事録におこして（一言一句ではなく概要のみ）
ここにだしてくだされば、より幅広い意見が集まると思います。
よろしくお願いします。
寒い冬を乗り切るためにも皆さんＨＯＴになりましょう！！
一つの文章なんかにまとめなくてもいいんです。
大多数の意見として提出すればより効果的ですよ。
> 1人だと 心細いが 何人か 集まれば 文殊の知恵
> ただ 久米さんが 提案した 泳ぐ存在は 是非 当日
> アピ‐ルしますよ 必ずです
> 例えば 住所 横須賀市ふにぁ-----
> 氏名 ＯＷＳの団体から派遣された トリトンヒシヌマ
> 連絡先は この掲示板のアドレスへ
----------
1216 久米さんへ くろちゃん 2002/01/31 17:55
HomePage:
今日、仕事で歩いてたら「中央区民プール」の前を
通りかかったので、ちょっと見てみました。
きれいなプールですね。
しかも５分程歩けば、大阪ミナミの街！
あの周辺は最近、怪しい店も増えましたが・・・
プールで待ち合わせして、泳いで飲みに行きましょう。
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1217 Re:久米さんへ トラジオン石井 2002/01/31 21:58
HomePage:
明日（2/1）の飲みに行く約束ですが、仕事が8時までなので待ち合わせには少し遅れます。
携帯の電源を入れておいて下さい。
プライベートメールを・・・失礼しました！！
----------
1218 今度の 週末 トリトン ヒシヌマ 2002/02/01 08:03
HomePage:
ここんとこ 土日つづけて 泳ぎました海練習ですが
今回は 土日とも 仕事が 入ってしまった あちゃ-
海峡速報が 報告出来るか どうかは 50対50
意地でも やるか どうかは 成り行き任せですが
天気も 良くなさそうなので 今回は パス？
（水泳に 天候は 関係ないか）
でも ずっと 土日泳ぐなんて 我ながら 呆れるし しばれる
----------
1219 Re:久米さんへ くろちゃん 2002/02/01 09:16
HomePage:
> 明日（2/1）の飲みに行く約束ですが、仕事が8時までなので待ち合わせには少し遅れます。
> 携帯の電源を入れておいて下さい。
私も大阪で飲んでます。
携帯の電源は入れてます。（笑）
でも仕事で飲みに行くので・・・
東京に行きたいですね。
そっちのほうが楽しそう。
----------
1220 Re:久米さんへ トラジオン石井 2002/02/01 09:40
HomePage:
> 東京に行きたいですね。
> そっちのほうが楽しそう。
ぐふ・・・盛り上がっておきます・・・。
----------
1221 Re:久米さんへ くろちゃん 2002/02/01 23:52
HomePage:http://www.kurochan.jp/
> ぐふ・・・盛り上がっておきます・・・。
盛り上がっていましたね。（笑）
電話越しでよくわかりました。
トラジオンさん、大阪にも来て下さい。
----------
1222 海峡速報 パ−ト5 トリトン ヒシヌマ 2002/02/02 16:45
HomePage:
今日 仕事が 何時に 終わるか 分からなかったのですが
以外と はやく終り 午後1時50分から 三戸浜で泳いでまいりました 2時40分終了
水温は 13度か14度 以外と 暖かく感じましたね
これも 黒潮の影響なのでしょうか
終わった後は なぜか フルへが こなく 12月に 逆戻りのような 感覚でしたね
母なる海と かんじた半日でした
カヤックの人たちも 好天気のためか ス−イス−イと 気持ちよさそうで
これこそ うみその愛
うみよ 俺の海よ 愛よ その愛よ と 歌ってしまいそうな感じ
体調いまいちでしたが 泳いだあとは 爽快感からか 元気になり
海は おいらのエネルゲン
皆さん いかがでしょうか
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1223 Re:海峡速報 パ−ト5 トラジオン石井 2002/02/02 21:25
HomePage:
> 水温は 13度か14度 以外と 暖かく感じましたね
> これも 黒潮の影響なのでしょうか
強くなったからじゃん？？
どんどん強くなっていきますね！
若大将！！！
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1225 Re:久米さんへ トラジオン石井 2002/02/02 21:28
HomePage:
> トラジオンさん、大阪にも来て下さい。
Off会、関西版の企画をお願いしますです！！！
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1226 Re:久米さんへ 久米 です。 2002/02/02 22:39
HomePage:
ひさしぶりに池袋のよるを楽しんできました。３時まで。ふふふ。
> トラジオンさん、大阪にも来て下さい。
くろちゃん。よるは池袋ですよ。いいですね池袋は安くて。
今度大阪で行きましょう。では
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1227 Re:久米さんへ くろちゃん 2002/02/03 09:34
HomePage:http://www.kurochan.jp/
> ひさしぶりに池袋のよるを楽しんできました。３時まで。ふふふ。
怪しいとこに行ってたね？（爆）
今日も新春マスターズ。今から行きます。
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1228 Re:久米さんへ トラジオン石井 2002/02/03 18:57
HomePage:
> 怪しいとこに行ってたね？（爆）
あれぇ？？？ 何でわかるの？？？
> 今日も新春マスターズ。今から行きます。
200バックかぁ・・・
頑張りましたね！！
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1230 海 浜の海岸ル−ルづくり会議 トリトン ヒシヌマ 2002/02/03 23:39
HomePage:
横須賀市の ｈｐで 掲載されております 掲示板を
そのまま ダイレクトで コピ−し 発想します
海 浜 ル−ル会議 投稿者：トリトンヒシヌマ 2002/02/02(Sat) 17:46 No.7 [返信]
はじめまして 私は この2月の海でも
裸で 泳ぐことを 趣味としている
横須賀市民の トリトンヒシヌマと もうします
うみのル−ル会議が 2月22日 午後2時から
横須賀市役所 302号室で 開かれますので
イカガでしょうか
私は 出席します
水上バイクの件に つきましては はなはだ 迷惑しております上
興味しんしん こんな 市民が いることを 理解してほしいですね
Re: 海 浜 ル−ル会議 市民生活課 2002/02/03(Sun) 21:27 No.8
トリトンヒシヌマさん、こんにちは。
市民生活課の小座野です。
2月22日の会議というのは、長浜海岸のルール作りの会議でしょうか。
確かにあの海岸は、ジェットボートのマナーが悪く、地元漁協者の方とのトラブルも多いようです。ジェットボートのマナーの悪さは、私が以前住んでいた久里浜海岸でも酷かったものです。
側で子どもたちが水遊びをしているのに高速で走り回っていたり、海はみんなのものだということで勝手気ままにしていると結局は利用しずらくなるんですがね。
この点に関して、海ちゃんさんの所属しているカートップボートフィッシングクラブがボート釣りの人を対象に啓発活動をされているようですが、いかがお考えでしょうか。
Re: 海 浜 ル−ル会議 トリトンヒシヌマ 2002/02/03(Sun) 23:39 No.9
いや- さっそくの ご回答に 感謝いたします
2月22日の会議は 長浜のル−ル会議です
海ちゃんが 啓発活動されていることは 嬉しい限りです。
やはり おのおの 立場があるので 制限区域を 設けるなりして
互いの 立場を 考える時が 来たと 考えたりします
おいらは 去年の秋 ジェットスキ−の人に 長浜で 泳いでいて
引かれそうに なりました。
緊急に 対策を 練りませんと 大変な事態が 予想されます
ジェットスキ−を 特殊小型船舶免許に 特別に 認可を 与えた
こと事体 不思議ですが 現実問題として 緊急に 対策を 練りませんと いけませんね
とくに 長浜や 久里浜 金田湾での マナ−は ひどすぎます
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1231 3月10日の 6時間泳にむけて トリトン ヒシヌマ 2002/02/09 09:17
HomePage:
昨日 新年会が 三浦の ＯＯロバマインズが゜あり
その前 暇していたので 6時間泳の 練習に チャレンジしてみました。 時間は 3時間続けて 泳いで見ましたが
ゆっくり 泳いだので さほど 苦しくなかったのですが
実際 後半の 3時間は かなり 難関と 察しましたね
課題として
1 肩が 痛くなってきた
2 次第に 手が ふやけてきた
この2点です
また 15分の 休憩は いつ 何分づつ 取れば いいのか
だれか いい アドバイスを 教えて ほしいところ
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1232 Re:3月10日の 6時間泳にむけて トラジオン石井 2002/02/09 20:14
HomePage:
> 実際 後半の 3時間は かなり 難関と 察しましたね
普通、体内に貯蔵エネルギーは３時間が限度と言われています。
つまり３時間経つとエネルギーは枯渇されてしまって動けなくなります。
少し自動車で説明します。
ヒシヌマさんのガソリンタンクは３時間分しか貯蔵できなくなっています。
それ以上ガソリンを入れても、みんなオシッコになっちゃうんですね。
で、３時間経ったらプツップツッと動かなくなっちゃうかと言うと、人間の場合はそうでもなく、ま、今度はバッテリーで動き出すみたいなものです。
しかし、バッテリーではガソリンほどパワーはありません。
それで苦しくなる・・・。
ガソリンタンクを大きくする方法として、「グリコーゲンローディング」なども考えられるんですが、一昨年の“遠泳フォーラム”で栄養学の先生が、「米飯を主食にしている日本人にはあまり効果が無い」とおっしゃっていたのをご存知だと思います。
また、Dr.Ｏ（オー）は、「エネルギー源である“ブドウ糖”を飲んじゃえば良いんだよ（注射用のもの）」とおっしゃっていましたが、ブドウ糖の注射用のものが簡単に我々の手に入ると思いません。
（なぜか私は１瓶もらってあるけど・・・）
いちおう持久力をつける食品群をお知らせします。
鉄分＝＞レバー・卵黄・海草・緑黄色野菜
ビタミンＣ＝＞緑黄色野菜・柑橘類・いちご
ビタミンＥ＝＞植物油・ナッツ類・穀物胚芽・緑黄色野菜
後は一般的には炭水化物ですから、ご飯とかパスタ類ですね。
これでガソリンは満タンになります。
> 課題として
> 1 肩が 痛くなってきた
考えられる原因
１．泳法が悪い（ピッチが速過ぎるかも・・・）
２．肩の筋力が弱い
> 2 次第に 手が ふやけてきた
２４時間泳ぐと、手がふやけてロウみたくなりますよー！
あきらめてください。
> また 15分の 休憩は いつ 何分づつ 取れば いいのか
１時間に１分づつ休憩を入れ、エネルギーの枯渇を防ぐため、エネルギー補給としてサプリメント（ブドウ糖タブレット エネルギーゼリー）を取りましょう。
心理的にも「１時間泳×６セット」になって考えやすい。
また２時間毎に５分休憩を入れ、「トイレタイム」にしましょう。
これで合計１５分の休憩になる計算。
（＊：施設がら、場内での飲食はできないことになっていますので、サプリメントを取るときは、どうどうとではなく、コソコソ取って下さい）
こんなものでよろしいでしょうか？？
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1234 ANSCOM シンポジウム トリトン ヒシヌマ 2002/02/10 21:47
HomePage:
シンポシ゜ウムを 無事 終了致しましたが
主催者の方 このような すばらしい お涙ちょうだいの
大感激スベ゜シャル企画を 企画 運営し 無事 終了いたしました
ことに 再度 御礼の言葉
ありがとう---------------------------------------------ございました
再度 企画して 頂けることを 期待 来たい？ 期待しております
日本の いろいろな 海岸で 遠泳大会を 開催できるよう
期待しております
また 今回 壇上で 大変に 貴頂な ご発言をされました
石井師匠 ＮＫＫ中村コ−チ 第一人者 杉沢選手
守谷選手 八戸選手 らの すごすぎＯＷＳマ−からの
発言は リアルで さすが としか 言いようが ありませんね
ホントに ホントに ホントに ホントに ご苦労さんでした
今後も よろしくおねがいいたします
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1235 Re:ANSCOM シンポジウム くろちゃん 2002/02/10 22:02
HomePage:http://www.kurochan.jp/
> シンポシ゜ウムを 無事 終了致しました
行ってみたかった。
さっき、打ち上げで酔ってると、ある人から
メールが来ました。
くそ！行きたかったぜ！
飲みたいですね。（笑）
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1236 シンポジウムおつかれさまでした。 kz1300友の会会員の田中 2002/02/11 01:03
HomePage:
皆様おつかれさまでした。
とりかえしのつかないことをした気もして
結構反省気味です。
まいった・・・。
まいったな。
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1237 石井さま kz1300友の会会員の田中 2002/02/11 01:06
HomePage:
ごめんなさい。石井さんのメールアドレス分からなくなってしまいました。
こちらのシンポの件（２／１７）もできたらお知らせしたいので、できましたらご一報願います。
草々
私信でごめんなさい。
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1238 Re:3月10日の 6時間泳にむけて 久米 です。 2002/02/11 09:19
HomePage:
2000-2001の正月に６時間泳に参加しました。
記録は17.2km。長距離を初めて半年の初心者だったので
3000m/ｈの超ゆっくりペースでした。その時の経験からアドバイスを
差し上げます。今回は10kmに出ます。
(1) ターンについて
プールで長距離を泳ぐ時最も注意しなければならないのがターンです。
@ プールの壁面にすべり止め処理がしてあると、ゆびがふやけているので簡単に皮膚がすりきれてしまいます。
A そして、最も重要なことはターンのショックで腕および肩をいためてしまうことです。
そこで、片方の腕にかかる負担を軽減するために両腕でタッチし、腕をまげてショックを和らげています。
このようにすると、タッチの際にゆびをこすることもないので、血を流しながら泳ぐことも無くなり悲惨な
経験をしなくてすみます。お薦めの逸品です。
(2) 休憩について
休憩ですが、2時間ごとに５分以内が標準ですね。
１時間毎には１分以内で軽くストレッチと水分を補給するのがよいと思います。
後半になって休憩時間がなくなると不安になりますから。
前回は、3000m/hのペースですから休憩を取らなければ18kmになります。
１５分の休憩を入れると約1kmのロスになります。休憩を短くすることが
よい記録につながると思います。
(3) ペースについて
最初からゆっくりペースで行くと体が冷えてしまいます。
やはり、そこそこペースで体の温度をあげる必要があるでしょう。
3500m/h くらいの速度でいかがでしょうか。
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1239 ジェットスキ−の 事故事例集 トリトン ヒシヌマ 2002/02/11 10:23
HomePage:
ジェットスキ−との 事故事例が 掲載された興味深い ＨＰ
を ご紹介します
http://kura.zone.ne.jp/2ndset.html
彼らも 真剣に 考えてるんだね
おいらは これから 海に 行ってきま―ス
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1240 Re:3月10日の 6時間泳にむけて と 海峡速報パ−ト6 トリトン ヒシヌマ 2002/02/11 21:45
HomePage:
> 石井師匠 久米さん アドバイスありがとうございます
この1か月間で 研究し 当日に むけ 頑張ります
ま- 今回は 完泳すれば いい位の のリで やります
（プレッシャ−に かなり 弱い）
今日も 午後12時から 三戸浜海岸で 海練習しました
昨日の 強風のせいか 海が 濁っていて 外気を 吸った
こともあり 冷たい 冷たい 水温 際は 10.5度くらい
沖合い 11 、12度 体は すぐ 硬直しはじめ 45分が
限界でした。
気温が 10度くらいだから 10+12＝22
数値的には なんら 平気なはずですが やはり この時期から
1ケ月は 1年で 一番厳しい時期のようですね
このまま 続けると 冷水に 強くなるか どうかは 分かりませんし
練習を 続ける意味が 果たして あるのか どうか 分かりませんが
やはり 続けなければ その先は 見えてこないのでしょうね
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1241 Re:ANSCOM シンポジウム トラジオン石井 2002/02/12 10:43
HomePage:
> 飲みたいですね。（笑）
私にとっては飲み会の方が楽しかったです。
どなたか隣りのご夫人が緊張の火に油を注ぐような行為があったので・・・（コンニャーロ〜〜！！）
超〜緊張しまくりでした。
うまく話せなくて聞いていた皆さんにはご迷惑をおかけしました・・・。
（現在反省中・・・・・・）
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1242 Re:3月10日の 6時間泳にむけて トラジオン石井 2002/02/12 10:55
HomePage:
> (1) ターンについて
普段練習しているときのように力いっぱい蹴らないこと。
３時間過ぎると痙攣します。
軽く押すような感じで・・・・
> (2) 休憩について
計画的に取るのが良いんじゃないかなぁ・・・
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1243 Re:ANSCOM シンポジウム きっこ 2002/02/12 15:08
HomePage:http://www.ikuyama.net/iqcgi/sample/iqbbs/iq.cgi
> どなたか隣りのご夫人が緊張の火に油を注ぐような行為があっ
たので・・・（コンニャーロ〜〜！！）
えへへっ♪わたしですね・・・（笑）
> 超〜緊張しまくりでした。
> うまく話せなくて聞いていた皆さんにはご迷惑をおかけしました・・・。
最高によかったですよ！！
まとまりあるトークで！！
池袋で飲んだのも最高に楽しかったです！
３００円のお店、またいきましょうね ♪
> （現在反省中・・・・・・）
反省なんてしないでください。
完璧でしたよ (^ｰ^)
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1244 Re:ANSCOM シンポジウム トラジオン石井 2002/02/12 23:06
HomePage:
> ３００円のお店、またいきましょうね ♪
良かったでしょ！
汚くて狭くて隣りの人とぶつかりながら飲むのなんて・・・・
そこが池袋らしくて良いよね！！
あのボリュームで300円！！
しかしテーブルにはお皿を重ねても乗り切れないほどよく飲み、よく喰い、よく喋りました。
また行きましょうね！！
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1246 Re:ANSCOM シンポジウムのあと みっちょろりん 2002/02/13 17:47
HomePage:
>> ３００円のお店、またいきましょうね ♪
良いんだけど、つまみが僕の芸風と違う感じ。
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1247 Re:ANSCOM シンポジウムのあと くろちゃん 2002/02/13 20:52
HomePage:http://www.kurochan.jp/
> ３００円のお店、またいきましょうね ♪
私も連れて行って！
話についていけないぞ！（涙）
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1248 Re:ANSCOM シンポジウムのあと トラジオン石井 2002/02/14 12:42
HomePage:
そのうちに大Off会、やりましょう！！
全国のスイマー愛好者、全員集合だぁ！！！！
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1249 夢で見た今後のＯＷＳ大会 トリトン ヒシヌマ 2002/02/14 22:21
HomePage:
今後 期待したい ＯＷＳ大会として
1 湘南ベルマ−レ主催 茅ヶ崎 烏帽子岩 間 遠泳体験
2 西湖1周 バスウォッチングＯＷＳ大会
3 間宮海峡の ＯＯラシさんお勧めの最上川逆流 鮭祭りＯＷＳ大会
4 冬季オリンピックでの ＯＷＳ大会 （ソルトレ−クで 泳ぐ）
5 新島 式根島 間 団体泳
6 有明海の 海苔復興 ＯＷＳ大会
7 屋久島 種子島間 衛生ひまわり振興 団体泳
8 しじみ味噌汁杯 霞ヶ浦遠泳大会
9 琵琶湖1周 毎日マラソンならぬ リレ−ＯＷＳ大会
話しは 半分 冗談ですが 地元の人の 村おこしに うってつけ
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1250 今後のＯＷＳ大会、盛り上げるには？ kz1300友の会会員の田中 2002/02/15 23:19
HomePage:
ＯＷＳ大会、ポイントとして２つ。
同じところを周回するよりワンウェイストレートで「向こう側まで行く」これだとより達成感を感じられると思います。
それと、何人参加したら一人あたりの参加費はいくらになる。という
方式かな。これなら頑張って他の人を誘おうという力学がはたらきます。
１０００人超えたら１０００円でいいよ♪みたいな。
そのついでに収支もオープンにしてもらえると、「こんなに漁協に払ってるのか！」とか社会勉強にもなりますね。
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1251 Re:今後のＯＷＳ大会、盛り上げるには？ トラジオン石井 2002/02/16 14:00
HomePage:
> 同じところを周回するよりワンウェイストレートで「向こう側まで行く」これだとより達成感を感じられると思います。
広域になると届けが大変になりますね。
やってやれないことはないけど・・・・。
１Wayの中間で事故に遭遇した場合の対処の方法とか・・・。
企画する側としてはあまり手出ししたくないところ。
> それと、何人参加したら一人あたりの参加費はいくらになる。という
> 方式かな。これなら頑張って他の人を誘おうという力学がはたらきます。
主催者によって変わってくるでしょう。
冠杯みたいにスポンサーがつく場合、地元の商店とか中小企業が寄付してくれる場合もありますし、まったく参加費のみで運営しているところもあります。営業としてやっている大会もありますからこの辺は難しいところでしょう。
主催者によって会計報告をオープンにしているところもありますから、その大会の主催者に聞いてみるのも良いでしょう。
ただ、内輪の財布の中を他人に見られるのはあまり気持ちの良いものでもありませんから教えてくれなくても怒らないでね。
> そのついでに収支もオープンにしてもらえると、「こんなに漁協に払ってるのか！」とか社会勉強にもなりますね。
どこの団体も漁協には支払っていないと思いますよ。
伴走船でも頼めば別ですが、それは伴走船の以来費用です。
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1252 Re:今後のＯＷＳ大会、盛り上げるには？ トラジオン石井 2002/02/16 14:02
HomePage:
訂正
> 伴走船でも頼めば別ですが、それは伴走船の以来費用です。
以来費用＝＞依頼費用
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1253 ご安心を♪ kz1300友の会会員の田中 2002/02/16 15:42
HomePage:
＞企画する側としてはあまり手出ししたくないところ。
事故があっては本末転倒ですから、分かります。
足がつく水深で海峡横断・・みたいな所があれば実現可能ですかね。
あるわけないか、そんなとこ。（笑）
＞ただ、内輪の財布の中を他人に見られるのはあまり気持ちの良いものでもありませんから教えてくれなくても怒らないでね。
企画側が、一企業、一個人としてやっているのなら
見せてくれという事自体がナンセンスですね。ＮＰＯとかになってくると
話が別なのかな・・・と。いや、興味だけですよ、興味だけ。
見せろなんて言いませんよ、石井さん♪
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1254 Re:ご安心を♪ トラジオン石井 2002/02/16 21:49
HomePage:
ん〜〜、もう少し具体的に考えてみましょうよ。
例
１．対象は？
初心者 中級者 上級者 トップ選手
２．メッセージは？
普及 養成 環境問題 村おこし イベント ウォッチング
３．距離は？
４．会場のシチュエーションは？
５．方法は？
ソロ リレー 団体 その他
６．具体的に実現に向けての問題点は？
安全対策 周知 募集 その他届けの必要なところ スタッフ
７．期日は？
８．その他もろもろ
ヒシヌマさんのように具体的だと見えてきます。
（ヒシヌマさんから引用）
1 湘南ベルマ−レ主催 茅ヶ崎 烏帽子岩 間 遠泳体験
2 西湖1周 バスウォッチングＯＷＳ大会
3 間宮海峡の ＯＯラシさんお勧めの最上川逆流 鮭祭りＯＷＳ大会
4 冬季オリンピックでの ＯＷＳ大会 （ソルトレ−クで 泳ぐ）
5 新島 式根島 間 団体泳
6 有明海の 海苔復興 ＯＷＳ大会
7 屋久島 種子島間 衛生ひまわり振興 団体泳
8 しじみ味噌汁杯 霞ヶ浦遠泳大会
9 琵琶湖1周 毎日マラソンならぬ リレ−ＯＷＳ大会
これだと実務としてどこにどう届けてどうやったらどうできるかと、わかりやすいですね。メッセージや場所もあるし・・・。
ひとつ具体的、かつ建設的な意見をいただけるとありがたいのですが・・・。
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1255 明日も 海練 トリトン ヒシヌマ 2002/02/16 22:17
HomePage:
ソルトレイクＯＰ たけなわの中 寒中水泳も いよいよ 試練の
時期が やって参りましたね
明日も 海練しますから だれか でたい人 手あげて ？
シ--------------------------------------------------------ﾝ
そんな人 いないだろうな ガックリ いいんだ いいんだ 俺なんか
と イジケながらも 明日は 1人寂しくも 悲しくも
（まるで アタックＮＯ1の 世界だな）
くじけずに 頑張りますので よろしくね
海は 夏だけじゃ ない
夏こそ 危険だ 冬こそ
この 時期にしか 味わえない何かが あるから いけいけ ＧＯＧＯ
しかし この時期に 泳いでいると カヤッカ−の 人が 不思議と 寄ってくるんだ
たぶん 心配に なって 気を 遣って くれているのだろうな
もし寄ってきたら 有難うの 感謝の Ｖサインで 御礼だな これが
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1256 Re:明日も 海練 トラジオン石井 2002/02/17 17:38
HomePage:
ヒシヌマさんガンバレ！！
カヤッカ−は泳いでいるヒシヌマさんに敬意を表しているのでしょう。
水温・気温・水質・感想など、レポートを楽しみに待っていま〜す！
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1257 Re:夢で見た今後のＯＷＳ大会 久米 です。 2002/02/17 20:31
HomePage:
> 今後 期待したい ＯＷＳ大会として
>
かにやえびやグリコのネオンサインや食い道楽で有名な大阪道頓掘で
2005年にＯＷＳ大会が計画されポスターもはられてます。
ほんかいな？？
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1258 Re:ご安心を♪ kz1300友の会会員の田中 2002/02/17 21:30
HomePage:
> ん〜〜、もう少し具体的に考えてみましょうよ。
あえて具体例をあげるならば「東京湾横断」かな。
学校単位でやっていたりするみたいですよね。
１．対象は？
一応レースとして考えるならば、残念ながら？
中級者以上ということになるでしょう。
２．メッセージは？
普及 環境問題 イベント
満足点は参加者が泳ぎ終わった後、腰に手をあててビールを
飲んだ時に幸せかどうかでしょう。（笑）
第三者へのメッセージなんてのは後まわし！
３．距離は？
水温、コンデションにもよると思いますが、
４．会場のシチュエーションは？
やっぱし海ほたるで休憩かな。（笑）
５．方法は？
ソロ リレー 団体 その他
これも距離、水温で左右されて当然でしょう。
６．具体的に実現に向けての問題点は？
東京湾は船のメッカになってしまっている筈ですから
これが一番問題でしょう。
７．期日は？
開催時期ということでしょうか？
水温等との兼ね合いになるのかな。
８．その他もろもろ
水がきれいでサメも来なくて、ハブクラゲとかいなくて
安全管理のしやすい海峡ってどうこなんでしょうねえ・・・（笑）
日本は沢山の島々から成っているのですから
島から島へ・・的なものがありそうだと思うんですけど。
サメがねえ・・・潜水艦とかも嫌だなあ、工作船とかも。
おっと、洒落にならんな。（笑）
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1259 Re:夢で見た今後のＯＷＳ大会 kz1300友の会会員の田中 2002/02/17 21:34
HomePage:
> かにやえびやグリコのネオンサインや食い道楽で有名な大阪道頓掘で
> 2005年にＯＷＳ大会が計画されポスターもはられてます。
道頓堀川ですか・・・、むかし「泥の川」っていう映画見ましたね。
全然関係ないんですけど。
隅田川泳げって言われてもなあ・・・。ちょっと・・。（笑）
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1260 Re:夢で見た今後のＯＷＳ大会 久米 です。 2002/02/17 22:59
HomePage:
> 道頓堀川ですか・・・、むかし「泥の川」っていう映画見ましたね。
> 全然関係ないんですけど。
>
> 隅田川泳げって言われてもなあ・・・。ちょっと・・。（笑）
でも、阪神が優勝したとき、大阪の人って泳ぐんですよ！！あそこの川で、
グリコの前に橋があるんですけど、「ここから飛び込まないように！！」て
立て看板があるんです。凄いでしょ。大阪は真時でっせ。
ここからはホントのはなし。今、道頓堀川は一生懸命きれいにしようとして浚渫工事中です。
でも、出口の無い川なので、結局は無理だと思いますね。僕も泳ぎたくないし。
「夢でも見たくないＯＷＳ大会でした」
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1261 Re:夢で見た今後のＯＷＳ大会 うみんちゅ 2002/02/18 01:43
HomePage:
> 「夢でも見たくないＯＷＳ大会でした」
何人かスイマー友人は泳いでみたい！とはりきってます（爆）
ちなみにわいも実施されたら泳ごうと思ってます（爆）
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1262 Re:夢で見た今後のＯＷＳ大会 トラジオン石井 2002/02/18 11:35
HomePage:
> 何人かスイマー友人は泳いでみたい！とはりきってます（爆）
> ちなみにわいも実施されたら泳ごうと思ってます（爆）
「汚い・・・」って・・・・、汚したのは人間ですからね。
泳げる水域の復活のため、メッセージを込めた大会を行なうのは有意義なことですね。
（メッセージがあったほうが大会運営にあらゆる点で都合が良い。もちろん「世界のトップスイマーが集うＯＷＳ」などと言うように直接的なメッセージならそれに越したことはないが、それが「ＯＷＳとどんな関係があるんだ？」と思うようなものでも、“風が吹けば桶屋が儲かる”方式で関連付けられる。特にそのメッセージが時代を先行している社会問題であればいっそう良い【例：教育 福祉 健康など】）
海に行くと、泳いでいるかゴミ拾いをしているかのヒシヌマさんには頭が下がります。
ニューヨークのマンハッタン島１周スイムレースは、イーストリバーをさかのぼり、ハドソン川を下ってきます。まさに摩天楼の大都会を１周泳いで回るレース。
主催者側では、やはり美化運動のメッセージが込められています。
同じような大会ができないものかと、東京湾から隅田川をさかのぼり、岩渕水門から荒川に出て東京湾まで下るスイムレースを真剣に考えている私です。
船では散歩コースで何回も行ってるんですがね・・・。６時間以内（潮汐）で岩渕水門まで出るには距離が長過ぎる・・・。
千住の掘切でショートカットできないこともないが・・・。
そうそう・・・、西湖じゃないけど、「山のＯＷＳ（“浦山ダム”でしたっけ？）」を秩父でみっちょろりんさんが真剣に考えていましたね。
もう一度考えてみません？？
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1263 Re:夢で見た今後のＯＷＳ大会 みっちょろりん 2002/02/18 11:54
HomePage:
> そうそう・・・、西湖じゃないけど、「山のＯＷＳ（“浦山ダム”でしたっけ？）」を秩父でみっちょろりんさんが真剣に考えていましたね。
> もう一度考えてみません？？
「山のOWS」ときましたか。う〜ん。確かに。浦山ダムです。考えてはみたいですね〜・・・。
あとは・・・う〜ん。以前いくつかリストアップしたんだけど、メモをどこに置いたかな。
瀬戸内海のちょっとした島からちょっとした島へ泳ぎたい。
千葉〜茨城、九十九里あたりで鹿島灘OWSのようなレースをもう1つ企画してほしい。鹿島灘OWSは9月第1週であり都合が悪い人がいるから。(俺だ)
日本泳法の人達との交流遠泳
和歌山あたりの海に行ってみたいな
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1264 Re:夢で見た今後のＯＷＳ大会 トラジオン石井 2002/02/18 13:43
HomePage:
> 日本泳法の人達との交流遠泳
> 和歌山あたりの海に行ってみたいな
アハハ・・・いろいろ案が出ておもしろいですね。
海、山、湖水、河川、沼、いろいろありますね。
ちなみに去年私は群馬県から利根川をカヤックで下りましたが、堰が多過ぎて泳ぐにはあまりお勧めできません。
でも、リバーカヌーでスラロームのレースがありますよねぇ・・・。
これの水泳版をやってもおもしろいかなぁと・・・。
もちろん流量の少ない穏やかな河川で行なうのですが・・・。
他にご意見はありませんでしょうか？？
面白そうだったら実行してみようとも思っているのですが・・・。
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1265 海峡速報パ−ト7 トリトン ヒシヌマ 2002/02/19 00:49
HomePage:
昨日 午後1時から 横須賀 長浜海岸で 泳ぎました
いつも 泳いでいる 三戸浜海岸は 藻で いっぱい パスタ状態で キャンセル
長浜海岸は 砂地なので 藻は ほとんどナシなので 決定しました
残念ながら 腕時計を 忘れてしまい 正確な 時間と 水温は 測定できませんでしたが
体感水温は 11度くらい 長浜らしくなく 海も 濁っていて やな 予感でしたが
周りは 大学のヨット部の ヨツトが 帆をたて 気持ち良さそ‐に 航海していましたね
真冬とは 思えないくらいの 賑わいでして 22日の 海 浜 ル−ル会議が がぜん注目してきた 感じですね
話しは かわりますが
今日 東京に 仕事で 行きまして 平和島ボ−ト レ−ス場の 前を 通りましたが
レ−ス場が プ−ルに 見えたな
平和島で 競泳の 賞金レ−スが 開かれる時代が くるのだろうか
1番人気 ふにゃらら泳者
2番人気 へろへろ泳者
アナ番 トリトン ヒシヌマ
これは 冗談 ジョウダン マイケル ジョウダン
それにしても 今期の 冬季オリンピックは 日の丸は 金 0なのが悔しいところ
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1266 Re:夢で見た今後のＯＷＳ大会 トリトン ヒシヌマ 2002/02/19 01:20
HomePage:
> >
> 主催者側では、やはり美化運動のメッセージが込められています。
> 同じような大会ができないものかと、東京湾から隅田川をさかのぼり、岩渕水門から荒川に出て東京湾まで下るスイムレースを真剣に考えている私です。
> いや− なかなかナイスな 企画ですね
こういう 在る意味で いままで だれもが発想していなかった
奇抜で 正義のある企画こそ 必要な 部分ですよね
泳いだ後は 川辺で オフ会すれば さらに良し
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1267 Re:夢で見た今後のＯＷＳ大会 トラジオン石井 2002/02/19 13:26
HomePage:
> こういう 在る意味で いままで だれもが発想していなかった
> 奇抜で 正義のある企画こそ 必要な 部分ですよね
正義は、・・・・たぶん・・・・無い・・・・。
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1268 Re:海峡速報パ−ト7 トラジオン石井 2002/02/19 13:29
HomePage:
> 今日 東京に 仕事で 行きまして 平和島ボ−ト レ−ス場の 前を 通りましたが
> レ−ス場が プ−ルに 見えたな
> 平和島で 競泳の 賞金レ−スが 開かれる時代が くるのだろうか
> 1番人気 ふにゃらら泳者
> 2番人気 へろへろ泳者
> アナ番 トリトン ヒシヌマ
あーーービックリした！
平和島に大田区のプールがあって、そこで競艇みたいな競泳が開催されるのかと思った・・・。
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1269 Re:海峡速報パ−ト7 トラジオン石井 2002/02/19 13:31
HomePage:
> それにしても 今期の 冬季オリンピックは 日の丸は 金 0なのが悔しいところ
来月の冬季パラリンピックでは、“金”のラッシュですよ！
見ててください。
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1270 Re:夢で見た今後のＯＷＳ大会 みっちょろりん 2002/02/19 18:36
HomePage:
Nektons ニュース12-02より
メディアから (96年10月13日読売新聞を参考)
鹿児島県出水市の沖2キロに桂島・小島・前島という過疎の島がある。
・・・ここへ行くのもいいな。
まだ原子力発電所立地計画も存在しない段階で、立地計画が発生したら原発を誘致するかどうかを問うた住民投票を実施し誘致しないと決めたあの浜。どこでしたっけ。三重県北牟婁（きたむろ）郡海山（みやま）町ね。誘致しないならしないでOWSのようなイベントを現地宿泊を基本プランとして開催するとか。
原発に適した地形ってあるんですよね。
領有権問題のある南沙諸島(スプラトリー諸島)で、周辺各国のスイマー参加で島から島へ。やばい所なので参加者はカメラ持ちこみ禁止か。大洋の真ん中にあるんだっけ?そこへ選手が行くのが大変か?
伊豆の弓ヶ浜
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1271 平和島で賞金付き競泳、すごすぎる！ kz1300友の会会員の田中 2002/02/20 00:37
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トリトンヒシヌマさん、”水たまり”を見ると泳ぐことをイメージできるんですか？
すごいですねー。（笑）
平和島競艇場で水泳大会、斬新ですよね、アイデアが！！
でも参加選手同士、口をきかない状態になってませんかね、（笑）
超有名スイマーも来ちゃったりして・・。
「イアンソープはハンデをつけるべきだー！脚を縛れー！！」なんてね。 (爆）
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1272 Re:夢で見た今後のＯＷＳ大会 トリトン ヒシヌマ 2002/02/20 01:19
HomePage:
> 正義は、・・・・たぶん・・・・無い・・・・。
おおっとととととと----------ガックリ
はらほろ はらひれ （化石化した 親父ギャグ）
どたどた どたどた ピ-ヒャラ ピ-ヒャラ テンツク テンツク
サ‐サ ソレソレ お祭りだ （お祭りマンボのノリ）
この のリで 隅田川で 毒泳でなく 独泳だ
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1273 Re:夢で見た今後のＯＷＳ大会 トラジオン石井 2002/02/20 12:01
HomePage:
> この のリで 隅田川で 毒泳でなく 独泳だ
環境問題。過疎地域。競艇場でのＯＷＳ。原発。いろいろありますねぇ。
それでは少し視点を変えてみましょう。
参加しやすい大会とはどんなものなのでしょうか？？
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1274 Re:夢で見た今後のＯＷＳ大会 kz1300友の会会員の田中 2002/02/20 23:09
HomePage:
> 参加しやすい大会とはどんなものなのでしょうか？？
敷居の低い大会。（皮肉すぎ？）（笑）
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1275 Re:夢で見た今後のＯＷＳ大会 トラジオン石井 2002/02/21 11:08
HomePage:
> 敷居の低い大会。（皮肉すぎ？）（笑）
エー・・・、中級者以上を対象に、山、河川、湖水、ダム、競艇場、海など、村おこし、環境問題などをメッセージとして行なおうと言う流れで来ています。
皮肉はさておいて、敷居の低い大会が頭の悪い私には見えてきません。
（スイマセン）
もう少し具体的な発言を求めます。
例：都会から至近距離にある会場
交通の便が良い会場
水の綺麗な会場
少しは水流やラフウォーターのあるところ
会場付近においしい食べ物がいただける、あるいはおいしいお酒が飲めるところ
大会以外に観光など副産物にありつけるところ など
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1276 海 浜 ル−ル会議 トリトン ヒシヌマ 2002/02/21 23:45
HomePage:
いよいよ 明日 2月22日 午後.2時から （全部 2だな）
横須賀市役所 3階 302号室で 海 浜 ル−ル会議が 開催されます
今回は 人気のある 長浜海岸での ル−ル会議です
今回 討論された コメントを 要約し 後日 ご報告いたしますので
宜しくお願いいたします
そして 皆様の ご希望 ご感想を お送り下さい
まとめあげ 意見書を 海岸管理者に 送ります
（主たる内容は ある 特定の 海浜地における 漁業者と
漁業者以外の者 （ジェットスキ− ヨット ｏｗｓ ウインドスキ− 釣り人 サ−ファ− カヤック ダイビング 他の安全対策）以上 人々が お互いに 気を付けあい 尊重し 海の上での モラルを 再確認して 事故防止に 努めることが 大切だ゛
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1277 遅いあなたもチャンスあり♪ kz1300友の会会員の田中 2002/02/22 00:49
HomePage:
> もう少し具体的な発言を求めます。
そうですね。水温も高くて、距離も短くて、完泳しなくてもいいよ、
カテゴリーも８００、１５００、２０００、３０００、細かく区切って
誰でもかれでもウエルカム・・子供からお年寄りまで
泳ぐの好きな人集まれ！安全面はおれらが面倒みてやるから安心しな！的な大会、
でしょうかね。（そんなのあるかいな）
マラソンで言えば荒川市民マラソン？（制限時間がゆるい）
トライも主催者側のそういう主旨が見える大会ありますよね。
この前の文京アクアスロン大会もそうでした。
参加人数は少なかったけど、とても良かった！
自己申告タイムに近い人が勝つ方式でした。（スイム・ラン合計の）
キャッチコピーは「遅いあなたもチャンス有り！」でした。
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1278 Re:遅いあなたもチャンスあり♪ トラジオン石井 2002/02/22 12:55
HomePage:
> そうですね。水温も高くて、距離も短くて、完泳しなくてもいいよ、
> カテゴリーも８００、１５００、２０００、３０００、細かく区切って
> 誰でもかれでもウエルカム・・子供からお年寄りまで
> 泳ぐの好きな人集まれ！安全面はおれらが面倒みてやるから安心しな！的な大会、
なるほど、それは貴重な意見です。
しかし、
> でしょうかね。（そんなのあるかいな）
これは主催者に対して失礼な発言です。
どこだって安全に関しては慎重に、万全を期すよう努力しているはずです。
国内の大会で言えば、安全じゃない大会の開催に保安部や警察が黙っているわけはない！
安全であろうと認めるから大会が開催できるんですよ。
ま、それでも事故が発生してしまう現実もありますが、誰もが不幸な事故を回避できるように努力しているんです。
> キャッチコピーは「遅いあなたもチャンス有り！」でした。
ウ〜〜〜ン・・・、なるほどね・・・。
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1279 Re:海 浜 ル−ル会議 トラジオン石井 2002/02/22 12:59
HomePage:
> いよいよ 明日 2月22日 午後.2時から （全部 2だな）
カット
> 漁業者以外の者 （ジェットスキ− ヨット ｏｗｓ ウインドスキ− 釣り人 サ−ファ− カヤック ダイビング 他の安全対策）以上 人々が お互いに 気を付けあい 尊重し 海の上での モラルを 再確認して 事故防止に 努めることが 大切だ゛
ヒシヌマさ〜〜〜ん！！！！
ガンバレ〜〜〜〜〜！！！！
頼むよぉ〜〜〜〜〜！！！！
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1280 第7回 海 浜 ル−ル会議の 結果報告 トリトン ヒシヌマ 2002/02/22 23:32
HomePage:
本日 午後2時より 横須賀市役所302号室にて
第7回海 浜のル−ルづくり会議が 開催されました
主催者 横須賀市経済部農林水産課
出席者 横須賀海上保安本部 横須賀警察 神奈川県横須賀土木河川砂防課
横須賀市消防署 横須賀市港湾部 長井町漁業協同組合 地元町内会
佐島マリ−ナ 湘南サニ−サイドマリ−ナ ワ−ルドジェットスポ−ツマガジン編集長
ＰＷ安全協会（事業主体 ＰＷ安全協会（水上バイクのメーカー、販売店等で組織された団体）
などなど そうそうたる メンバ−の 元 開催しました
このル−ル会議は どうも 地元漁業組合から 持ちあがったのかな （推測）
とにかく 漁業組合関係者 や 地元漁業者からの 熱い発言 すごかった
いままで 平穏でいた 海が 水上バイクの 影響で 騒がしくなり 生活しずらくなったようです
しかも 漁業者にとり 生活の場が 損なわれる危惧も 提言されました
長浜での 水上バイク禁止が 目的と 察しました
本日 確認したことは すでに 近隣の 大楠漁協 三戸浜海岸は 水上バイクは 禁止区域に なっているようです
和田 長浜での 禁止は 出来なかったようですが
約束事項として 岸から 200Ｍの 徐行の 厳守
定置網付近 ダイビングスポツト付近での 走行禁止
いけす（養殖池）付近での 走行禁止 （騒音が 魚に 悪影響を 与える）
あくまでも 法的に 規制が 今のところ 不充分らしいのですが
関係者は 海の暴走族と 断言し 水上バイクの 暴走行為は
海上衝突予防法に 抵触
海上法にも 抵触
水上交通安全条例にも 抵触
迷惑防止条例にも 抵触
注目は 公衆にいちぢるしく迷惑をかける暴力的不良行為等の防止に関する神奈川県条例第9条に 抵触
（人が遊泳し 又は てこぎボ−トなどの回遊する水面で 危惧を覚えさせるような行為は県条例で 禁止）
ＰＷ安全協会からの 発言は 海で 走行するときは くれく゛れも気を つけるよう 指導していると
反論していました
また マナ−の悪い人たちの中には OO力団関係者が からんでいたと 発言
そこまで 指導しきれない 現実なのでしょうか
ただ 今日感じたこととして このまま 放置して つづけることは むずかしくなってきたと すこし 安心
ＰＷ安全協会がわは 与えられた場所で どう限定し 使用させていくよう努力しますと 言っていましたが
ますます 立場は 狭くなると 予感しましたね （今までが 悪すぎた）
河川管理者は 畳1畳くらいの 看板を 2枚たてると 言ってました （内容は 上記の関係）
経路も 明示し 分かりやすくとの コメントでした
次回は3月20日 水曜日 午後2時から 302号室で 会議を 開きます
次回の会議が 終了後 パンフレットを 作成し 市民に 配布するそうです
予算25万円
作成.された ル−ルを 定着し 海上管理法の旗揚げを すると 言っていました
今度は カネダワンで 開きたいと 実感
皆さん 応援してね
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1281 Re:夢で見た今後のＯＷＳ大会 みっちょろりん 2002/02/23 10:07
HomePage:
>> 参加しやすい大会とは
> もう少し具体的な発言を求めます。
> 例：都会から至近距離にある会場
> 交通の便が良い会場
> 水の綺麗な会場
> 少しは水流やラフウォーターのあるところ
> 会場付近においしい食べ物がいただける、あるいはおいしいお酒が飲めるところ
> 大会以外に観光など副産物にありつけるところ など
重複する意見がありますが・・・
そこへ泳ぎに行く旅にストーリーや大義名分があること。
・脱獄しなければならない。
・島から島へ横断しなければならないんだ
・あまりに透明なので空を浮遊しているような錯覚をするほどの海なんだ。
・風景が良い。
NSさん「風景がさあ、だんだん低くなるのが良いんだよね」
NYさん「風景が低くなる? なにそれ」
FMさん「・・・もしかして、茶色で高いのから、だんだん緑色で低くなるっていう意味?」
NSさん「そうそうそれそれ。」
制約が少ないこと。
制約と感じる例：
宿泊予算がないが、前泊しないとスタートに間に合わない。
各自でエスコートを用意のうえ申し込む大会。
****連盟に競技者登録をして申し込めとだけ書いてあってトップスイマー対象のレースを想定していて暗黙の制約としているのかなと思わせる大会。
*ヶ月以内の負荷心電図を添付する大会。
半径**メートル以内で*人のチーム泳であること。
レースのコース自体が狭くて制約的。
対向者と接触しそうなロープ周回コースで魅力がない。
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1282 Re:夢で見た今後のＯＷＳ大会 トラジオン石井 2002/02/23 14:03
HomePage:
> そこへ泳ぎに行く旅にストーリーや大義名分があること。
以下カット
なるほどねぇ・・・・
それでは会場まで行く交通の便はそれほど問題としない。と言うことですか？？
別の視点から見て、例えば夏の観光地、そうじゃなくともお客の入りは良い時期だとしますと、人数に不確定要素の多い客は嫌がられます。
やはり水温の高い夏の開催するには、夏で稼いでいる海の宿泊業者はあまり飛びついて来ないんですよね。
その辺が難しいところではあると思うのですが・・・・
企画側としては、天候の心配もありますし、メイン企画に対して天候不順の場合のサブ企画まで考えているところもあります。
これで採算ベースを考えると・・・・・
ウ〜〜〜〜〜ン・・・・難しくなったけど、だんだん現実味をおびてきておもしろくなってきたぞ！！
すいません自分で言っていることも不安定になってきました・・・。
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1283 Re:第7回 海 浜 ル−ル会議の 結果報告 トラジオン石井 2002/02/23 17:10
HomePage:
> 本日 午後2時より 横須賀市役所302号室にて
> 第7回海 浜のル−ルづくり会議が 開催されました
ヒシヌマさん、ご苦労様でした。
率直な感想を言わせていただくと、ちょっと残念ですね。
どうも「水上オートバイが悪い」と言いたげに聞こえますが、別に水上オートバイが悪いわけではないんですね。
ようはそれを操船するライダーのモラルの問題ですね。
あたかもすべての水上オートバイを排除するかのように感じ取られますが、すべてのライダーのモラルが低いとは思えません。
一部低モラルのライダーが目立つから、すべての水上オートバイを排除すると言うのは、納得ができません。
むしろそのような低モラルライダーに免許を与えた日本の運輸交通省のお役人は排除されないのですか？
どうも黙って読ませていただいていると、自分にとってありがたくないから排除すると言った「消去法」を取っているように見えて仕方ありません。
仮に今は水上オートバイですが、ゆくゆくはＯＷＳスイマーが排除の対象になるとも限りません。
最後に残るのは、「生活権」を持った漁業関係者と交通関係者ですか・・・？？？
また、ライダーのモラルが見た目では確かに低い部分はありますが、そういった連中を育てるのも海を愛する者同士ではないんでしょうか？
漁師を私は何回も見てきましたが、人に中傷できるほど漁師のモラルは高いでしょうか？？
ライダーも漁師も私から見ると「五十歩百歩」に見えて仕方が無いのですが・・・・。
今回のヒシヌマさんのこの会議の報告を呼んで、私は俄然ライダーの味方になってしまいました。
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1284 失言でした。m(_ _)m kz1300友の会会員の田中 2002/02/24 01:02
HomePage:
> > でしょうかね。（そんなのあるかいな）
>
> これは主催者に対して失礼な発言です。
> どこだって安全に関しては慎重に、万全を期すよう努力しているはずです。
そうですね。これは、失言でした。ごめんなさい。m(_ _)m
主催者側にまわれば、この感覚は変わるかもしれませんね。
でもなぜか主催者の方々は「泳ぎの達人」ばかり。
おいらが主催者側にまわるのは一体、いつの日か・・・。（苦笑）
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1285 Re:第7回 海 浜 ル−ル会議の 結果報告 トリトン ヒシヌマ 2002/02/24 08:48
HomePage:
> > 貴重な ご意見 ありがとうございます
てっきり 今回の会議は 海で 活動する人たちの 線引きの話し合いと
考えておりましたが 水上バイクに 限定した 話し合いだったことは
事実です
すでに 平塚 逗子 葉山 三浦の三戸浜は ル−ルブックは 完成しており
市役所や 町役場 に行けば パンフレットは 入手出来るそうです
逗子の パンフレットは たしか 水上バイク限定区域
ウインドサ−フ限定区域 遊泳区域と 明確に 図示しており 泳いでいて 安心
また 三戸浜は 水上バイクは 禁止地域なので カヤックの人たちや 泳者（たぶん おいら1人）には やはり
安心地域なので 最近は ここで゜ よく 練習しています
私は ＰＷ委員会の人たちの 発言 （地元の人たちからの ご好意で 提供させていただいた 限られた地域の中で
モラルを 持って 活動出きるよう 注意し 見守ると いう 意見に 注目しております）
是非 金田湾での ル−ル会議を 開催し 逗子の ように パンフレットで 図示出来る よう
な 会合を 期待します
とりあえず 他の地区での 事例を 参考に （富士五湖にも あると チラッと 聞いた）
対策を ねり 海で 互いが 互いを 気を使い 楽しめる場 目指しましょう
ただ ただ ただ-------------- 地元の人が それだけ 意識を 持った人が いるのか いないのか
わからないのが つらいところ
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1286 Re:第7回 海 浜 ル−ル会議の 結果報告 kz1300友の会会員の田中 2002/02/24 19:23
HomePage:
> むしろそのような低モラルライダーに免許を与えた日本の運輸交通省のお役人は排除されないのですか？
小型船舶４級、５級の免許を持っているわけではないのでよく分かりませんがおそらくは「泳者やサーファー、ダイバーから離れる」ような規定付があると思われます。
> 漁師を私は何回も見てきましたが、人に中傷できるほど漁師のモラルは高いでしょうか？？
漁船はどちらかというと農水省（今は無いんでしたか？）管轄ですよね。国土交通省とお互いに責任を”なすりつけ合って”いるかもしれませんね。（苦笑）
最終的には「海はみんなのものだ！だから譲りあおう♪」をどこまで浸透させられるか・・・
になってしまう気がするのだけれど。
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1287 Re:夢で見た今後のＯＷＳ大会 久米 です。 2002/02/24 20:20
HomePage:
福井県敦賀市敦賀原発の取放水口の近くにきれいな浜があります。
その浜は夏は海水浴場になっているのですが、渡し船に乗らなければ
行けないとこです。距離はよくわからないのですが、敦賀市のパンフレットの表紙を
かざるとこなのでロケーションはいいと思います。福井方面の方いますか。
関西北陸地方で大会が少ないので考えてみてください。
追伸：原発の冷却水放流の関係で暖かいかも
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1288 Re:第7回 海 浜 ル−ル会議の 結果報告 トラジオン石井 2002/02/24 20:43
HomePage:
> 最終的には「海はみんなのものだ！だから譲りあおう♪」をどこまで浸透させられるか・・・
> になってしまう気がするのだけれど。
そういう論議をここでぶつけてヒシヌマさんに持っていってもらいましょう！！
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1289 Re:夢で見た今後のＯＷＳ大会 トラジオン石井 2002/02/24 20:47
HomePage:
> 関西北陸地方で大会が少ないので考えてみてください。
日本海での大会は、非常に興味があります。
太平洋岸に比べてゼッタイやりやすい！！（夏季なら海象が穏やか）
特に原発など社会問題になっているところの開催も有意義だと思います。
福井方面・・・、いるんですが、出てくるかなぁ？？？
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1290 Re:夢で見た今後のＯＷＳ大会 トラジオン石井 2002/02/24 21:02
HomePage:
そうそう・・・
○みっちょろりんさんより
> まだ原子力発電所立地計画も存在しない段階で、立地計画が発生したら原発を誘致するかどうかを問うた住民投票を実施し誘致しないと決めたあの浜。どこでしたっけ。三重県北牟婁（きたむろ）郡海山（みやま）町ね。誘致しないならしないでOWSのようなイベントを現地宿泊を基本プランとして開催するとか。
> 原発に適した地形ってあるんですよね。
ここも関西には近いし、候補地としては良いですよね。
地名もステキだし・・・。
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1291 Re:夢で見た今後のＯＷＳ大会 久米 です。 2002/02/24 22:27
HomePage:
> 海山
> ここも関西には近いし、候補地としては良いですよね。
> 地名もステキだし・・・。
海山町のＨＰみましたよ。コテージもあるし、キャンプ場も、川も静かそうな海も。
なかなかのロケーションですよ。
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1292 Re:夢で見た今後のＯＷＳ大会 トラジオン石井 2002/02/25 11:10
HomePage:
> 海山町のＨＰみましたよ。コテージもあるし、キャンプ場も、川も静かそうな海も。
> なかなかのロケーションですよ。
それでは候補地として海山町か、福井県敦賀市敦賀原発の取放水口の近くにあるきれいな浜にしましょう。
メッセージは、「原発近くのＯＷＳ」。
距離をどのように設定しましょうか？？
「中級以上を対象に」ですから、私個人的見解から述べさせていただくと、「競泳で行なわれている距離とはバッティングさせたくない」と言う理由もありまして、下限は3000ｍ以上。
（競泳は、50、100、200、400、800、1500とほぼ倍倍形式に増やしているため）
で、私のイメージする中級は、１時間に2000ｍ泳ぎますから、その方が参加して３時間以内に終る。
この「３時間」の理由は、一般に３時間以上継続して行なわれる全持久的運動は、エネルギーが枯渇すると言う科学的根拠に基づいています。
したがって上限は6000ｍ。
また日本水泳連盟のＯＷＳの規定によれば、「5000ｍ以上の場合はハンドラーを必要とする」となっていますので、この辺は尊重して、5000ｍ以上はハンドラー付きとします。
「よく泳いだなぁ・・・」と実感できる距離も3000ｍ以上と思われますし、できれば4000ｍくらい・・・。
ちょっとハンドラー付きで、一流選手気分が味わえるようにするなら、5000ｍ以上と考えます。
ただ、参加費はその分高くなってしまうと思われますが・・・。
それにまだ現地を見たことも無いので何とも言えませんがね・・・。
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1293 Re:第7回 海 浜 ル−ル会議の 結果報告 トラジオン石井 2002/02/25 11:24
HomePage:
> てっきり 今回の会議は 海で 活動する人たちの 線引きの話し合いと
> 考えておりましたが 水上バイクに 限定した 話し合いだったことは
> 事実です
カット
> 逗子の パンフレットは たしか 水上バイク限定区域
> ウインドサ−フ限定区域 遊泳区域と 明確に 図示しており 泳いでいて 安心
> また 三戸浜は 水上バイクは 禁止地域なので カヤックの人たちや 泳者（たぶん おいら1人）には やはり
> 安心地域なので 最近は ここで゜ よく 練習しています
線引きは止めません？？
私は気持ちの良い所ならどこでもどこまでも泳いでいきたいなぁ・・・。
もちろん漁網・漁具、水上バイク、ウィンドサーフィン、航路など、危険及び周辺に迷惑のならないよう近寄らないようコース取りはしますが・・・。
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1295 Re:第7回 海 浜 ル−ル会議の 結果報告 トリトン ヒシヌマ 2002/02/26 07:54
HomePage:
> > 三浦市では 夜間10時以降の 花火は 全面禁止に
条例により 決定しました
一部の 市民の モラルない 行為が 響いたもの
他人事では ない
モラルない ＯＷＳマ−
遊泳禁止地区での 遠泳とか
わざと 釣り人の 近くに行き 妨害する 泳者
（西湖で おいらは 釣り人から こら---と おこられた ）
など 被害届けが 多くなれば 海で 泳げなくなったり
することも かんがえられますので 気をつけましょう
話しは かわりますが
これは 1案ですが モラルない 水上バイクの 存在を
ＰＷ委員会に 相談するのは 解決として 近道なのか と
トリトン ヒシヌマは ひとり
考えますが 皆さん どうでしょうか
まさに 電子会議室
話しは かわりますが あの 茨城の
大量鯨打ち揚げ事件という 悲しい事件 一体 何が 起こったのでしょぅか かなり 不安ですね
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>
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1296 Re:第7回 海 浜 ル−ル会議の 結果報告 トラジオン石井 2002/02/26 13:42
HomePage:
> 遊泳禁止地区での 遠泳とか
> わざと 釣り人の 近くに行き 妨害する 泳者
「第7回海・浜のルールづくり会議次第」のご郵送ありがとうございました。
拝見させていただいた内容は、「ルールブック」と言うより、「マナーブック」あるいは「エチケットブック」にタイトルを変更した方が良いような気がいたしました。
また、決して水上オートバイを敵対視するものではなく、海洋レジャーを楽しむ方々と、漁業者と周辺住民が安全に共存していくためのポイントやノウハウなので、“ホッ”と胸をなでおろしています。
先日のシンポジウムで、「これからのＯＷＳ指導者を育てるのに必要なもの」と言うテーマのディスカッションがありましたが、他のスピーカーから、「このような海上利用でのマナーやエチケットを教えられる者」と言う意見が出なかったのには少し驚きました。
少なくともここの会議室内では、このようなルール（？）づくりには積極的に意見を交換し、提案し、守っていくよう努力をしましょう。
次回の会議は3月26日のようですが、極力参加できるよう努力します。
（参加できる確立：今のところ50％）
またヒシヌマさんには、ご足労ですが、今後、継続してこのような会議での報告、周知の方、お願いいたします。
> これは 1案ですが モラルない 水上バイクの 存在を
> ＰＷ委員会に 相談するのは 解決として 近道なのか と
> トリトン ヒシヌマは ひとり
> 考えますが 皆さん どうでしょうか
ウ〜〜〜ン・・・
「ＰＷ委員会」と言うのが見えてこないのですが・・・・
それは「○×工業会」とか「△□学会」などと言うように、水上バイクメーカーの横のつながり？？
それともライダー育成のボート学校みたいなところの横のつながり？？
水上バイクに乗ったことが無いので何とも言えませんが、確かアレは50馬力以上（たぶん排気量1000cc以上）のエンジンを積んで、プロペラ（スクリュー）はなく、ジェットによって水を後方に噴射し推進力を得ています。
日本では、「船舶検査」という制度があって、これに合格しないと乗ることはできません。（動力船【エンジン付き】の場合）
この検査項目に、「落水予防の設備を有すること」と言うのがあって、始めから「落水を想定している」水上オートバイにおいてはこの辺に引っ掛かり、「落水者を出すような船は、船と言えない」と言う海運局の考えと真っ向から対局し、日本ではかなり認可が遅れた経歴があります。
結果的に言うと、「四面を海に囲まれた日本において、海洋レジャーが進まないのは、このような“規制”が厳し過ぎるからだ」と言う社会的風潮の“規制緩和”の追い風に乗って、認可されました。
免許制度においてもそれまでの「小型船舶操縦士4級」から、さらに簡単に取得できるよう、「5級」の免許でさえ同じ追い風で認可されていったのです。
このような追い風に、糸の切れた凧のように乗ってやってきたライダー達です。問題が起きないわけが無い。
このような問題の勃発は、私のようなものでも予測できましたから、国の関係者（専門家）が予測できないわけが無い。
私個人の考えでは、小型船舶に船舶検査もいらないし、免許制度も必要ないと考えています。
現に「先進国」と呼ばれている国々で、免許や検査制度を持つ国は日本だけなんです。
「海の安全は自己責任で」と言う意識が諸外国の方が発達しているからでしょうか？？
逆に自己責任の取れない国民性を持つ我国は、「免許」、「検査」と言う手段でそれをカバーしようとしているようですが、結果的にはヒシヌマさんがひとり悩んでしまうことになってしまうのです。
免許を取得し、検査に合格した船に乗っているのに排除されると言うのは、まったく合点がいきませんし、何のための検査？？ 何のための免許？？ とむしろライダーより、国の政策を問うべきであろうと考えます。
だからと言って、「さらに厳しい規制をかけろ」と言っているのではありません。
“規制緩和”は大賛成です。
先ほども申したように、小型船舶に検査も免許も必要ないと考えます。
規制することによって生まれる被害者（例えば障害者）のことも考えますと、まったく必要としない制度です。
問題は、「自己責任の取れる国民性を育成すること」だと考えます。
仮にこれをＯＷＳに代えて考えてみますと、一般に泳ぐ場所と言うのは、プールか海水浴場なわけです。
しかし、そこから脱したくてＯＷＳが存在し、徐々にではありますが広まってきたのだと考えます。
つまり「線」からはみ出したスイマー達です。
彼らの泳ぎ場所として、「新たな線引きをする」といった行為も無意味に感じうけます。
自由を求めて線からはみ出てきたわけですから、自由にさせておかなければなりません。
ただし、「自由」と引き換えに、「リスク」（自己責任・モラルなど）を背負った上に存在することを忘れさせてはいけません。
これからのＯＷＳ指導者に求められるものは、このような「リスク」を教えることができる人ではないのでしょうか。
ＰＷ委員会には、「意見書」として提出する程度にして、反応をうかがったほうが良いのではないでしょうか。
長々と失礼いたしました。
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1297 Re:第7回 海 浜 ル−ル会議の 結果報告 トリトン ヒシヌマ 2002/02/26 23:38
HomePage:
> > > >>先日のシンポジウムで、「これからのＯＷＳ指導者を育てるのに必要なもの」と言うテーマのディスカッションがありましたが、他のスピーカーから、「このような海上利用でのマナーやエチケットを教えられる者」と言う意見が出なかったのには少し驚きました。
ＡＮＳ かたるには 時間が 少なすぎますよ 今後 コウ言う 意見交換の場を つづけて 行うことを 望みます
少なくともここの会議室内では、このようなルール（？）づくりには積極的に意見を交換し、提案し、守っていくよう努力をしましょう。
ＡＮＳ ＯＷＳに 参加する選手も 大会を 開催するにあたり たまに ボランティアで 裏方で 参加すれば おのずと このような 意識は 出てくると おもうのですが
次回の会議は3月26日のようですが、極力参加できるよう努力します。（参加できる確立：今のところ50％）
ＡＮＳ いや- 心強いですね ただ 傍聴者として 聴くのみ 発言は 出来ません テ−プでの ダビングだめ ノ−トに 書きこみのみ ＯＫです あしからず
またヒシヌマさんには、ご足労ですが、今後、継続してこのような会議での報告、周知の方、お願いいたします。
ＡＮＳ ガッテン承知いたしました アンテナ 立てて 情報袖手.
海の安全は自己責任で」と言う意識が諸外国の方が発達しているからでしょうか？？逆に自己責任の取れない国民性を持つ我国
ＡＮＳ 俗に言う 他人依存型国家民族という やつですね 自由を求めて線からはみ出てきたわけですから、自由にさせておかなければなりません。ただし、「自由」と引き換えに、「リスク」（自己責任・モラルなど）を背負った上に存在することを忘れさせてはいけません。これからのＯＷＳ指導者に求められるものは、このような「リスク」を教えることができる人ではないのでしょうか。
ＡＮＳ このようなリスクを 教える人を 養成するためにも ル−ルづくりは 必要不可欠と 考えますが
ＰＷ委員会には、「意見書」として提出する程度にして、反応をうかがったほうが良いのではないでしょうか。
ＡＮＳ 意見書？ 承知しました ただ できれば じかに お会いして 伺うことのほうが 話しは 確実ですよね
長々と失礼いたしました。
ＡＮＳ いや- トンデモございません 海に 対しての 情熱が ヒシヒシと感じられ 勇気100倍
> --------------------------------------------------------------------------------
> >
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1298 Re:夢で見た今後のＯＷＳ大会 久米 です。 2002/02/27 00:28
HomePage:http://www.jnc.go.jp/zfugen/jarekore/s_mizu.html
> それでは候補地として海山町か、福井県敦賀市敦賀原発の取放水口の近くにあるきれいな浜にしましょう。
> メッセージは、「原発近くのＯＷＳ」。
> 距離をどのように設定しましょうか？？
> 「中級以上を対象に」ですから、私個人的見解から述べさせていただくと、「競泳で行なわれている距離とはバッティングさせたくない」と言う理由もありまして、下限は3000ｍ以上。
> （競泳は、50、100、200、400、800、1500とほぼ倍倍形式に増やしているため）
> で、私のイメージする中級は、１時間に2000ｍ泳ぎますから、その方が参加して３時間以内に終る。
> この「３時間」の理由は、一般に３時間以上継続して行なわれる全持久的運動は、エネルギーが枯渇すると言う科学的根拠に基づいています。
> したがって上限は6000ｍ。
> また日本水泳連盟のＯＷＳの規定によれば、「5000ｍ以上の場合はハンドラーを必要とする」となっていますので、この辺は尊重して、5000ｍ以上はハンドラー付きとします。
> 「よく泳いだなぁ・・・」と実感できる距離も3000ｍ以上と思われますし、できれば4000ｍくらい・・・。
> ちょっとハンドラー付きで、一流選手気分が味わえるようにするなら、5000ｍ以上と考えます。
> ただ、参加費はその分高くなってしまうと思われますが・・・。
> それにまだ現地を見たことも無いので何とも言えませんがね・・・。
日本原電のＨＰにその島が乗っていました。水島と言うそうです。
http://www.jnc.go.jp/zfugen/jarekore/s_mizu.html
渡しのところから１．５ｋＭ。夏は海水浴で賑わう。とありました。
関西、北陸方面の人は交通の便もよくていいと思います。
それと日本海は潮位差が約30cmと小さいので潮流も少ないですね。ＨＰを見てみてください。なかなかですよ。
（投稿者のwebサイト）という所にそのサイトをあてました。
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1299 Re:夢で見た今後のＯＷＳ大会 トラジオン石井 2002/02/27 11:15
HomePage:
> 日本原電のＨＰにその島が乗っていました。水島と言うそうです。
拝見しました。良さそうなところですねぇ。
> 渡しのところから１．５ｋＭ。夏は海水浴で賑わう。とありました。
フ〜〜ン・・・2Wayとか3Wayになるんでしょうか・・・。
> 関西、北陸方面の人は交通の便もよくていいと思います。
> それと日本海は潮位差が約30cmと小さいので潮流も少ないですね。ＨＰを見てみてください。なかなかですよ。
そうなんです。潮汐力は海洋の表面積と比例しますから、太平洋岸に比べ、日本海岸は潮位差が少ない。
それに日本の夏特有の「南高北低型」の天気配置図を想定しても、多少の南風があったとしても、日本海岸なら大会を実施できる。
ＯＷＳの大会を開催するには、日本海岸のほうが立地条件としては良いでしょうね。
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1300 Re:第7回 海 浜 ル−ル会議の 結果報告 トラジオン石井 2002/02/27 12:34
HomePage:
> ＡＮＳ かたるには 時間が 少なすぎますよ 今後 コウ言う 意見交換の場を つづけて 行うことを 望みます
そうですね。それにココも会議室ですから・・・。
> ＡＮＳ ＯＷＳに 参加する選手も 大会を 開催するにあたり たまに ボランティアで 裏方で 参加すれば おのずと このような 意識は 出てくると おもうのですが
そうですね。ボランティアについては私も別の意見を持っています。
> ＡＮＳ いや- 心強いですね ただ 傍聴者として 聴くのみ 発言は 出来ません テ−プでの ダビングだめ ノ−トに 書きこみのみ ＯＫです あしからず
発言できないのは残念ですが、ほかに海を利用している方々がどのようなお考えをお持ちなのか、たいへん興味はあります。
そうそう、みっちょろりんさん、ヒシヌマさんから郵送された「第7回海・浜のルールづくり会議次第」はＨＰに掲載できないの？？
またこれをＨＰ上に掲載するに当たって、何か問題ありますか？？
ヒシヌマさんに横須賀市から許可を得てもらえれば、問題ないような気もしているんですが・・・。
> ＡＮＳ ガッテン承知いたしました アンテナ 立てて 情報袖手.
よろしくお願いします。
> ＡＮＳ 俗に言う 他人依存型国家民族という やつですね
そうです。困ったものです・・・。
敗戦時にマッカーサーが来日し、「日本人の意識は幼稚園児くらいだな・・」と言ったとか・・・。
最近になって、「小学5年生くらい・・・」と何かで読みましたから、少しは成長しているのかな、と思いますが、そろそろ他人依存型から脱却しないといけませんよね。
> ＡＮＳ このようなリスクを 教える人を 養成するためにも ル−ルづくりは 必要不可欠と 考えますが
ウ〜〜〜ン・・・・ちょっと言葉の概念にこだわらせていただければ、「ルール」って「決まり」ですよねぇ。
「決まり」はある意味「決定権」があります。スポーツで言えば、「アウト」とか「セーフ」とか・・・。
それだけで「効力」を発揮しますよね。つまり「力」にも「武器」にもなるわけです。それが恐い・・・。
例えば今回のように水上バイクを追い出すルールを決めて、ルール違反者は締め出す。
真面目なライダー（エチケットもマナーもモラルもある）は、合法的な船に乗船し、合法的な免許を取得しているにもかかわらず、「ルール違反だ！」と締め出される。
それが恐ろしいのです。
ようは「エチケット」とか「マナー」とか「モラル」の問題でしょう？？
仮にそれが漁業者だとしても、エチケット違反、マナー違反、モラル違反があれば、締め出されるべきだと考えるのです。
ただ、そのエチケットやマナーやモラルも「ルールのうちだ！」とお考えならルールかもしれませんが、私の場合、「ルール」と聞くと、さまざまな法令が頭に浮かび、それによって不利益を得ている人々（真面目なライダーのような）が思い浮かぶので、好きにはなれないのです。
> ＡＮＳ 意見書？ 承知しました ただ できれば じかに お会いして 伺うことのほうが 話しは 確実ですよね
すいません。ＰＷ委員会が見えていないのでナントもお返事しにくいのですが、担当者とじかに会ってお話を伺った方が良いことには間違いありません。
> ＡＮＳ いや- トンデモございません 海に 対しての 情熱が ヒシヒシと感じられ 勇気100倍
いやぁー、相手がヒシヌマさんだけにヒシヒシと感じ取られたのでしょう。（ちょっとヒシヌマさんのお株を奪わせていただきました）
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1301 Re:第7回 海 浜 ル−ル会議の 結果報告 みっちょろりん 2002/02/27 13:50
HomePage:
> 発言できないのは残念ですが、ほかに海を利用している方々がどのようなお考えをお持ちなのか、たいへん興味はあります。
> そうそう、みっちょろりんさん、ヒシヌマさんから郵送された「第7回海・浜のルールづくり会議次第」はＨＰに掲載できないの？？
> またこれをＨＰ上に掲載するに当たって、何か問題ありますか？？
> ヒシヌマさんに横須賀市から許可を得てもらえれば、問題ないような気もしているんですが・・・。
・Nektonsとしては問題ありません。
・横須賀市から許可を得ることが必要です。
・さらに、会議の出席者に事前にどこかに掲載される事を説明されていれば万全なのですが、事後であればこの点に心配が残ります。
・発言者名を掲載することなく、発言内容に関心があること、「ITを利用し地理的・時間的制限を越えて」議論をしたいことを説明し理解が得られれば掲載も可能になるかも。
・また、非公開を前提にした会議であればまた別でしょう。
> そうですね。それにココも会議室ですから・・・。
そうです。インターネットを活用すれば地理的制約(横須賀に行かなくても)と時間的制約(いつでも)から解放されて会議ができるのですから。
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1302 Re:夢で見た今後のＯＷＳ大会 くろちゃん 2002/02/27 18:16
HomePage:
> 日本原電のＨＰにその島が乗っていました。水島と言うそうです。
> 渡しのところから１．５ｋＭ。夏は海水浴で賑わう。とありました。
私は何度か、この島に行ったことあります。
この周辺は、会社の保養施設が多くあり、
友人とよく泊まりました。
すごくきれいな海でした。
敦賀、大飯、美浜と原発の近所は海がきれいです。
> 関西、北陸方面の人は交通の便もよくていいと思います。
> それと日本海は潮位差が約30cmと小さいので潮流も少ないですね。ＨＰを見てみてください。なかなかですよ。
数年後に敦賀はもっと便利よくなるそうです。
新快速が姫路〜敦賀の運転が実現する噂があります。
現在は電圧の関係で、長浜又は永原止まりですが
実現すると、大阪から約２時間でリーズナブルな料金で
行けるようになります。あくまで噂ですが。
ただこの島に駅から行く交通の便が問題です。
車でしか行ったことないですが、駅から３０分は
かかるのでは？
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1303 Re:第7回 海 浜 ル−ル会議の 結果報告 トラジオン石井 2002/02/27 20:44
HomePage:
> ・横須賀市から許可を得ることが必要です。
> ・さらに、会議の出席者に事前にどこかに掲載される事を説明されていれば万全なのですが、事後であればこの点に心配が残ります。
> ・発言者名を掲載することなく、発言内容に関心があること、「ITを利用し地理的・時間的制限を越えて」議論をしたいことを説明し理解が得られれば掲載も可能になるかも。
ヒシヌマさん、その辺の申請をお願いして良いですか？？
> そうです。インターネットを活用すれば地理的制約(横須賀に行かなくても)と時間的制約(いつでも)から解放されて会議ができるのですから。
皆さんにも考えてもらいたい内容です。
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1304 Re:夢で見た今後のＯＷＳ大会 トラジオン石井 2002/02/27 20:45
HomePage:
> 私は何度か、この島に行ったことあります。
以下カット
おお、いよいよ現実味を帯びてきました。
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1305 Re:夢で見た今後のＯＷＳ大会 久米 です。 2002/02/28 01:20
HomePage:http://www.jnc.go.jp/zfugen/jarekore/s_mizu.html
> 私は何度か、この島に行ったことあります。
> この周辺は、会社の保養施設が多くあり、
> 友人とよく泊まりました。
> すごくきれいな海でした。
> 敦賀、大飯、美浜と原発の近所は海がきれいです。
くろちゃんは、確かこっち方面の出身だったけ！！
くらげさんはどうなの
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1306 Re:第7回 海 浜 ル−ル会議の 結果報告 トリトン ヒシヌマ 2002/02/28 08:56
HomePage:
> ヒシヌマさん、その辺の申請をお願いして良いですか？？
・わかりました とりあえず 申請してみます
・
> そうです。インターネットを活用すれば地理的制約(横須賀に行かなくても)と時間的制約(いつでも)から解放されて会議ができるのですから。
皆さんにも考えてもらいたい内容です。
ＩＴ時代の 到来なのですから ふるに 利用しなきゃ ソンソン
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1307 Re:夢で見た今後のＯＷＳ大会 くろちゃん 2002/02/28 09:15
HomePage:
> くろちゃんは、確かこっち方面の出身だったけ！！
> くらげさんはどうなの
私の母親の出身です。
クラゲはいますよ。夏でも８月になるといます。
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1308 看板 トラジオン石井 2002/02/28 11:35
HomePage:
公園や海山に行って、最初にガッカリさせられるのは、「看板」の多さです。内容も昔っからある小学校の「廊下は走るな！」と同類項の次元の低さ・・・・。
美観も損ねますし、直ちに撤去してもらいたいシロモノです。
もし、きれいな海を気持ち良く泳いでいて、海底に「海を泳ぐ場合の注意事項」なんて看板を見たら、さぞかしガッカリすることでしょう。
「オレは看板を見に海に来たんじゃねーぞー！！」なんてね・・・。
確かに観光地に行ってガッカリさせられるひとつは、放置されているゴミの多さなんですが、「ゴミを捨てるな！」という看板の下に放置されてあるゴミを見ると、“挑戦的！”というよりも、「この看板でさえゴミのひとつじゃねぇか！」と、パラドックスさえ感じてしまいます。
米国で人形を電子レンジに入れてチンして食べてしまった子供がいます。この事故でこの子の両親は人形メーカーを相手取って裁判を起こしました。
結果、メーカーは負けて多額の損害賠償を支払わなければならないことになったのです。
あまりにも有名な事故なので、ご存知の方もいらっしゃると思いますが、以来、パソコンを始めとする電子機器以外でも、玩具に至ってまでも「取扱説明書」が分厚くなりましたよね。
私なんぞは、その分厚い取説を見ただけで読む気はなくなります。
こんな時代風潮が良い方向に向かっているとは思えません。
学校の「廊下は走るな！」も、子供は走るものなんです。走らない子供がいたらその子供のほうがおかしい・・・。
もっと見通しの良い廊下に作り変えるなど、学校側の改善も必要かと思います。
とかく看板や決まりは、責任転嫁のような気がしてなりません。
先日もうちの子供（小３の女の子）が母親に、「アンタ、最近ウンチが臭いわよ」と注意され、彼女お気に入りの香りのするシャンプーを飲んでしまいました。（もちろんそれで「裁判をしよう」なんて気はもうとう持ちませんが・・・）
わけのわからないことをする子供ですが、子供だからわけのわからないことをするわけです。
少なくとも我々は子供ではないんですから、「決まりを守りましょう」ではなく、「常識（良識）を持ちましょう」に変更してもらいたいものです。
すいません・・・。長々と独り言でした。
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1309 Re:看板 トリトン ヒシヌマ 2002/03/01 21:13
HomePage:
> 少なくとも我々は子供ではないんですから、「決まりを守りましょう」ではなく、「常識（良識）を持ちましょう」に変更してもらいたいものです。
いまから 20年ちかく前 自宅の 目の前が 海なもんで 今日は あのブイまで 泳いでみたいと 自然に 思い 泳いだっけ
そしたら 漁師に 見つかったらしく 沖で 泳いでいる バカな 奴がいると いう
耳が 漁師である 父の 耳に 入り 後日 カズヒサ みっともないことを するんじゃない
と 一喝されたっけ 当時は ＯＷＳ認知ゼロなので ひとけのない 夕方に 泳いでいましたね
小学生の 廊下で 走るな- と いえば 逆らってでも 走るのが ある意味では 普通
ただ 泳ぐな-と 言われて 最初は 戸惑いましたが
結局は 泳いでましたね これも 反骨芯 いや 違う 自然体
ただ 当時は 7月から 9月まで 10月以降は ご法度の 時代
文明開化なのでしょうか ＯＷＳも コンビにの ように 1年中 泳ぐ人が 来ることを 願います
良識とは なにが 良識で 何が 良識でないか
若かりし時は つかめないのですが 37歳になった今
遅咲きでありますが 判りつつある 反面 判らない 部分の あるな
その 問いかけは 一言 泳ぐしか ない
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1310 Re:看板 トラジオン石井 2002/03/01 21:56
HomePage:
> その 問いかけは 一言 泳ぐしか ない
んまいと言うね。
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1311 Re:第7回 海 浜 ル−ル会議の 結果報告 トリトン ヒシヌマ 2002/03/01 22:02
HomePage:
> > 海 浜 ル−ル会議の パンフを 掲載する件は 3月20日の （ごめんなさい 会議は 3月20日です）
会議で ル−ルが 決定すれば 掲載していいとの 回答を 横須賀市農林水産課 職員より 頂戴しました。
みなさん この文書を 参考にし 海上におけるル−ルを 具体化するよう 頑張りましょう
話は かわりますが 今朝の 新聞に 掲載されていた 神奈川県内での し尿海峡垂れ流し処分を
唯一 続けていた 市町村 2つが 撤廃という 記事に 二十丸
おめでとうございます 従って 神奈川は ゼロ
やった-------- おめでとうございます
今後 他都市圏で もし 垂れ流し 当たり前の 市町村が いれば
改善の 努力に 期待しますね
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1312 Re:第7回 海 浜 ル−ル会議の 結果報告 トラジオン石井 2002/03/02 13:38
HomePage:
> 海 浜 ル−ル会議の パンフを 掲載する件は 3月20日の （ごめんなさい 会議は 3月20日です）
スイマセン。20日は無理です・・・。
> 会議で ル−ルが 決定すれば 掲載していいとの 回答を 横須賀市農林水産課 職員より 頂戴しました。
ヤッター！！！
ヒシヌマさんご苦労様でした！
> みなさん この文書を 参考にし 海上におけるル−ルを 具体化するよう 頑張りましょう
オオオォォォォォ！！！！
> 今後 他都市圏で もし 垂れ流し 当たり前の 市町村が いれば
> 改善の 努力に 期待しますね
泳げる海を復活させましょう！！
（ところで明日、頑張ってね！！ でも無理はしませんよう・・・）
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1313 海峡速報パ−ト8 トリトン ヒシヌマ 2002/03/03 19:20
HomePage:
本日 茅ヶ崎海岸で 海練習しました。
参加者 ヒシヌマ と ＮＡＫＡＭＵＲＡさん ＯＤＡＧＩＲＩさん 3名
水温12度 冷たいところ 10.5度 気温 7度
曇り空で 北風冷たく 条件は 悪かったですね
海岸では マラソン大会の 合唱隊や テントが ならび おお賑わい
泳ぐ時 え-という 視線に 違和感を 若干感じましたが
泳ぎました。
茅ヶ崎漁港近くから 菱沼海岸先まで いって おり返すという 設定
いって かえって 計 1時間
もうちょっと 行けると ふただび 行こうと しましたが 体が
麻痺してきて 意識が 変 （俗に言う 低体温症という やつ）
1時間20分 泳ぎましたが 最後の 10分は ヤバカッタですね
船が ないときは 85％で 抑えておくのが 常識と 実感
海から あがった時の Ｏさんの 温水が 命の 水に 感じました
この 1週間前 Ｏさんは 烏帽子岩から 菱沼海岸 烏帽子岩 茅ヶ崎漁港という
設定で 2時間泳いだそうだ
今日の 彼女も 全然 余裕でして 各の違いを 見せ付けられた格好でした
終わった後 ひとり 江ノ島神社に 助けていただいた 御礼をしましたが
皮肉にも 風も 止み 静かな 海と化し
海の 怖さと 雄大さを 両方感じた1日
低体温症は 25度でも かかる人は かかるそうなので 10月の 遠泳大会は
やはり タブ−なのですかね
皆さん やはり 沖に 出るときは 気をつけてください
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1314 Re:海峡速報パ−ト8 きっこ 2002/03/04 09:08
HomePage:
おつかれさまでした！！！
これからもＯ嬢と一緒に練習してあげて下さいね。
よろしくおねがいします！！
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1315 Re:海峡速報パ−ト8 トラジオン石井 2002/03/04 12:28
HomePage:
> この 1週間前 Ｏさんは 烏帽子岩から 菱沼海岸 烏帽子岩 茅ヶ崎漁港という
> 設定で 2時間泳いだそうだ
明日は江ノ島までか、江ノ島〜茅ヶ崎間の往復を泳がせます。
3時間は泳がせます。
「ドーバーをソロで泳ぎたい」という彼女の意思が、向上心を描き立てているのでしょう。
目標のある人はスゴイ！！
> 低体温症は 25度でも かかる人は かかるそうなので 10月の 遠泳大会は
> やはり タブ−なのですかね
単純に水温が25℃という設定で、理科年表（平成14年）で調べてみました。（「気温の月別平年値（℃）」（1971年から2000年までの平均値））
10月は、富士山（−3.2）を除く平地で、旭川が最低（8.8）で、最高の那覇でも24.9で、25℃にはとどきませんでした。
（気温と水温の値（℃）の合計値が、50℃以上が望ましいため）
しかし、9月では、鹿児島、清水（高知県土佐清水）、名瀬、那覇が25℃を上回っており、大会を10月の「体育の日」に設定しているならば、九州南部、高知県太平洋岸、沖縄（八重山列島を含む）で、昼間なら可能かと思われます。
10月の「海面気圧の月別平均値」（hPa）（1971年から2000年までの平均値）を見ましても、北海道など、北の方を除きまして、1017前後ありますので、天候としては落ち着いた好天が続いている時期なのでしょう。
水温も、南日本ならば25℃以上ありました。（あくまでも平均値）
ただ、「金田（東京湾入口）ではちょっと・・・」と思います。
金田で大会なら、9月の初旬までが限度ではないでしょうか！？？？
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1316 Re:海峡速報パ−ト8 きっこ 2002/03/04 14:59
HomePage:
> 明日は江ノ島までか、江ノ島〜茅ヶ崎間の往復を泳がせます。
> 3時間は泳がせます。
> 「ドーバーをソロで泳ぎたい」という彼女の意思が、向上心を描き立てているのでしょう。
> 目標のある人はスゴイ！！
先程・・Ｏ嬢ママから明日の事を聞きました。。
気をつけて下さいね・・。石井先生も転覆しないように（笑）
あっ・・携帯はビニールに入れといて下さいね（笑２）
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1317 KAIKYO DEETA トリトン ヒシヌマ 2002/03/04 23:37
HomePage:
関東地方環境対策推進本部水環境部会という（やけに 長い名称だな）
ところから 発行されている 関東甲信静の主な河川 湖沼 海域の水質マップ
というのを ゲットしましたが かなり 興味深いので ご報告
ＢＯＤ （生物化学的酸素要求量） と ＣＯＤ（化学的酸素要求量）の 2つの
デ‐タを 基にしたもので 興味深いですね
ちなみに デ‐タによると
湖沼 きれいランキング
1 本栖湖
2 中禅寺湖
3 野尻湖
4 西湖
5 湯の湖
6 河口湖
7 赤沼大沼
8 榛名湖
9 山中湖
ワ−スト
1 手賀沼
2 印旛沼
3 湖沼
4 北浦
5 霞ヶ浦 の順番です
海域と かみ合せると 興味ぶかい
なんと きれいな西湖が 東京湾の 第3海ホと 同じ水質には 唖然
河川の部と 海の部は あまりにも 多すぎるので
興味の ある人は ここへ 電話して 下さい
03-5388-3481
45-210-1111 内線4127
055-223-7176
054-221-2268
029-301-2966
028-623-3189
027-226-2835
048-830-3083
043-223-6816
へ 電話して下さい
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1318 完泳おめでと！！ きっこ 2002/03/05 16:36
HomePage:
石井先生からメールがありました (^o^)
江ノ島〜茅ヶ崎の１ＷＡＹ２時間２５分（８キロ）
プラス時間調整で２キロ（４０分）Ｏ嬢は完泳したそうです！！
今日は寒かったから心配だったけど・・・
おめでとう！！！！着実に近付いてるね！！！
がんばれ！
石井先生もお疲れ様でした！！
----------
1319 Re:KAIKYO DEETA トラジオン石井 2002/03/05 19:54
HomePage:
そう言えば大昔、、、「環境管理士」（水質）というライセンスを取得したなぁ・・・。
一度も使うことなく数十年・・・。
そのころこれに出てくるアルファベットの意味もわかっていたのに・・・、物の見事に忘れたね。
環境管理士って有効期限あったんだっけ・・・？？？？
ゴメンネ。ヒシヌマさん・・・・。
----------
1320 Re:完泳おめでと！！ トラジオン石井 2002/03/05 20:47
HomePage:
> 石井先生からメールがありました (^o^)
ック・・・先を越されてしまった・・・。
ハイ、行って参りました。
江ノ島付近の気温、11℃、水温12.5℃、天候曇り、波高50cm未満、北の風風力３、視界約５マイル、水質（透明度）約５m。
まあまあのコンディションでした。
スタート地点は片瀬西海岸の最も江ノ島より。（川の護岸工事をしているので、その脇）
スタート時間は午前９時35分。
スタート直後に、温度計がなぜか紐から解けてサヨーナラー・・・。
したがってその後は肉体温度計に変更。
江ノ島付近では、河川の冷水の流入があるせいか、沖に出るほど水温低下。（たぶん12℃以下）
そばで泳いでいるもの。海鵜の親子、ボラ、その他。
今回の目的
１）水温13℃程度の海を3時間以上続けて泳ぐ。
２）1時間毎に栄養補給をする。
３）泳ぎながら（泳ぎを止めずに）オシッコをする。
その他：できたら茅ヶ崎〜江ノ島間を往復する。
結果
> 江ノ島〜茅ヶ崎の１ＷＡＹ２時間２５分（８キロ）
> プラス時間調整で２キロ（４０分）Ｏ嬢は完泳したそうです！！
で、１）はクリア。
２）はいろいろ試しました。3回行い、3回とも内容を変えたのですが、ゼリーが1番良かった。
３）は3回できた。
その他は、茅ヶ崎付近で水温が13℃くらいまで上がり、帰りにまたあの冷たい海水に突っ込むのかと思うと・・・ちょっと次回のテーマに変更。
> 今日は寒かったから心配だったけど・・・
> おめでとう！！！！着実に近付いてるね！！！
> がんばれ！
> 石井先生もお疲れ様でした！！
ありがとうございました！！
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1321 Re:完泳おめでと！！ トリトン ヒシヌマ 2002/03/05 23:18
HomePage:
> > 江ノ島〜茅ヶ崎の１ＷＡＹ２時間２５分（８キロ）> プラス時間調整で２キロ（４０分）Ｏ嬢は完泳したそうです！！
12度の海で 3時間ですか
いままでは 雲の上の存在でしたが 今は 宇宙人ですねすごすぎますお疲れ様でした
本日 仕事の関係で 8時30分ころ サザンビ−チ前を 通りましたがh見当たりませんでしたが カンエイしたのですか
とにかく お疲れ様でした
負けずに おいらも 12度の海で 今度は 2時間めざして頑張りますＯ嬢の ソロ完泳は 近ずいたようですね
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1322 Re:完泳おめでと！！ トラジオン石井 2002/03/06 12:09
HomePage:
> 12度の海で 3時間ですか
いえいえ、肉体温度計では、茅ヶ崎付近は13℃ありました。
ヒシヌマさん達が日曜日に練習した、江ノ島より（東側）のテトラポット（菱沼海岸付近）から茅ヶ崎海岸側（サザンビーチ寄り）では暖かく感じました。
ですから12℃の海域は、約１時間40分で突破できました。
相模湾の潮は反時計回りなので、相模川の冷水も、平塚方面（西方）に流れて行くのでしょう。
> 本日 仕事の関係で 8時30分ころ サザンビ−チ前を 通りましたがh見当たりませんでしたが カンエイしたのですか
8時30分ころは、江ノ島に移動を開始した時間です。
ニアミスでしたね・・・。
> とにかく お疲れ様でした
ありがとうございました。
これも日曜などに、ヒシヌマさんがお付き合いいただけたお陰です。
> 負けずに おいらも 12度の海で 今度は 2時間めざして頑張りますＯ嬢の ソロ完泳は 近ずいたようですね
ン〜〜〜〜〜・・・、まだまだ課題はあるんですがね・・・。
ま、１歩近づいたのは間違いありません。
ただ、具体的な目標があると、進歩の進度がまったく違いますね。
「やらされてる」から「自分でやる」に変わって、彼女自身、かなり学習もしました。
今までは分からなくなるとすぐ人に頼っていましたが、自分で解決するようになりましたね。
今回の企画も、すべて彼女が１人で行ないました。
だんだんたくましくなっていきます。
日曜の練習で、「ヒシヌマさん、危なかったんですよォ〜・・・。もう平気になったんですか？」と心配しておりましたよ。
無理は禁物！
３回目の栄養補給のとき、彼女も右足（大腿筋）を痙攣しまして、苦しそうでした。
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1323 Re:第7回 海 浜 ル−ル会議の 結果報告 トラジオン石井 2002/03/06 13:02
HomePage:
そうそう・・・
「小型船用簡易港湾案内」（海上保安庁水路部監修 財団法人日本水路協会発行）が出版されています。
これには港湾と、その付近の航路及び航法について、航行案内の参考資料です。私の持っているものは、「本州南岸 その１（東京湾―大王埼）Ｈ‐２５１Ａ」（平成５年10月１日 第2版）ですが、これで沿岸の泳がない方が良さそうな海域、泳ぐには注意を要する海域がわかります。
小型船舶を対象にした航海の参考資料ですが、海を泳ぐ人にも「水上オートバイ」のように、「嫌われ者」にならないよう、充分参考になります。
1部1000円くらいだったかな・・・？？？
お近くの海上保安部「海の相談室」、あるいは小型船出版物販売所（マリーナなど）などで入手できます。
いちおう原則的に港内は泳いではいけない場所ですが・・・。
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1324 Re:第7回 海 浜 ル−ル会議の 結果報告 トリトン ヒシヌマ 2002/03/08 23:12
HomePage:
> 小型船舶を対象にした航海の参考資料ですが、海を泳ぐ人にも「水上オートバイ」のように、「嫌われ者」にならないよう、充分参考になります。嫌われ者 そういう人とは どのﾖｳな 人なのか
釣りをして 舟に 平気で 向かって行く だれか
低体温症に かかっても 海 海 海 と ととつ 猛進 の だれか泳いでいて おもわず もぐってしまう だれか
その だれかは だれでしょう
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1325 Re:第7回 海 浜 ル−ル会議の 結果報告 トラジオン石井 2002/03/09 01:04
HomePage:
> その だれかは だれでしょう
Ans,
けー・えー・ぜっと・ゆー・えいち・あい・えす・えー
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1326 スイムマラソン終りました。 トラジオン石井 2002/03/11 12:50
HomePage:
第14回障害者スイムマラソン12大会が、3月10日無事終了しました。
参加された皆様には、たいへんご苦労様であることと、皆様のご協力によって事故もなく、無事完泳されたことは、感謝の一言であります。
今回は例年になくレベルの高い大会になりまして、ことに完泳目的と言うよりも、しっかりとした時間設定などをされ、目標タイム（距離）に向かって泳がれる雄姿は、今後の長距離泳大会の方向付けに推移を見る思いを致しました。
「手作り大会」として、極力事務的にはならないよう努力したつもりですが、至らぬ点も多かったと反省しております。
皆様のご協力により運営できる大会ですので、再び来年に向け、皆様の満足できる大会になるよう努力する所存です。
何かお気づきの点がございましたら、忌憚のないご意見を承り、今後の活動の参考にさせていただきますので、皆様のご協力をお願いいたします。
参加された皆様には、程なく報告書が郵送されてくると思います。
誤り・訂正個所などありましたらご一報いただけるようお願い申し上げます。
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1327 次は城ヶ島ですか？ kz1300友の会会員の田中 2002/03/12 00:08
HomePage:
ほんとうにおつかれさまでした。
私自信も完泳できてよかった。たったの５ｋｍだけど・・。（苦笑）
すごく”あたたかい”大会だと私は思いました。閉会式レセプションで
差し入れのビールで乾杯して、皆でカレー食べるなんて他の大会であるでしょうか？（笑）
私のような”初心者”が言うのもおかしな話なのでしょうが、本当に
”すばらしい大会”だったと思います。
参加者や関係者の了解を得られれば、ＮＨＫ等メディアを入れてもよいくらいだと
私は感じますよ。（あくまで映される人の了解があっての話ですが・・）
それにしても、来年は何とか５ｋｍで１００分をきってみたいものだ・・・。
道は険しくて遠い・・・・・。（苦笑）
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1328 Re:次は城ヶ島ですか？ トラジオン石井 2002/03/12 11:33
HomePage:
> ほんとうにおつかれさまでした。
ご協力ありがとうございました。
何とか無事に終って“ホッ”としています。
> 私自信も完泳できてよかった。たったの５ｋｍだけど・・。（苦笑）
何言ってるんですか！？ 心にもない・・・・。
５ｋｍも泳いだの、初めてでしょ！！？？！！
> すごく”あたたかい”大会だと私は思いました。閉会式レセプションで
> 差し入れのビールで乾杯して、皆でカレー食べるなんて他の大会であるでしょうか？（笑）
アハハハハ・・・・
ビールが飲めなくて残念でしたね。
今度はバイクを置いてきてください。
> 私のような”初心者”が言うのもおかしな話なのでしょうが、本当に
> ”すばらしい大会”だったと思います。
ありがとう。
> 参加者や関係者の了解を得られれば、ＮＨＫ等メディアを入れてもよいくらいだと
> 私は感じますよ。（あくまで映される人の了解があっての話ですが・・）
アハハハハ・・・・・
第１回大会のときは取材があったのですよ。
でもね、朝に取材があって、昼には放映されちゃったから、見た人の中で大会関係者はいなかった・・・。
> それにしても、来年は何とか５ｋｍで１００分をきってみたいものだ・・・。
>
> 道は険しくて遠い・・・・・。（苦笑）
そんなに難しくないでしょ。
１ｋｍ２０分を切ればいいんだから・・・
５０ｍを１分切ればＯＫ！！
ターンするごとにペースクロックを見ながら、「秒針が少しづつ逆行している」を確認し、1000ｍ泳ぐ練習を繰り返していればＯＫさ！！
田中さんの練習しているプールの場合、80分は続けて泳げるから、1000ｍ20分以内×３セットは可能。（インターバルは３分以上５分以内にすること）
ちょうどいいくらいの練習かな・・・！？
城ヶ島の準備はすでにスタートしています。
（要項を配布したでしょ）
他に「城ヶ島ロングディスタンススイミング大会」の要項＆申込用紙の欲しい方は挙手をお願いします。
挙手が恥ずかしい方は、ＤＭにてお知らせください。
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1329 大会を開催する引き金 トラジオン石井 2002/03/12 12:01
HomePage:
「水と人々のくらし」シンポジウム
こんなところに行って、「泳げる水資源の確保！」って怒鳴ってくるのも良いかもネ！？
スポーツ大会はやはり「平和の祭典」。
大会開くには、こういった「地球上の社会問題」にアピールをかけたほうがいいでしょう。
皆様にはどうお考えになるでしょうか？？
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1330 Re:大会を開催する引き金 トラジオン石井 2002/03/12 12:20
HomePage:
あれ？？
何でアドレスが出ないんだ？？
もう一度！
> 「水と人々のくらし」シンポジウム
>
>
です。
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1331 Re:大会を開催する引き金 トラジオン石井 2002/03/12 12:29
HomePage:
スイマセン。いま一度。
http://www.parc-jp.org/info/event020321.html
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1332 Re:大会を開催する引き金 トラジオン石井 2002/03/12 12:31
HomePage:
> http://www.parc-jp.org/info/event020321.html
やっと出た出た、良かった・・・・
失礼いたしました！
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1333 スイムマラソン速報 トラジオン石井 2002/03/12 22:31
HomePage:
スイマセン。罫線の入れ方がわからないので、テキスト形式のみ。
わかりづらいかもしれませんが、ナントカ読んでください。
No.1 独泳１２時間 スタート時間 ７：３０
氏 名 所 属 距 離 休 憩 コース
小田切 杏子(健) トラジオンSC 計：３８,０２０ｍ ２９分 １９秒 １
亀井 健二 (視) 個 人 計：２４,１４０ｍ ２８分 ４８秒 １
計時 （主）宮崎裕人 藤田美幸（前） 生山起久子（後）
＊回数に関係なく、合計30分まで休憩可。栄養補給、トイレなどに使用。
No.2 独泳６時間
午前の部 スタート時間 ７：３０
氏 名 所 属 距 離 休 憩 コース
生山 起久子(健) トラジオンSC 計：１９,７９５ｍ １１分 ５３秒 ２
中村 寛 (健) 個 人 計：１９,４７７ｍ ６分 １８秒 ２
菱沼 和久 (健) 個 人 計：１９,４３２ｍ １０分 ５２秒 ２
直 修司 (健) 海 人 計：１９,６８０ｍ １４分 ５６秒 ２
計時 （主）内藤保雄 浅古弘子 出居深雪 鈴木郁江
午後の部 スタート時間 １３：３０
氏 名 所 属 距 離 休 憩 コース
稲葉 久範 (健) Team Agyo 計： 棄 権 分 秒 ２
松本 拓也（肢） 大阪泳ごう会 計：１６,９７５ｍ １４分 ５６秒 ２
佐藤 貴美（肢） 大阪泳ごう会 計： 棄 権 分 秒 ２
坂本 博 （肢） 大阪泳ごう会 計：１６,２２５ｍ １１分 ０２秒 ２
計時 （主）内藤保雄 浅古弘子 出居深雪
＊回数に関係なく、合計15分まで休憩可。栄養補給、トイレなどに使用。
No.3 駅伝（６×２） スタート時間 ７：３０
東京ラッコSC 第１泳者 第２泳者 第３泳者
１巡目 １７,０５０ｍ 塩沢 稔 (肢) 笹原 あい子(肢) 岩品 善彦 (肢)
１: １,５００ｍ １: ２,３００ｍ １: ３,２５０ｍ
２: １,３００ｍ ２: ２,４００ｍ ２: ３,３５０ｍ
２巡目 １６,８００ｍ 小計: ２,８００ｍ 小計: ４,７００ｍ 小計: ６,６００ｍ
第４泳者 第５泳者 第６泳者
相崎 好文 (肢) 上田 孝司 (肢) 本村 洋介 (肢)
合 計 ３３,８５０ｍ １: ２,８５０ｍ １: ３,２５０ｍ １: ３,９００ｍ
２: ２,８５０ｍ ２: ３,０００ｍ ２: ３,９００ｍ
小計： ５,７００ｍ 小計： ６,２５０ｍ 小計： ７,８００ｍ
（チーム内で計時）
＊１名＝１時間泳で２巡する。
No.4 駅伝（４×３） スタート時間 ７：３０
ドーバー チーム 第１泳者 第２泳者 第３泳者 第４泳者
村山 皓昭 (肢) 中島 史絵 (健) 沢木 正衛 (肢) 増岡 尚 (肢)
1巡目１１,２５０m 1: ２,６５０m 1: ３,４００m 1: ２,７５０m 1: ２,４５０m
2巡目１１,５００m 2: ２,７００m 2: ３,５５０m 2: ２,９００m 2: ２,３５０m
3巡目１１,２００m 3: ２,５００m 3: ３,５５０m 3: ３,０００m 3: ２,１５０m
合計 ３３,９５０m 小計: ７,８５０m 小計:１０,５００m 小計: ８,６５０m 小計: ６,９５０m
（チーム内で計時）＊１名＝１時間泳で２巡する。
No.5 １０分泳 スタート時間 ８：４０
氏 名 所 属 コース 記 録
栗山 雅年 （肢） 個 人 ３ ５６５ｍ
小野 学 （知） 個 人 ３ ５６８ｍ
新垣 雅士 （肢） ゆきわりそう ３ ４２５ｍ
高橋 浩 （重） ゆきわりそう ４ ９５ｍ
鏑木 孝哲 （知） ゆきわりそう ４ ２２ｍ
計時 （主）大西義宏 佐川仁美 武田秀一 津田聖士 酒井俊
No.6 ３０分泳
第1レース スタート時間 ８：５０
氏 名 所 属 コース 記 録
辻 一雄 （知） ゆきわりそう ５ ７５２ｍ
水谷 太一 （知） ゆきわりそう ５ ７３０ｍ
石原 美和 （知） ゆきわりそう ５ ８３５ｍ
小山 聡 （知） ゆきわりそう ５ ７２０ｍ
計時 （主）上田幸子 津田聖士 酒井俊 田口愛味子
第2レース スタート時間 １２：１０
氏 名 所 属 コース 記 録
小倉 愛子 （肢） 杉並身障協会 ４ １,０２０ｍ
川上 慶子 （肢） 杉並身障協会 ４ １,１３０ｍ
吉田 奈々子 （肢） 杉並身障協会 ４ ９１３ｍ
三井 里美 （肢） 杉並身障協会 ４ １,０８７.５ｍ
木村 潤平 （肢） 杉並身障協会 ５ 棄 権
岡本 晴夫 （視） トリトン ５ １,０５０ｍ
小出 庄作 （肢） まんぼうクラブ ５ ９２５ｍ
吉川 勝秀 （肢） トリトン ５ １,１２５ｍ
計時 （主）上田幸子 岩室茂樹 小野田卓馬 佐川仁美 会川智里 伊藤剛士
No.7 ３０００ｍ泳 制限時間１時間３０分
第１レース スタート時間 ９：００
氏 名 所 属 コース 記 録
小間 大輔 （知） ゆきわりそう ３ １時間 ３１分 ０１秒
松崎 和幸 （知） ゆきわりそう ３ １時間 ３１分 １９秒
北川 洋介 （知） ゆきわりそう ３ １時間 １３分 ０２秒
久保田 範子 （知） ゆきわりそう ４ １時間 １５分 ５８秒
峯崎 智子 （知） ゆきわりそう ４ １時間 ３１分 １３秒
恒吉 伸亮 （知） ゆきわりそう ４ １時間 ２８分 １０秒
計時 （主）大西義宏 秋葉晋子 石田浩一 武田秀一 松崎侑太郎 小野田卓馬
第２レース スタート時間 １０：３０
氏 名 所 属 コース 記 録
佃 総一郎 （肢） 杉並身障協会 ３ １時間 ０３分 ５７秒
藤井 宗親 （肢） 杉並身障協会 ３ １時間 ０３分 ３５秒
千葉 卓哉 （肢） 個 人 ３ １時間 ２１分 ００秒
藤原 充 （健） Nektons ４ 棄 権
田口 愛味子 （健） 個 人 ４ １時間 ０５分 １４秒
瀬田 忠正 （健） マッドアングラー ４ １時間 ０５分 ２３秒
計時 （主）大西義宏 上田幸子 石田浩一 武田秀一 小野田卓馬 岩室茂樹
No.8 ５０００ｍ泳 制限時間２時間３０分
第１レース スタート時間 ９：３０
氏 名 所 属 コース 記 録
田中 陽介 （健） 個 人 ５ １時間 ５４分 ３４秒
荻野 邦裕 （健） セントラル戸塚 ５ 棄 権
真鍋 雄一 （健） 新田水軍 ５ １時間 １６分 １５秒
奥澤 誠一 （肢） 船堀おじんず ５ １時間 ３２分 ３８秒
計時 （主）佐川仁美 会川智里 伊藤剛士
第２レース スタート時間 １２：００
氏 名 所 属 コース 記 録
大石 久美子 （健） Team Agyo ３ １時間 ３８分 ０７秒
上田 八千代 （健） Team Agyo ３ １時間 ３４分 ４８秒
伊藤 行弘 （健） Team Agyo ３ １時間 ４１分 ４５秒
栗山 雅年 （肢） 個 人 ３ １時間 ３１分 ３８秒
計時 （主）大西義宏 武田秀一 田口愛味子
No.9 １００００ｍ泳 制限時間５時間 スタート時間 １４：３０
氏 名 所 属 コース 記 録
久米 仁司 （健） 個 人 ３ ２時間 ４９分 ０４秒
藤田 美幸 （健） 安城マスターズ ３ ３時間 １５分 １０秒
眞壁 功 （健） セントラル藤沢 ３ ３時間 ００分 ０３秒
岩崎 喜裕 （知） 個 人 ３ 棄 権
田原 直樹 （健） 個 人 ３ ２時間 ４８分 ０４秒
計時 （主）大西義宏 武田秀一 田口愛味子 直修司
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1334 Re:スイムマラソン速報 ナオ 2002/03/12 22:55
HomePage:
直です､お疲れ様です
第14回障害者スイムマラソン12大会の６時間泳に参加させていただきました
石井さんはじめ､大会関係者の皆様方に感謝いたします
６時間､皆さんの応援を受けながら泳げる環境を与えてくださりありがとうございました
それと身体に障害をお持ちの方々と一緒に泳げましたこと､泳ぎながらとても嬉しく思いました
やるじゃないかみんな､こうじゃなくっちゃ・・・・って､なんだか心から嬉しかったです
来年は６時間泳２０キロＵＰ狙うか､１２時間泳チャレンジか？とにもかくにもまた出させて下さいね
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1335 Re:スイムマラソン速報 トラジオン石井 2002/03/13 11:09
HomePage:
> やるじゃないかみんな､こうじゃなくっちゃ・・・・って､なんだか心から嬉しかったです
ありがとうございます。
嬉しいお言葉です。
> 来年は６時間泳２０キロＵＰ狙うか､１２時間泳チャレンジか？とにもかくにもまた出させて下さいね
はい。お待ちしております！！
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1336 Re:次は城ヶ島ですか？ トラジオン石井 2002/03/13 11:15
HomePage:
ちなみに「城ヶ島ロングディスタンススイミング大会」の開催は、2002年7月20日（土）「海の記念日」です。
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1337 ナオさんへ kz1300友の会会員の田中 2002/03/13 22:53
HomePage:
ナオさん！
また、”ちからいっぱい”飲みに行きませう！！♪
次は城ヶ島ですか？（笑）
民宿にカラオケはあるんですか？近くにスナックとかはあるんですか？ (爆）
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1338 Re:次は城ヶ島ですか？ kz1300友の会会員の田中 2002/03/13 23:04
HomePage:
> ５ｋｍも泳いだの、初めてでしょ！！？？！！
ええ。はじめてです！
泳ぎ終わった時、自分の体に感謝しましたよ。
「おれのからだ、ありがとよ、もってくれて・・・」って。
「いつもいじめてばかりでごめんな」って・・。反省もしましたよ。
なのに練習もろくにしないで、次は荒川市民マラソン（２４日）に出るんですけどね。（苦笑）
きっと、自分の体に”ストライキ”起こされて途中棄権するハメになるんでしょうよ・・。 (爆）
> 第１回大会のときは取材があったのですよ。
そうでしたか。
ちなみに、参加者の了解はあらかじめとったのですか？
> 1000ｍ20分以内×３セットは可能。（インターバルは３分以上５分以内にすること）
すみません。意味がわかりません。(^^;) ３分から５分？２００ｍ？？？
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1339 Re:スイムマラソン速報 トリトン ヒシヌマ 2002/03/14 09:56
HomePage:
> > 第14回障害者スイムマラソン大会に 関しまして
石井さん はじめ 多くの 関係者の 皆さん 大変 お世話になりました
いい記念と なりました
これを 契機に 室内も 頑張りたいと 思います
今回の 反省点を 記述しますと
1きのう 飲みすぎで 体調 いまいちだつた 点
2ホ−ムが 悪いせいか 5時間たったら 肩が 痛くなってきた
以上が 反省点ですが いかに 手をぬいて 楽に 泳げるように
なることが 今後の 課題のようですね
きのう おいらは 38歳に なり 不惑まで 2年
2年後には 12時間泳に がんばれるよう 惑わされず 精進します
6時間で 19432ｍは 今の 実力からいっては 95％出し切ったといって
いいでしょう
今年は アイランド スイムを 1人で およぎたく なってしまいました はっはっは
また おいらの ＨＰが 半分未完成ですが なんとか
更新できるように なりました
パンプキン争奪マラソンスイミング大会では ことしは
コ−スを 一転して 5キロのコ−スと 1キロの コ−スを
設けました 詳しくは ＨＰにて 確認してください
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1340 Re:次は城ヶ島ですか？ トラジオン石井 2002/03/14 12:30
HomePage:
> 泳ぎ終わった時、自分の体に感謝しましたよ。
> 「おれのからだ、ありがとよ、もってくれて・・・」って。
> 「いつもいじめてばかりでごめんな」って・・。反省もしましたよ。
どこかの女子マラソンの選手みたいですね・・・。
> ちなみに、参加者の了解はあらかじめとったのですか？
了解はとっていませんが、告知はしましたよ。
「取材があるので協力してください」って・・・
> すみません。意味がわかりません。(^^;) ３分から５分？２００ｍ？？？
本来「インターバル」とは「休息」を意味しています。
トレーニングについて語り始めるとまた長くなってしまいますし、そういった表現が上手にできている書籍が本屋さんや図書館にはたくさん並んでいます。そちらをご覧なってください。
で、何が言いたいかというと、「３〜５分休息しなさい」と言う意味です。
ただ、私好みのトレーニングとしては、そのインターバル時間に“グタァ〜〜”としていないで、「ゆぅ〜〜っっっくり泳ぐ」ことをお勧めします。
距離にしたら、100〜200ｍくらいでしょうか・・・。
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1341 Re:スイムマラソン速報 トラジオン石井 2002/03/14 13:11
HomePage:
> 1きのう 飲みすぎで 体調 いまいちだつた 点
> 2ホ−ムが 悪いせいか 5時間たったら 肩が 痛くなってきた
肩の痛みはそろそろ引けましたか？？
肩が痛くなってきたので、アレだけ大声で気合を入れていたのですか？？
あの気合で他の方々も「元気」をもらっていたみたいですよ。
> 以上が 反省点ですが いかに 手をぬいて 楽に 泳げるように
> なることが 今後の 課題のようですね
省エネ泳法は、総合して泳ぎの技術を1ランク上げます。
無理をせずに効率の良い泳ぎが身につくからですね。
これは短距離の練習ばかりでは身につきません。
たまには10000ｍ以上継続する泳ぎを経験してみて、カラダがどう対応しているか、試すことも必要と思います。
> 2年後には 12時間泳に がんばれるよう 惑わされず 精進します
ヤッターーーー！！（おめでとうございます！！ パチパチパチ！）
1歳で1000ｍ計算で、12時間で年齢分泳ぎましょう！！
> 6時間で 19432ｍは 今の 実力からいっては 95％出し切ったといって
> いいでしょう
そうですね。残り5％は「計画性」の問題でしょうか？？
それこそ1時間毎の目標距離設定とか、100ｍあるいは50ｍ毎の予測ラップを記入しておいて、それに近づくよう努力をしたら、実力100％に達し、20000ｍは突破できたでしょう・・・。
> 今年は アイランド スイムを 1人で およぎたく なってしまいました はっはっは
あはは・・・かなり自信につながりましたね。
たまにプールでも良いでしょう！！？？！！
> 設けました 詳しくは ＨＰにて 確認してください
えっとー・・・、ヒシヌマさんのＨＰアドレスは、
http://gogohishinuma.hoops.livedoor.com/tt-hishinuma.htm
です。
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1342 Re:スイムマラソン速報 きっこ 2002/03/14 16:42
HomePage:
こんにちは！！
スイムマラソンは皆々様おつかれさまでした。。
私も今日になってようやく肩の痛みがとれて来ました。
ナオさんもヒシヌマさんも次は１２時間ですか・・(^^;
素晴らしいですね・・わたしも・・・っと言いたいのですがまだまだそう思えるには時間がかかりそうです（笑）
っていうことはヒロさんもきっと・・１２時間やるのかな？
家が近いので杏と私とヒロさんでプール練習計画しています。考えてみたらみっちょろりんさんも来られる距離かな？？
石井先生からのアドバイスをもらいグライダー泳法身につけます！！夏は目の前！！がんばりましょ〜〜♪
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1343 Re:スイムマラソン速報 トラジオン石井 2002/03/14 21:44
HomePage:
> ナオさんもヒシヌマさんも次は１２時間ですか・・(^^;
> 素晴らしいですね・・わたしも・・・っと言いたいのですがまだまだそう思えるには時間がかかりそうです（笑）
エッ！？ 30分くらいですか？ それとも30秒？？
> 家が近いので杏と私とヒロさんでプール練習計画しています。考えてみたらみっちょろりんさんも来られる距離かな？？
いいですねぇ〜〜・・・♪
みんなで練習したら楽しいし、レベルアップにつながりますよね！！
> 石井先生からのアドバイスをもらいグライダー泳法身につけます！！夏は目の前！！がんばりましょ〜〜♪
アハハ・・・そうです。自然界に存在する見えない力（引力・浮力・抵抗など）を利用すれば、グライダーのように動力無しで進みます。
実際には動力が無ければ進みませんが、超省エネ泳法が身につくのは間違いありません！！
皆さんもやってみて！！
空中より水中の方が密度が高いため、手やカラダが翼になれるんですよぉ〜〜〜！！！
っとそれから速報の訂正（正誤）です。
No.９ 10000m泳の藤田美幸さん（安城マスターズ）
記録
誤＝3時間15分10秒
正＝3時間05分10秒
お詫びをして訂正いたします。
よろしく正誤の方お願い申し上げます。
確認した中ではそれ以外ありませんでしたが、ありましてももう報告書の印刷を終えてしまいましたので、あとは口頭でしか修正できません。
あしからず・・・・
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1344 Re:ナオさんへ ナオ 2002/03/15 00:11
HomePage:
ハイ､田中さん
次は城ヶ島です､あのラフウオーターが最高っす
それとカヤッカーとの二人三脚､グーでやんすよ
レースのあとは民宿で宴会・・・今から楽しみ
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1345 Re:スイムマラソン速報 トリトン ヒシヌマ 2002/03/15 08:50
HomePage:
>> 肩の痛みはそろそろ引けましたか？？
>きのう あたりから ひけました
肩が痛くなってきたので、アレだけ大声で気合を入れていたのですか？？
> あの気合で他の方々も「元気」をもらっていたみたいですよ。
>
気合はいりすぎて 後半が とくに エキサイトしましたね
> > > 省エネ泳法は、総合して泳ぎの技術を1ランク上げます。
> 無理をせずに効率の良い泳ぎが身につくからですね。
>
省エネとは 今の 時代に ぴったりの 感じですね
これは短距離の練習ばかりでは身につきません。
> たまには10000ｍ以上継続する泳ぎを経験してみて、カラダがどう対応しているか、試すことも必要と思います。
暖かくなったら 海で 10000ｍしてみたいな
>
> > > 1歳で1000ｍ計算で、12時間で年齢分泳ぎましょう！！
12時間 言葉では 簡単ですが 実際は かなり 難関と 察します
> > うですね。残り5％は「計画性」の問題でしょうか？？
> それこそ1時間毎の目標距離設定とか、100ｍあるいは50ｍ毎の予測ラップを記入しておいて、それに近づくよう努力をしたら、実力100％に達し、20000ｍは突破できたでしょう・・・。
>
今回は ほんと 完泳するしか 頭になく タイムなんて ノ−タイム
Ø >
Ø > たまにプールでも良いでしょう！！？？！！
Ø そうですね 海と プ−ルで ダブルクッキング
Ø
> > えっとー・・・、ヒシヌマさんのＨＰアドレスは、
>
> http://gogohishinuma.hoops.livedoor.com/tt-hishinuma.htm
>
Ø すみません 気がつきませんで なんとか 選手が 100人と 50人
Ø 集められるよう 辻説法？
Ø あと プレパンプキン争奪マラソンスイミング大会と 称し 10キロセレモニ−を
Ø 仲間内で やりたいもんだ 7月初旬か 6月末 ファイア−-------- あごが はずれて アイア−
----------
1346 海のスイムマラソン トラジオン石井 2002/03/15 11:21
HomePage:
> 暖かくなったら 海で 10000ｍしてみたいな
ヒロさんも同じようなこと言っていました。
数年前、ウチのドーバーチームが結成した頃、みんなでワイワイ言いながら初島から熱海まで泳ぎました。
ちょうど距離が10キロくらいでおもしろかったですよ。
この間泳いだ江ノ島（片瀬西海岸江ノ島寄り：江ノ島マリンランド前付近）〜茅ヶ崎（サザンビーチ中央付近）が８キロくらい。
ココもおもしろいけど、ちょっと距離が足りないからと、平塚方面に距離を伸ばすと、相模川河口域を横断することになります。
相模川からは頻繁にヨット・モーターボートなどレジャー船の航行が激しいところです。
相模川河口域での集団泳の横断は避けたほうが賢明かもしれませんね。
また、烏帽子岩付近の海域は、烏帽子の釣客、それを送迎している渡し舟（岸からもかなり多くの釣客を見ました）。近隣には平塚漁港（第２種）、これに伴う漁船の航行、またこの漁港口南方約１マイル（1852ｍ）に定置漁網が設置してあります。
集団泳の場合、漁協や釣り舟組合などに届けて協力してもらう必要があるかもしれません。
水上バイクみたいにならないように・・・。
先日のシンポジウムに参加された方からメールをいただきまして、茅ヶ崎烏帽子岩付近で遠泳大会を企画されている件、伺いました。
「大会といいましても、速さを競うのではなく、皆で仲良く同時完泳を目指すものです。」
だそうです。
詳しい話しを伺って、公表したいと思います。
話は戻りまして、金田付近ですと、津久井浜付近までが約５キロ。
そこまでの往復が10キロになりますね。
地元としていかがでしょう？？
> Ø あと プレパンプキン争奪マラソンスイミング大会と 称し 10キロセレモニ−を
> Ø 仲間内で やりたいもんだ 7月初旬か 6月末 ファイア−-------- あごが はずれて アイア−
セレモニーとしてはちょうど良いかも知れませんよ。
アイアイサー！！
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1347 機種依存文字は使用しない Nektons 2002/03/16 09:52
HomePage:
以下のような記号は、パソコンや携帯電話等の通信機器の中で扱えない機種もあるので使用しないでください。全ての文章が読めない人も出てきてしまいます。
Ø
@AB
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1348 「情熱大陸」で松崎裕子プロ Nektons 2002/03/16 09:54
HomePage:
2002年3月24日放送予定の「情熱大陸」で松崎裕子プロ登場！
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1349 Re:ナオさんへ kz1300友の会会員の田中 2002/03/17 12:11
HomePage:
不安だなあ、ラフウォーター。(;^_^A
で、近所にカラオケは・・？ （笑）
もしかして横須賀あたりまでくりだしたりして・・・？ (爆）
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1350 Re:次は城ヶ島ですか？ kz1300友の会会員の田中 2002/03/17 12:23
HomePage:
> 了解はとっていませんが、告知はしましたよ。
> 「取材があるので協力してください」って・・・
なるほど。皆の協力の上にマスコミ取材が成り立っている・・。
理想的と言えますかね。
> 本来「インターバル」とは「休息」を意味しています。
> トレーニングについて語り始めるとまた長くなってしまいますし、そういった表現が上手にできている書籍が本屋さんや図書館にはたくさん並んでいます。そちらをご覧なってください。
私自身、勉強不足は否めません。できましたら今度プールで教えていただきたいです。
飲んでるばっかりじゃなくて。（苦笑）
> ただ、私好みのトレーニングとしては、そのインターバル時間に“グタァ〜〜”としていないで、「ゆぅ〜〜っっっくり泳ぐ」ことをお勧めします。
さすがに”玄人”って感じですね。（あたりまえか・・）
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1351 Re:ナオさんへ トリトン ヒシヌマ 2002/03/17 20:18
HomePage:
>不安だなあ、ラフウォーター。(;^_^A
平気 平気 当日 大会前に おにぎりを 2つ 食べて 臨めば 制覇間違いなし
で、近所にカラオケは・・？
もしかして横須賀あたりまでくりだしたりして・・・
当日は お泊りなんか どう
大会コ−ス 一望の 旅館を 案内しますよ
名物 カブト焼きなんか とても グツド
おいらは ことし 新年会で 利用しましたが 目の裏の
グリグリ （ＤＨＡ）が 脳に よさそうだし 大会疲れを 癒すに お勧めです
去年の グルメツア−を 思い出しますね
田中さん よろしかったら おいらの 大会にも 出てほしい ところですね
指定席を あけて 待ってますよ
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1352 Re:スイムマラソン速報 久米 です。 2002/03/17 20:44
HomePage:http://www.jnc.go.jp/zfugen/jarekore/s_mizu.html
こんにちわ。先日はスイムマラソン１２に参加させていただいてありがとうございました。
練習不足なのか実力なのか記録的には目標を大きく下回ってしまいました。
計時係をやっていた内藤さんが去年出したタイムに及ばず当分のあいだ「師匠」と
呼ばなければならくなってしまいました。
年度末の３月も終わればもうシーズン突入ですね。今年はどこにでようか思案中です。
では。
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1353 海峡速報パ−ト9 トリトン ヒシヌマ 2002/03/17 23:07
HomePage:http://gogohishinuma.hoops.livedoor.com/eneitaikai.htm
昨日 土曜日 サザンビ−チで 泳いで まいりました
参加者 ヒシヌマと今度 ド−バ− ソロを ねらう Ｏ嬢
当日は ビック ウエンズデェイさながらの 大きい波
水温は 14度 幾分 楽に なってきている 水温ですが
先日の 低体温の件が あり すごく 弱気
Ｏ嬢は 力強く 力の差を 実感
先日 12時間泳を カンエイし さらに パワ−アップされているようですね
いやいや すごいですね
おいらは 55分で 切り上げました。
海は 徐々にではありますが 暖かく なってきているようでして
冬眠中の ＯＷｓマ−の 人も そろそろ イカガでしょうかね
さすがの Ｏ嬢も 1人で 泳ぐのは すごく 怖いと 言っていました
1人でも 多くの 参加者 傍聴者が おりますと 心強いようですね
寒中水泳も 終盤戦に なってきているようですが
気温は 高くなってきておりますので プ−ルばかりでなく
海 海 海------------------で 泳ぎましょう
また これは 宣伝ですが 今日 半日 パソコンに にらめっこして
おいらの 遠泳大会を 詳細に わたり バージョンアップしましたので
ご覧の上 三浦の 村おこし と ＯＷＳのさらなる ご発展に 寄与
できますよう 大会を 7月14日に 開催いたしますので
よろしければ 参加して下さい ＩＴ以外宣伝しておりませんので
皆様の 口コミが 頼りです よろしくおねがいいたします
http://gogohishinuma.hoops.livedoor.com/eneitaikai.htm
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1354 パンプキン争奪マラソンスイミング大会 kz1300友の会会員の田中 2002/03/17 23:28
HomePage:
＞平気 平気 当日 大会前に おにぎりを 2つ 食べて 臨めば 制覇間違いなし
やっぱり、「ファイヤーッ」って感じで、のりきれるもんですかね？(*^.^*)
＞当日は お泊りなんか どう
最初からそのつもりです。泳ぎに行くんじゃなくて”飲み”に行くのだから・・。（笑）
＞田中さん よろしかったら おいらの 大会にも 出てほしい ところですね
指定席を あけて 待ってますよ
いやー、恐縮っす。
パンプキン争奪マラソンスイミング大会は
城ヶ島の１週間前でしたか？”２００２円”にざぶとん２００２枚と言いたいところなんですけど、連投、じゃなくて連泳はあまりにきついので１ｋｍの部に出ようかと画策していたのでした。
それにしても”グルメツアー”行ってみたいいいいいいい！！！
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1355 第8回海のル−ル会議 トリトン ヒシヌマ 2002/03/18 21:42
HomePage:http://gogohishinuma.hoops.livedoor.com/eneitaikai.htm
いよいよ 第8回海のル−ル会議が 3月20日に 開かれますね
傍聴人として 参加し 今回で 長浜における 線引きが 確定
されると 予想されますので 期待し 当日は 傍聴席で
じつくり 結果を 拝聴し 確認します
これを 契機に 海での ル−ル 秩序の 向上を
期待します
結果は 後日 ご報告いたします
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1357 Re:第8回海のル−ル会議 トリトン ヒシヌマ 2002/03/21 21:09
HomePage:http://gogohishinuma.hoops.livedoor.com/eneitaikai.htm
> 第8会 和田 長浜の ル−ル会議は 終了しました
これにより ジェットスキ−の 区域が 区分けされ
限られた区域での 走行が 義務づけられるようになりました
4月3日に 市役所内にて 記者会議を 開き 新聞に
掲載する予定で いるそうです。
パンフレットは 横須賀市農林水産課 日本小型船舶機構 ＰＷ委員会
各マリ−ナ 漁業組合 神奈川県の他市 海上保安庁 など12000部が
配られるそうです （4月中旬）
今回の 会議は 地元町内会から 772名の署名簿を 添付した
和田 長浜海岸での ジェットスキ−全面禁止と 砂浜への車両乗り上げ禁止
という 要望書が 発端で 開かれた 会議のようです
今後は 管理運営機関を 発足させ 海浜地区に とくに 土日に 監視人を 設置させ
ル−ルの 徹底に 努力するそうです
ＰＷ委員会からも 監視人を 派遣させ モラルのない ライダ−を 監視し
注意する監視体制を 作り上げるそうです
これは マリ−ナの関係者からの 発言ですが ジェットについての 苦情が ヨツト会員から
かなり 寄せられるらしく マリ−ナ付近の ジェットの 出入り禁止地域が 多発しておると
言っておりました。
また ＰＷ委員会も かなり 危機感を 抱いているようで とにかく モラルのない ライダ−
を なくすよう 努力しますと 言っておりました
最後に 印象に 残った発言として ジェットマガジン編集者の方が 言っておられましたが
いままで ただ 試験に 合格すれば 簡単に マシンを 与えてしまって
モラルという 当たり前の ル−ルを 全く 教えていなかったと
そのため 一部の モラルのない ライダ−が 他の 真面目な ライダ−に 迷惑を かけてしまっていると
これからは マシンを 引き渡す前に その辺から 教育して行かなければ 明日は ないといっておりました
今回 私は 会議に 出席し いい 勉強を させてもらいました
今度は 是非 カネダワンでの 会議が 開催することを 願わずには いられない 1日でした
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1358 Re:第8回海のル−ル会議 kz1300友の会会員の田中 2002/03/21 23:59
HomePage:
おそらくは、早い話、小型船舶４級（５級？）の免許を与える時に、ジェットスキーヤーに海のルールとマナーを
教える体制ができていないということではありませんか？
まあ、ゆくゆくは”そういった事も含めた試験問題にパスしないとジェットスキーを運転できない”
という方向になるとは思いますが。ルールを守らない奴は”免停”とかね・・。
しかしヒシヌマさん。ヒシヌマさんも釣り人から糾弾されても
文句言えないことに気付いてました？（笑）
みんなの海や川、湖なわけですからね・・・。
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1359 Re:第8回海のル−ル会議 トラジオン石井 2002/03/22 03:23
HomePage:
ヒシヌマさん、ご苦労様でした。
そしてどうもありがとう。
なんとなく「ＯＷＳの将来」を見るような思いで拝見しました。
率直にＯＷＳが普及するにつれ、避けられないであろう「ルール」と言う名の規制作りに、「それなら普及なんてしなくて良い・・」と感じてしまいました。
まあ普及できるような状態では海の方がなくなっていくんでしょうけども・・・。
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1360 うーん、ディープゥゥゥ・・・ kz1300友の会会員の田中 2002/03/23 01:02
HomePage:
> まあ普及できるような状態では海の方がなくなっていくんでしょうけども・・・。
また妙に悲観的ですねー。
石井さんが先頭に立ってそれを阻止していくのかと思っていたのに・・。
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1361 Re:うーん、ディープゥゥゥ・・・ トラジオン石井 2002/03/23 14:09
HomePage:
小泉首相が「秋休み」の導入を検討しているようです。
レジャー時間の増加によって、経済効果を狙っているんだそうな・・・。
昨今の日本人の余暇活動の使用方法も、今までと違って個性あふれる時間の使い方になってきました。
そこで水上オートバイを楽しもうと海に行きましたが、海では「ジェットは禁止！！」と叱られ、せっかく高いお金を払って購入したのに・・・とライダーは立腹するでしょう。
水上バイクによって潤っていた地元住民もいたでしょうにね。
小泉首相が言う「経済効果を狙った余暇時間の増大」が、現場の地域住民とは歯車が合わない。
このような現象は、何も水上オートバイばかりではなく、昨今話題になっている「ニュースポーツ」においては、どこでも大なり小なりこのような問題を抱えているのが見えています。
レジャー、すなわち「遊び」として出かける日本人の場合、少なくとも「真面目に」と言うよりも、「少しくらいハメをはずしたい」と言う欲求の方が強いと思います。
例えば、海では漁師以外、水産物（アワビ、サザエなど）の狩猟は禁止されていますが、お土産屋さんなどを覗くと禁止されている水産物を狩猟するための道具が公然と売られている。
「売りはするけど、あとは買った人の良心に任せる」と言うことでしょうか？？
買った人には、禁止されていることさえ知らないから狩猟に専念する。
そこで漁師に見つけられ、エラク叱られる・・・。
悪いのは知らないで狩猟採取した人？？？
なんかおかしくないですか？？
> また妙に悲観的ですねー。
> 石井さんが先頭に立ってそれを阻止していくのかと思っていたのに・・。
ＯＷＳの魅力は、私の場合、「自由さ」にありました。
そのため今までも数々の経験をさせていただいて、大きく自分自身を変えられてきたと思っています。
しかし、普及になればたぶん海水浴場のように線を引かれ、その上に監視員を拝眉され、少しでもその線から出ようものなら、大声で怒鳴られる・・・。
そうなっていくのはすでに今回の件で見えてきました。
はっきり言えば、そうなる前に引退したい・・・。
良い思い出だけ持って・・・。
それでいいと思っています。
別に悲観的なわけではありません。
首相の言う「レジャー時間の増加」とは、たぶんディズニーシーあたりに出かけ、全て管理された上での「遊び」を指しているのでしょう。
海ではそれを望んでいるのかもしれません。
そうなる前に辞めた方が良いと思うだけです。
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1362 海峡速報 最終回 トリトン ヒシヌマ 2002/03/25 08:07
HomePage:http://gogohishinuma.hoops.livedoor.com/eneitaikai.htm
本日 三浦 長浜海岸で 海練習してまいりました
今日は 前半の部 後半の部 2部体制で 臨み
前半の部の泳者は 2名 後半の部の泳者は 4名
カヤック付の 豪華メンバ−
やはり ひとが 多いと いいですね
しかも 水温は 15度
しばれる海からも さようならという 感じで
いよいよ シーズン インという 感じでしょうか
楽しく なってきました
しかし 私は 最近 痩せたせいか 1時間で
ダウン Ｋくん Ｏ嬢は 3時間くらい やっていたようで
すごいですね 帰りは 自分の 力のなさに 嘆くとともに
奥の深さを 痛感 これからも がんばりたいと
強がってみたものの 力の差は 歴然ですね
しかも 夜の 情熱大陸で みせた プロスイマ−の 松崎さんの
泳ぎも ただ ただ 感心しきり
あの パワ−は どこから くるのか
ひたすら 泳ぐしか ないのか 課題は おおい
今回を 持ち 今期の 寒中水泳の 速報を カかげた
海峡速報は とりあえず 終了します
ご拝聴 ありがとうございました
これからは 未定です
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1363 Re:海峡速報 最終回 トラジオン石井 2002/03/25 12:29
HomePage:
> 海峡速報は とりあえず 終了します
> ご拝聴 ありがとうございました
> これからは 未定です
長い間ご苦労様でした。
たいへん参考になり、視聴率もぐんと上がったことと思います。
時折「臨時海峡速報」を期待するものであります。
それからドーバーの件で近日中にメールします。
電子会議室を個人使用しまして失礼しました。
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1364 ド−バ− トリトン ヒシヌマ 2002/03/25 21:39
HomePage:http://gogohishinuma.hoops.livedoor.com/eneitaikai.htm
ド−バ−ですか
夢のような 話しですね
とりあえず 日本食の 大量買いこみですかね
乾燥納豆 乾燥豆腐 味噌3キロ コシヒカリ 30キロ
干しわかめ 煮干 干物 あと 七輪ですかね
いや- 学生時代を 思い出すなー
この年に なって こんな いい体験していいのかなと
ちょっと 考えてしまうな
でも いいね こういうの
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1365 Re:「情熱大陸」で松崎裕子プロ プヨプヨ 2002/03/27 00:40
HomePage:
拝見しました。
なんだか人間味に溢れていて、楽しそうな雰囲気が伝わってきて、勇気づけられました。
四国の先生の映像も初めてみました。こういう夫婦もよいですね。自分の周りでも、お互い仕事を優先されて別居している方が結構いらっしゃいます。老後は一緒に住む、という感じでしょうかね？
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1366 大阪 道頓堀川 水泳大会 トリトン ヒシヌマ 2002/03/28 08:40
HomePage:http://gogohishinuma.hoops.livedoor.com/eneitaikai.htm
3月10日の 大会の 報告書 頂きました
石井さん はじめ 関係者の 方々には 改めまして
いい体験を させて頂き 有り難うございました
来年は 12時間泳？ですか
スイミングならぬ 12時間を 睡眠ぐ すれば いいのかと
それぐらいの 気持ちで 検討します
話しは 変わりますが 某国営ラジオ放送で 聞いたのですが
平成16年8月8日に 大阪 道頓堀川にて 水泳大会を 開催するそうです
真水でも 育つ真珠を オ−ナ−を 1000人が すでに いるそうで 道頓堀川で 養殖し
大会を アピ−ルするそうです
1つの 真珠で 1日で 200リットル分の バクテリアを 消化するそうで
道頓堀川を きれいに する 企画として 実際開催するそうです
うれしいでは ありませんか
大阪府人の みなさん
感動を ありがとう----------------------------------------------
当日 おいらは すべての 用事を 振り切ってでも 応援に いくぞ
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1367 Re:大阪 道頓堀川 水泳大会 くろちゃん 2002/03/28 20:18
HomePage:http://www.kurochan.jp/
> 話しは 変わりますが 某国営ラジオ放送で 聞いたのですが
> 平成16年8月8日に 大阪 道頓堀川にて 水泳大会を 開催するそうです
この話は昨年から出てました。
しかし、あのどぶ川でするはちょっと・・・
５年計画でないと無理では？と思います。
> 大阪府人の みなさん
> 感動を ありがとう----------------------------------------------
> 当日 おいらは すべての 用事を 振り切ってでも 応援に いくぞ
本当にあり、キレイになったら出てみたいですね。
職場から歩いて１０分ですから。
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1368 Re:大阪 道頓堀川 水泳大会 トリトン ヒシヌマ 2002/03/29 22:30
HomePage:
> > この話は昨年から出てました。
> しかし、あのどぶ川でするはちょっと・・・
> ５年計画でないと無理では？と思います。
>
くろちゃん 平気 平気 いけいけ ＧＯＧＯ
おいらは こういう 企画には いても 立っても いられない
いま やらなくては ならない 危機感を 背に 泳ぐ
----------
1369 Re:大阪道頓堀川水泳大会 久米 です。 2002/03/31 23:15
HomePage:http://www.jnc.go.jp/zfugen/jarekore/s_mizu.html
> 平成16年8月8日、大阪道頓堀川にて水泳大会を開催するそうです。
> 大阪府人の みなさん
> 感動をありがとう----------------------------------------------
> 当日おいらはすべての用事を振り切ってでも応援にいくぞ
>
えっ！！応援だけ。なの！！。
淡水で育つ琵琶湖在来種の真珠貝を使って水質浄化をするそうです。
貝は浄化に賛同する人が１つ５０００円をだし貝主となるとのこと。
でもね。貝は汚い水の中にある栄養分を吸収するため水がキレイになるのだけれども
@ある程度きれいになると貝は食べ物がなくなって死んでしまったり
A効率よく浄化するためには、汚い水を薄めないようにして貝を育てていかなければ
だめなのですよ。
ただ、1個所に固めてつるしていても川全体がたった２年できれいになるかはわからない
実験室レベルで効果が合ったとしても、実サイトへの適用には課題がのこると思う。
そのへんのことをもっとよく考えて活動してほしいと考えてる。
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1370 ドーバーに向けて トラジオン石井 2002/04/01 10:51
HomePage:
Ｏ（オー）嬢、江の島〜茅ケ崎間２ＷＡＹ成功！
往路（茅ケ崎→江の島）２時間５５分、復路（江の島→茅ケ崎）２時間０５分。
合計５時間００分。
江の島から茅ヶ崎に向かって潮があるんですね。
距離、約１６キロ。水温１６〜１８℃。気温２０℃くらい。波高１ｍくらい。無風。晴れ。
往路はソロのチャネルスイマーＫ氏とランデブー！
復路はスイムマラソンで10000mに参加した地元（藤沢）Ｍ氏とランデブー！！
今度は３Ｗａｙに挑戦です！！
ゆくゆくは４Ｗａｙ！
これでドーバーと匹敵する距離になります。
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1371 Re:ドーバーに向けて きっこ 2002/04/01 10:59
HomePage:
> Ｏ（オー）嬢、江の島〜茅ケ崎間２ＷＡＹ成功！
やったぁ！！！
お疲れ様でした！！
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1372 Re:大阪道頓堀川水泳大会 トラジオン石井 2002/04/01 14:06
HomePage:
> そのへんのことをもっとよく考えて活動してほしいと考えてる。
すいません。今まで山と東京の間を何往復もしておりまして、多忙なため「議長役」をサボっておりました。
ただ、実はまだあと数回この往復をしなければならないのですが・・・。
先日、ある山に上がりまして、森の中の残雪残る春のスキーを楽しんできました。
天気の良い1日。誰もいない森の中・・・・。
これって＜動物性＞を取り戻す営みですね。
クマ棚やカモシカの足跡を見てきました。
ランチは宿であらかじめこしらえてくれたポトフ。
これを見晴らしの良い雪原で温め、これまた宿で焼いてくれたフランスパンをかじりながら・・・、これがまた最高にウマイ！！
宿には薪ストーブがありまして、ダッチオーブンを使って１日中コトコトに込んでくれたポトフ。
野菜の味が良く出ていて、オイシカッタ。
むか〜し、時間のかかる煮物は、オフクロが火鉢の上で１日中コトコトやっていました。
何気ない風景だったんですが、今時は見ないっすねぇ〜〜。
「忘れてしまったゼイタク」っていうやつっすかねぇ〜〜？？
森に入ってから出るまで人に合わない・・・。
人口の音が聞こえない・・・・。
これも「忘れてしまったゼイタク」っすかねぇ〜〜！♪
やっぱりお天とうさんの下は気持ちが良いし、空気さえもんまいっすぅ〜〜♪
麓に戻れば山師が焼いている炭焼の煙の匂い・・・。
香木の香り・・・、懐かしい香り・・・。
今はやりの木酢液はあの煙から取ってますので同じ匂いがします。
山の家では台所のゴミはコンポスト化しているのですが、木策液をかけると早く少なく良質のものになってくれるようです。
都会ではトイレの芳香剤として木策液を使っていたりしますね。
畑では苗の育成。大きく育ったら畑に植え替えをするために、堆肥（腐葉土や牛糞など）をまいて鍬込みをかねて耕耘機をかけています。
何ともない山の田舎風景なんですが、とっても気持ちはリッチになります。
不・思・議！！
最近、「遺伝子組替食品」が話題になっています。
しかし遺伝子組替は今更始まったわけではないんですね。
銘柄米の「ササニシキ」や「コシヒカリ」もすべて遺伝子組替作業によって生まれてきているわけです。
「田園風景」そのものもすべて「人為的な作業」の結果です。
でも懐かしい。
それは「自然と共存していく」と言う観点では都会と大きな違いがあります。
つまり手を加える方法が、「自然と共存しているか否か」の問題です。
遺伝子組替作業にしてもしかりですね。
山では海の漁師が木を植えに山に上がっています。
河川から流れ込む養分に魚が集まるからです。
それを見た山師は、「山は病んでいる」と嘆きます。
しかし中間の河川では、都会的発想の「自然を人為的にねじ伏せる」タイプの考えからダムや護岸工事が進み、ならびに工場や家屋から発生する汚水などで汚されます。
この「自然との共存派」と「人為的ねじ伏せ派」とでは対立し、大きな社会問題にもなっていますよね。
「きれいな川を取り戻そう」とはよく聞きますが、何を指して「きれいな川」なのでしょう？？
透明度？ 雑菌が無い？？ 汚水が流入されていない？？
山の麓の学校では、子供たちが「きれいな川に戻そう」と、炭を河川に引き詰めていました。
毎年新しい炭と交換しているらしいです。
これも効果はありますよね。
私はまだ見ていないのですが、「情熱大陸」の松崎裕子さんが、南米のまっ茶っ茶の川を泳いでいたそうです。
透明度が無いから汚い？？ですか？？
東京では石原さんがディーゼル車の排除を追行するようで、ここ数年で東京からディーゼル車は無くなる予定です。
「排気ガスが黒いから」が理由らしいですが、無色なら良いの？？
毒性の問題は？？
どこかの「干拓事業」にしてもしかり。
田んぼの無農薬栽培を追行するために、タニシなど稲の外敵を駆除するため、水鳥を住まわせる農家も出てきました。
しかしこうした農家から販売される無農薬（低農薬？）食品は値段が高い！
スーパーでは１円でも安い食品を目掛けて主婦が突進します。
つまり高い野菜は安全であっても人気がいまいち！
海に転じると、いつでも魚が食卓に並ぶよう、養殖魚が行なわれています。
ご存知のように、養殖をやっている海域の海水は透明度がありませんよね。
それに臭い・・・。
九州で、養殖のふぐを消毒するためにホルマリンをまき、ご近所では真珠貝の養殖をやっておりまして、このホルマリンのため真珠が採取できなくなったと裁判になったりしています。
ホルマリン漬けのふぐも、安けりゃ我々は「おいしい、おいしい」と食べているわけです。
何が良くて何が悪いのか・・・。
河川の浄化のため貝をばら撒くのも方法と思います。
しかし継続性の問題とか、沖縄のどこかの島のように、ハブを退治するためにマングースを放ったら、今ではマングースによる被害の方が大きくなったとか・・・。
刹那主義的な対応ではいけないと思います。
くどいようですが、数年前の少年法における刑法の低年齢化も私は賛成できません。
賛成できないというよりも、立法の方法が気にいりません。
「少年が犯罪を犯すから、刑法を適応させる」では、「売り言葉に買い言葉」。ガキの喧嘩みたいで大人の決め方ではありません。
もっと大人が平常心で話し合える場面を設定して、その上で決めたなら文句もありませんが、このような「小学校レベル」の法律の決め方が気にいらないのです。
水上オートバイの問題にしてもしかりです。
「多数決」的な決め方も、問題が残ります。
それは例えば知的、身体、精神の障害を持つ人を含めても、全国民の1.7パーセントにしか達せず、それで多数決による決議では大問題が残ります。
こういう意味では真の「民主主義」がそろそろ根付いているとも思っていますが・・・。
学生の頃、ずうっっっと競技スポーツをしてきて、障害者と出会い、障害者スポーツが順位を争う方法に反感を持つと同時に、たまたま出遭った「海の泳ぎ」に魅了され、「順位」ではなく「完了」を目的とする泳ぎが、障害者、ひいては誰にもが適応されるスポーツだと思い今日まできています。
それは順位をつけるスポーツの方がわかりやすく、完了を目的とする方が「哲学的？」になるからでしょうか・・・。
（いつだか伴走船の船長が、「君は何を考えながら泳いでいるんだね？」と聞かれてから、一時期、「禅問答のようなことをやらないといけないのかな・・」と考えたからですが・・・）
完了型の泳ぎが順位を決める泳ぎに劣等しているかというと、スピードや持久力がそのテリトリーを広げるわけですから、決してそんなことは無いと思っています。
でも新聞に出る場合でも、「スポーツ欄」ではなく「社会欄」ですよね。
つまり「完了型」のスポーツが、スポーツとしての認知が無い・・・。
「その辺にも問題があるなぁ・・・」とブツブツ思っているわけですが、、、、
どっちみち春の山の森の中を自由に駆け巡るにはスキーの技術が必要なように、海を安全に自由に駆け巡るには水泳の技術が必要不可欠です。
ただその「自由さ」に線を引かれるようであれば、やっぱり私はアンダーグラウンドに潜ってしまうなぁ・・・。
ゲレンデで楽しみたい人は、ゲレンデで楽しんでりゃ良いじゃん！になってしまうんです。
競技をしたい人は競技をすれば良いし・・・
同様に「脱ゲレンデ」を望んでいる人も認めて欲しいなぁ・・・。
そのために泳げる水域を増やすには大賛成です。
それは道頓堀川であってもです。
ＰＳ：山でも雪上バイクに対する自然破壊が大問題になっていました。
海に似てるね。
では、長々と失礼しました。
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1373 情熱大陸 くろちゃん 2002/04/01 15:13
HomePage:
昨日、ダビングのため、もう一度見ました。
しかしすごいですね。
あれだけの人生に勝負できるのに、感心しました。
私もマイペースで楽しみたいと思います。
道頓堀、改めて見ましたが、やっぱり２年後か無理かと・・・
関西のある番組で、現在調子のいい某球団が優勝したときに
ファーストフードのお店の人形を投げ捨てた人がいました。
その人形を探す企画が、数年前にありましたが、ヘドロが
３ｍぐらい積もっているとか？もちろん視界０ｍ状態。
周辺の川もひどい状態です。
ある一部だけきれいにするのは不可能ではないかと思います。
もっと根本的なことを見直さないと。
でも実現すれば、大阪湾でのＯＷＳも可能ではないかと
思います。関空から淡路島とかね。（笑）
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1374 Re:情熱大陸 トラジオン石井 2002/04/01 16:17
HomePage:
> 道頓堀、改めて見ましたが、やっぱり２年後か無理かと・・・
道頓堀川って、、、確かグリコのネオンがあったり、動く蟹の看板があったり、ケンタッキーのおじさんのようなピエロのような人形が立ってたりしてるとこ？？
そうだったら以前行った時、なんかの行列があって、橋の袂からきれいなお姉さんが船から上がってきたな・・・。落語家や芸能人もいた・・・。
その川が道頓堀川？？
どこまで正しいか知りませんが、ある情報では関西一汚い川は寝屋川だとか・・・。
東京に例えるとどこになるんだろう？？？
久米さん？？？？
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1375 Re:情熱大陸 くろちゃん 2002/04/01 17:25
HomePage:
> 道頓堀川って、、、確かグリコのネオンがあったり、動く蟹の看板があったり、ケンタッキーのおじさんのようなピエロのような人形が立ってたりしてるとこ？？
その通りです。その川です。川というかドブというか・・・
ケンタッキーのおじさんが、胴上げされて川の中へドボン！
当時のバー○選手に似ているということで・・
ケンタッキーのようなピエロのおじさんは「食い倒れ人形」です。
携帯のストラップもあります。今度送りましょうか？
> その川が道頓堀川？？
まさしくその通り！
川の水面を写真に撮って送りましょうか？（笑）
ホント汚いし、異臭もありますよ。特に夏は。
> どこまで正しいか知りませんが、ある情報では関西一汚い川は寝屋川だとか・・・。
一級河川では、大和川が汚いです。（大阪市南部と堺市の間）
二級河川なら、樫井川です。（関西空港の近く）
> 東京に例えるとどこになるんだろう？？？
> 久米さん？？？？
東京の川はわかりません。
今日、久米さんに会うので聞いておきます。
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1376 Re:情熱大陸 トラジオン石井 2002/04/01 21:47
HomePage:
今日、ヒシヌマ親分から「海・浜のルールブック」等資料を郵送していただきました。
ヒシヌマさん、どうもありがとう！！
この「ルールブック」はルールというよりも、「マナー、エチケット集」と言った方がピンとくる内容です。
横須賀市経済部農林水産課に問い合わせれば、たぶん現物を送ってくれるか、Ｂ−４ぺら１枚のサイズですからＦＡＸサービスくらいしてくれるでしょう・・・。
確かに内容はＯＷＳスイマーにも知っていただきたいマナー、エチケットが掲載されています。
ヒシヌマ親分は、同時に「関東甲信静の主な河川・湖沼・海域の水質マップ」（平成１２年度）も同封してくれました。
重ね重ねありがとう！！
このマップによりますと、我が町東京を流れる江戸川、荒川、隅田川、神田川、野川、多摩川・・・・みんな汚いねぇ・・・。
東京湾でも横浜付近まで汚いです。
（まるで「お汁粉」のような海だもんなぁ・・・）
それでも青年会議所や自治体が「きれいな水辺のある環境作り」と称して、いろいろなイベントをやっていますがね・・・。
むかしよりきれいになっていると思います。
ただ泳ぐとなると・・・、やはり道頓堀川に飛び込むイベントの興奮者のノリで何名かは泳いでいます。
我々も時々泳いじゃうし・・・・。
でも道頓堀川を充分に観察したわけではないんでハッキリ言えませんが、東京の川より汚いイメージはあります。
でも東京の川は、マンハッタンの周囲の川とそれほど変わらないようにも思えます。
もちろんさまざまな水質検査をしないとなんとも言えませんが・・・。
そこを泳いで１周するレースもあるくらいですから、２年後でわかりませんよ？？？
道頓堀川ＯＷＳレースが開催されるかもしれません。
もちろんマンハッタンと同様、予防接種の注射を何本か打って・・・。
確かに大阪にはそのくらいの期待を寄せたいところですね。
くろちゃん、うみんちゅさん、久米さんのデッドヒートを夢見ちゃいます！！ もちろんヒシヌマさんも加えて！！
ウウ〜〜ン楽しそう！！
見たい、見たい、見たい！！ ゼッタイ見たい！！！！
関西班、ヨロシク！！！
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1377 Re:ドーバーに向けて トリトン ヒシヌマ 2002/04/02 00:07
HomePage:
> Ｏ（オー）嬢、江の島〜茅ケ崎間２ＷＡＹ成功！
> 往路（茅ケ崎→江の島）２時間５５分、復路（江の島→茅ケ崎）２時間０５分。
> 合計５時間００分。
> 江の島から茅ヶ崎に向かって潮があるんですね。
> 距離、約１６キロ。水温１６〜１８℃。気温２０℃くらい。波高１ｍくらい。無風。晴れ。
> 往路はソロのチャネルスイマーＫ氏とランデブー！
> 復路はスイムマラソンで10000mに参加した地元（藤沢）Ｍ氏とランデブー！！
> 今度は３Ｗａｙに挑戦です！！
> ゆくゆくは４Ｗａｙ！
> これでドーバーと匹敵する距離になります。
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1378 Re:情熱大陸 くろちゃん 2002/04/02 09:26
HomePage:
> 東京に例えるとどこになるんだろう？？？
昨日、久米さんと酔泳していた時に聞きましたが
五反田付近の目黒川だそうです。
関東の方でもわかってもらえたでしょうか？
> そこを泳いで１周するレースもあるくらいですから、２年後でわかりませんよ？？？
> 道頓堀川ＯＷＳレースが開催されるかもしれません。
久米さんとも話をしましたが、やっぱりどう考えても
無理ですよ。もう少し時間が必要だと・・・
> もちろんマンハッタンと同様、予防接種の注射を何本か打って・・・。
> 確かに大阪にはそのくらいの期待を寄せたいところですね。
予防接種まで打って、泳ぎたくない！（笑）
> 関西班、ヨロシク！！！
ラジャー！
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1379 Re:ドーバーに向けて トリトン ヒシヌマ 2002/04/02 23:57
HomePage:
> Ｏ（オー）嬢、江の島〜茅ケ崎間２ＷＡＹ成功！
いや- すごいですね
やりましたね
おめでとうごさいます
> 往路（茅ケ崎→江の島）２時間５５分、復路（江の島→茅ケ崎）２時間０５分。
> 合計５時間００分。
今後に 期待
> 江の島から茅ヶ崎に向かって潮があるんですね。
> 距離、約１６キロ。水温１６〜１８℃。気温２０℃くらい。波高１ｍくらい。無風。晴れ。
> 往路はソロのチャネルスイマーＫ氏とランデブー！
> 復路はスイムマラソンで10000mに参加した地元（藤沢）Ｍ氏とランデブー！！
> 今度は３Ｗａｙに挑戦です！！
> ゆくゆくは４Ｗａｙ！
> これでドーバーと匹敵する距離になります。
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1380 Re:情熱大陸 トラジオン石井 2002/04/03 13:01
HomePage:
> 昨日、久米さんと酔泳していた時に聞きましたが
> 五反田付近の目黒川だそうです。
> 関東の方でもわかってもらえたでしょうか？
目黒川はそれほど有名ではありませんが、わかる人にはわかります。
（確かにウソでも「きれい」とは言えない・・・）
我が事務所のある東京都北区は、その名のとおり、東京の北のはずれにあって、埼玉県川口市に隣接しています。北区には、「王子」とか「十条」とか言う地名があります。
これでピンとくる方もいるかと思いますが、そうです「製紙工場（「王子製紙」とか「十条製紙」）」で有名です。
製紙工場には清流の水が必要で、豊富な清流がありました。
同時にこの水を使った製薬工場もたくさんありました。
今も王子には（むかしは十条にあった）「紙の博物館」があったり、多くの古墳群が見つかり、日本最古の船（木造のボート）まで出土しています。（現：「船の科学館」に出品）
その他都区内では唯一の清酒工場が今も存在しています。
つまり、大昔から清流が豊富な地でしたが、製紙工場も製薬工場も今はほとんどなくなりました。
水が汚くなってきたからです。
それでも上越・東北方面の新幹線がとおり、今も桜の名勝「飛鳥山」のドテッパラに穴を開け、高速道路を作ろうと工事が進んでいます。
地下水が多いので「難工事」と聞いています。
このような新幹線や高速道路の建設によって、地下水系も変わってきていると聞いています。
これでいいのか？？？
という疑問は常に追い駆けられますが、新幹線も利用しているし、高速道路だって完成すれば利用するのでしょう・・・。
自分自身にも、いじりすぎる自然に疑問を持ちながら、完成すれば便利なのでその施設を利用している自分がそこにはいます。
保護か改革か・・・
作る方は「自然にやさしい作り方」と言ってるけど、
「ホント？？？？」と言う疑心暗鬼は常に持っています。
でもやらなきゃダメですよね。
きれいな環境を取り戻せるように・・・・
水泳とはまったく違う内容を失礼しました。
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1382 ne,jpRe:情熱大陸 くめ 2002/04/04 22:42
HomePage:http://www.sutv.zag./ckakl502.ne.jp/swim_index.htm
今も桜の名勝「飛鳥山」のドテッパラに穴を開け、高速道路を作ろうと工事が進んでいます。
> 地下水が多いので「難工事」と聞いています。
> このような新幹線や高速道路の建設によって、地下水系も変わってきていると聞いています。
> これでいいのか？？？
>
こんにちは、お久しぶりです。
きれいな地下水がある山にトンネルをあけても山にはえている木々の生育には全く影響がありません。
木は地表面付近の土のなかの水をすっているからです。
ところが、地下水は駄目ですね。トンネルが巨大な水抜きの役目をしています。今まで地下をながれ
どこかの井戸などに水を供給していたのが、水脈が切断されて水が流れなくなってしまうからです。
しかし、都会では井戸を使っているところも無いし、川に地下水が流れこむ様な構造にはなっていないので、
デメリットを探すのが難しい課題ですね。
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1383 Re:ne,jpRe:情熱大陸 トラジオン石井 2002/04/05 00:46
HomePage:
> デメリットを探すのが難しい課題ですね。
いえいえ、場所にもよるのですが、地盤沈下が発生しているのです。
まあそれが直接「高速道路工事を起因とする地下水脈の変化」とは断言できないんですがね・・・。
何かが起こりつつあるのは事実です。
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1384 もう春なのにスキーのはなし くめ 2002/04/07 19:51
HomePage:
> 先日、ある山に上がりまして、森の中の残雪残る春のスキーを楽しんできました。
> 天気の良い1日。誰もいない森の中・・・・。
> ランチは宿であらかじめこしらえてくれたポトフ。
> これを見晴らしの良い雪原で温め、これまた宿で焼いてくれたフランスパンをかじりながら・・・、これがまた最高にウマイ！！
僕も大学生のころはスキー場のYHでヘルパーをしていて、よくスキーをしました。春になると雪もやや固くしまるので、議長と同様に３時間かけて山をのぼり２０分でおりてくることをよくやってました。誰も滑っていない深雪のところを滑ったり、せっぴを飛んだり、とてもいい思いでです。
今はシーズン中はヘリが飛び、たくさんの人が山スキーを楽しめるようになりました。へりが飛ぶようになってからは山に行ったことはないのですが。きっと、行かないでしょうね。 何時も滑っていたコース（コースとは言えないルート）も パトロールなんかがいて、規制されちゃったりして。
議長の話は長〜いけど、「海泳ぎもたくさん人が来るようになっていいけど、そっとしておいてね」という気持ちも良くわかります。
水曜日出張で沖縄名護方面に行きます。午前中の仕事なので、本部あたりで「ひと泳ぎ」なんて策をねってます。では
> 競技をしたい人は競技をすれば良いし・・・
> 同様に「脱ゲレンデ」を望んでいる人も認めて欲しい
> では、長々と失礼しました。
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1385 エラーになってしまうんです くめ 2002/04/08 07:08
HomePage:
いつも使っているＰＣでここにアクセスすると致命的なエラーで落ちてしまいます。２日くらい前からの現象です。原因がわかりますか？
OS:WIN95
PC:DEC hinote ultra II
BR:netscape
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1386 Re:エラーになってしまうんです Nektons 2002/04/08 09:22
HomePage:
> いつも使っているＰＣでここにアクセスすると致命的なエラーで落ちてしまいます。２日くらい前からの現象です。原因がわかりますか？
> OS:WIN95
> PC:DEC hinote ultra II
おっ。良いマシンですね。
この会議室にアクセスする方で以前からたまに聞く現象です。一応ブラウザ(閲覧ソフト)はNetscape Navigator、Internet Explorerともにバージョン5.0以上でアクセスすることが推奨されています。ん〜・・・
参考
http://bbs.otd.co.jp/_faq/index.html
Nektons 電子会議室 0号室 注意事項
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1387 Re:エラーになってしまうんです くめ 2002/04/08 23:13
HomePage:
> > PC:DEC hinote ultra II
>
> おっ。良いマシンですね。
ご自慢の機種です。このメールは、コンパックを使って送信しています。
> この会議室にアクセスする方で以前からたまに聞く現象です。一応ブラウザ(閲覧ソフト)はNetscape Navigator、Internet Explorerともにバージョン5.0以上でアクセスすることが推奨されています。ん〜・・・
今、ad.ab.volumcommerce.com を開けませんでしたとでます 。
これが原因ちゃう。調べてみてくれなすか
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1388 Re:エラーになってしまうんです Nektons 2002/04/09 11:40
HomePage:
> 今、ad.ab.volumcommerce.com を開けませんでしたとでます 。
> これが原因ちゃう。調べてみてくれなすか
ああ、これは一番上に表示されるバナー広告部分の作り込みがおばかの場合やアクセスできなかった場合に発生したりするのでしょう。会議室の地主業者に連絡しときます。
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1389 和田長浜」海岸のボランティア トリトン ヒシヌマ 2002/04/09 23:34
HomePage:
ボランティア清掃のお知らせ
ボランティアサークル「ふれあい」の事務局の榊原と申します。
私どものボランティアサークルは、横須賀の街や海岸の清掃活動などを行うグループです。
今週の土曜日に「和田長浜」海岸のボランティア清掃を行いますので、市民の皆様におかれましても、
是非、ご参加いただければ幸いです。
なお、当日は、フジテレビの取材も入る予定となっています。
記
１ 日時 平成１４年４月１３日（土）１０時から１１時頃
＊雨天の場合は４月２０日（土）に延期します。
２ 場所 「和田長浜」
＊京急三崎口駅前（３番バス停）から「ＪＲ横須賀駅行」「長井行」「荒崎行」「横須賀市民病院行」
のいずれかに乗車して「和田」バス停下車 徒歩約２０分
３ 活動内容 海岸美化清掃
４ 日程 ９：３０ 受付開始
１１：００ 終了
５ その他
（１）軍手・帽子をご持参ください。
（２）当日、小雨の場合は中止させていただきます。
６ 連絡先 事務局：榊原
【（電話）０４６８−２６−１５１５（代表）】
スミマセン
今回は 別の ｈｐにて 記載しておりました メッセを
直に お知らせします
大会前に 泳ぐ パホーマンスも 受けるかな
当日が 楽しみだ
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1390 Re:エラーになってしまうんです くめ 2002/04/11 23:51
HomePage:http://www.sutv.zag./ckakl502.ne.jp/swim_index.htm
> > 今、ad.ab.volumcommerce.com を開けませんでしたとでます 。
> > これが原因ちゃう。調べてみてくれなすか
>
> ああ、これは一番上に表示されるバナー広告部分の作り込みがおばかの場合やアクセスできなかった場合に発生したりするのでしょう。会議室の地主業者に連絡しときます。
アクセスできました。よかったよかった。ＤＥＣのマシンまだまだ、現役です。
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1391 Re:エラーになってしまうんです トラジオン石井 2002/04/12 11:20
HomePage:
> アクセスできました。よかったよかった。ＤＥＣのマシンまだまだ、現役です。
良かったですねぇ〜♪
これで久米さん好みの長〜〜い文章が書き込める。
（ぐふふ・・・）
ただいま書き書きしています中ですぇ〜〜♪
（ルンルン）
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1392 社会学におけるサブカルチャーから見たＯＷＳ トラジオン石井 2002/04/18 08:41
HomePage:
お待たせしました。
久米さん好みにタイトルも硬〜くしておきました。
サブカルチャーを日本語では「下位文化」と約しています。それではそれに対する「上位文化」（メインカルチャー）があるかと言うと、それはなく、単に「文化」（カルチャー）だけが存在しています。
あたかも「下位」と表現すれば、上下関係がありそうに誤解するこのサブカルチャーを、どうして「副文化」と訳さなかったのか疑問が残ります。へそ曲りの私は、ここでは「サブカルチャー」と表現させていただくことにします。
カルチャーとは社会的認知を持った集団の知的所有物（知的生産物、伝統的遺産、学問、芸術、美術なども含む）のようなものですが、サブカルチャーとは社会的認知度の低さ、それに関わる人たちの実数の少なさから言われているようです。
例えばオリンピックなどに出てくるような競技スポーツはカルチャーですが、「ニュースポーツ」と呼ばれるようなものは、歴史、社会的認知度などの低減から、「サブカルチャー」に属します。
ちょっと例えに問題があるかもしれませんが、わかりやすいので数年前に生息していた「ガングロ姉ちゃんたち」を観察してみましょう。
実数は把握していませんが、ガングロ姉ちゃんの志願者も含まれる人口の総体パーセンテージを、１パーセントと仮定します。人口千人の部落・集落では１0人、１万人の市町村にガングロ姉ちゃんは１00人の計算になります。これに対して１0万人の都会では、１000人です。単純にガングロ姉ちゃんを対象とした店舗では、１0〜１00人では営業として成り立ちにくいですが、１000人の対象なら成り立ちそうです。つまり単純に人数の多い地域の方が、ガングロ姉ちゃんの育成に良い環境であるようです。
同時に日本古来のカルチャーに対する接し方は、「恥の文化（みんなと同じ事をすることによって、安心していられる。違うことをするのは恥。しつけで「そんなことをしたら恥ずかしい」と教える。＝走って電車に飛び乗ろうとしたら、目の前で扉が閉まって、走ってきた人はニヤニヤと苦笑いをする。これは狩猟民族の人には理解できない。なぜなら彼らはこのような時、おもむろに悔しい顔をする）とも呼ばれているように、「村八分」、つまり右へ習いでみんなと同じ足踏みをすることが「良し」とされてきました。
これは一種、農耕民族の特徴でもあります。村八分に見られるように、「自分だけ」は忌み嫌われてきました。これは地方に住むガングロ姉ちゃん志願者達が、地元では「周囲の眼」を気にして、わざわざ都会にまで出てきてガングロ姉ちゃんに変身する行動からもうかがい知ることができます。
狩猟民族のように強いリーダーを独り置いて、その周辺に形成する社会では強いリーダーシップマンが求められ、各々が各自の個性を発揮するところで社会形成を営んでいます。つまり個人の意識、主張がその社会の歯車の一環として個性を尊重されています。自己主張をし、かつ社会の分担が理解できている。アメリカ人が自分勝手なことをやっているようで母国を愛しています。それは「星条旗」好き。あちらこちらで見ることができますが、自由を象徴し、保証しているからであって、日本では「日の丸」なんて揚げようものなら「あいつはアブナイ」などと非難・中傷され、それこそ「村八分」に遭ってしまう確立が高くなります。これらが社会背景における文化の違いだと思われます。
これらの違いは戦争などにも見られ、「大多数を守るための少数の犠牲はやむなし」と言う東洋的農耕民族的哲学。これに対する「独りは多数のために、多数は独りのために。＝犠牲があってはならない」と言う西洋的狩猟民族的哲学からもうかがい知る事ができます。
ところがおもしろいことに、狩猟民族も農耕民族も祖先は同じなのです。
もともと現代人の祖先はクロマニヨン人だそうでして、北京原人、ジャワ原人、ネアンデルタール人なども存在していたのに、クロマニヨン人以外が消滅したのは、その社会形成にあったようです。
その社会形成とは、一夫一婦制である。近親相姦はしない。男はあるエリアから外に改革し、女はそのエリアの内を守る。経験豊富な長老を中心として、年功序列が形成されている。云々といった役割分担、分業が完成された社会だったからだとも言われています。
現在世界に見る多くの民族の一部に、このような社会に反する生活体系を持つグループもありますが、大多数のグループはクロマニヨン人の体系が守られています。つまり進化説から見ても、地球上に繁栄している人類にとって、クロマニヨン人体系が今のところ１番強かったわけです。
狩猟民族、農耕民族の差異は、地球上に広がっていく過程の環境の適合性からくる新たなＤＮＡだったのかもしれません。
さて話しを少し戻しましょう。
日本において、OWSが普及しないのは、現在のところサブカルチャーであり、ＯＷＳ愛好家の日本における実数が足りないからであって、ことに地方においては日本（農耕民族）特有の「恥の文化」が邪魔をしています。したがって地方では育ちにくい環境がある。ところがＯＷＳ愛好家のほとんどは、きれいな自然を求めて地方に出向きます。すると保守的な地方では「都会人がやって来て何かやっている」としか映りません。恥の文化で「参加しよう」とは思わないのです。この辺のギャップに問題点があると思います。
ただ、サブカルチャーからカルチャーに進化したシンクロナイズドスイミングなどを見ると、当初競泳選手からシンクロスイマーに切り替えた選手がほとんどだったものの、現在では始めからシンクロスイマーに志願する選手も増えています。体操と新体操を見てもしかり。アルペンスキーからモーグル、スノーボード、各種新しくできたスキー競技。などなど。
こういったサブカルチャーから市民権を経てカルチャーに進化したスポーツを見ていると、本来元スポーツがあって「おもしろそう」からそれに近いニュースポーツに移行し、それが細胞分裂し独立する・・・。と言う過程を通っているようです。ＯＷＳにおいても現在競泳選手がＯＷＳスイマーに変身している状態ですが、更なる未来は始めからＯＷＳスイマー志願者が誕生することでしょう。
本来水泳は「狩猟」など、生活の手段を目的として誕生しました。以後軍事目的（戦闘の手段）として発達し、世界最古と呼ばれるローマ、コロッセオにあるプール（遺跡）は、水中格闘技訓練用だったことからも見ることができるわけです。こうして進化の過程で競泳が生まれ、育ち、いつしかプールも温水・屋内に進化し、華やかな競泳へと進化の道をたどったのです。
一方、レジャーとしての水泳（施設）、狩猟としての漁具（潜水用品）などが、普及や探求などから変化が見られますし、独自の進化をたどったわけですが、古来戦闘の手段だった日本泳法が、美しさを競う水泳として伝統に残り、シンクロナイズドスイミングが新たに生まれ育っています。
現在ではスイミングクラブも医療の観点から、国（厚生労働省）のてこ入れもあり、高齢者の対応や生活習慣病予備軍の対応にキリキリ舞し、当初、東京オリンピックの反省からエイジグループの育成のために生まれたのに、大きく目的がシフトチェンジされてきつつあります。すなわち「水中歩行」や「アクアビクス」などなど。
このように「泳ぐ水泳」から「泳がない水泳」のシフトチェンジを見ていると、泳がない水泳に「競泳用プール」とはいささか目的違いな施設です。
最近めっきり見なくなった障害者リハビリ訓練用のプール「ハーバードタンク」など、復活しても良いような気もしますし、新たな「泳がない水泳用のプール」ができてもおかしくない時代になってきました。施設においても過渡期が目の前のような気もします。
しかしこれらも依然サブカルチャーの域であって、カルチャーに進化すれば（施設が先かカルチャーが先か、ニワトリとタマゴの問答になりそうですが、）施設・設備も充実してくるのでしょう。
ＯＷＳに眼を戻しますと、ＯＷＳレースに取材に来た新聞記者が、「ＯＷＳとは何ですか」と聞かれるほど社会的認知度は低いのが現状です。カルチャーである水泳（競泳）からまだ枝分かれしたばかりです。確かに「OWS」と言う名前さえここ数年前にできた単語です。その以前は「遠泳」でしたし、「遠泳」と聞けば、「エ〜ンヤコ〜ラ〜！！」などと大声で怒鳴った、隊列を組んだ集団泳を古式ゆかしい水泳を連想してしまいます。
日本では「スイムマラソン」とも表現されていましたが、つい最近になって諸外国で表現している「ＯＷＳ」がポピュラーになってきた気がします。つまり生れて間もない赤子の状態です。
おそらく農耕民族、「みんなで渡れば恐くない」方式の日本文化では、世界に先駆けて邁進して行くといった行為は考えにくいと思われます。世界の動向を見て、諸外国が「カルチャー」に育成したところでノコノコ参入し、「古来日本では『遠泳』という文化が存在していたのだ」なんて偉そうに言う人が出てくるでしょうね。
しかし現在、交通、通信の格段の進歩で、時間的な地球はますます小さくなってきています。クロマニヨン人から農耕民族、狩猟民族と分岐はしましたが、ますます小さくなっていくであろう地球から、再びDNAがひとつになるには、推移としてもそれほど時間がかからない気もします。
もっともそれは何世代も先の話しでもある訳ですが、法学、医学、哲学、宗教などの世界の最先端では、東洋思想を見つめている事実があります。いずれは「西洋」、「東洋」と言った分類は過去のものとなり、東西混雑しながらも、相対的にはひとつの地球的思想が出来上がっていくのでしょう。
近未来における日本のOWSの現状は、やはり世界の進歩を待たなければならないでしょう。それでは現存するOWS愛好家は指をくわえて待っていれば良いのかと言うとそうでもなく、日本文化における古来のスポーツ（柔道、剣道などに見られるような、いわゆる「道」）的エッセンスと、ジェントルマンシップ、競技としての規律を重視する眼を養わなければならないでしょうし、四面海に囲まれた日本において、海洋レジャー＆スポーツ全体の普及の底上げをしなければ、OWS単体での進歩など考えにくいのであります。
つまり他の海洋レジャー＆スポーツを認め、共存していかなければならないでしょうし、同時にOWSの存在を大声でアピールしなければならないと思います。
次回は「QOLとOWS」を書きます。
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1393 ＱＯＬとＯＷＳ トラジオン石井 2002/04/19 13:59
HomePage:
久米さん、沖縄の海はいかがだったのでしょう？？
お待たせしました。第２段！！
長〜いのをお送りします。
1964年、オリンピック東京大会を機に、我国のスポーツに対する認識は大幅に変わりました。それまでのメダル確保を目的としたチャンピオン目標のエリートスポーツから、いわゆる「ママさんバレー」や「スイミングクラブ」などの普及により、より一般大衆に、より身近なものへと変わっていったのです。
そして今日のスポーツのねらいは、教育、文化、競技性など社会的・科学的になる一方、“予防、治療、リハビリテーション”など医療面からの体作りも、方向性として確立されつつあります。同時にスポーツを通じての心作りや生きる気力を育てることも含まれています。
QOLとは「クオリティ・オブ・ライフ」の頭文字であって、“よりクオリティ（完成度）の高い生活を送ろう”と言う意図で、昨今障害者（楽しみ）、高齢者（生きがい）のみならず、生活習慣病予備軍（運動不足）にもスポーツ意欲を上げるための方法として注目を集め、各所で実践されつつあります。
QOLの目標は、日常生活における適切なスポーツ活動の実践を通して、健康の増進と体力の向上（身体面）を図るとともに、楽しく明るい生活を営む態度の育成（態度面）と、行動を起こす意欲（精神面）を作ることが主要になっています。ただ、へそ曲りの私としては、「QOLを推進する方法が、何もスポーツだけではなかろう」などと思ってもおりますが・・・。
「ライフ・サイクル」と言う言葉が過去にはありまして、これは「ライフ」（人生）、「サイクル」（巡る）で、昨今社会的話題になっている「リサイクル」（再循環）のサイクルと同じ意味です。ですから人生のどこを取っても再び巡ってくるわけで、どこからでも良いのですが、わかりやすくここは誕生したところからスタートしてみましょう。
今から100年程前、日本でもイギリスでも世界中各地でも、その頃の低賃金労働者階級の生活を見てみましょう。文明開化と共に機械化・工業化が進み、生産性を上げるため人が機械に追われていた頃の社会背景です。「人生50年」などとも呼ばれ、当事の平均寿命も現代ほど長くはなかった時代です。
・ 下向き：誕生した瞬間からその家庭では母親が育児に追われ、それが労働力低下にもつながるので、家庭は貧しくなっていく。
・ 上向き：10年経つと、子どもも労働力の担い手となり、子育ての終った母親も労働力に加わるので、家庭は豊かになっていく。
・ 下向き：20年経つと、子ども自身が結婚し出産する。すると労働力が再び低下し、家庭は貧しくなっていく。
・ 上向き：30年経つと、出産した子どもも10歳になり、労働力の担い手として加わるので、家庭は豊かになっていく。
・ 下向き：40年経つと、出産した子どもが成人し、結婚し、家庭を出て行く。同時に本人の加齢と共に労働力が低下し、家庭は貧しくなっていく。
・ 人生50年の短い生涯を終える。
かなり大雑把ですが、大多数の低賃金労働者階級の人々は、このライフ・サイクルに準じておりまして、それほど大きなズレはないと思います。これをグラフに表しますと、5つの斜線で表すことができます。しかしこれは現代にはあてはまらないと、どなたでも直感的にわかるはずです。
では現代の人と比べてみましょう。代表として、100年前の女性Ａ子さんと、現代女性のＢ子さんに登場してもらいます。
Ａ子さんの場合：童謡「赤とんぼ」を皆さんご存知と思います。♪夕焼け小焼けの、赤とんぼ♪と言う歌です。２番では♪姉やは15で、嫁に行き♪と歌われています。このように初婚年齢が15〜16歳だったわけです。それから第一子を産むまでは、そう時間のかからないことですが、現代と違って5人、6人と出産するのは当たり前のことでした。すなわち最終の子どもを出産するのは30歳くらいだったわけです。その最終子の育児から手が離れるまで約10年。すなわち40歳くらいでやっと育児から開放されるわけです。もっともその後はほとんど労働力として担い手になるわけですが、60歳まで生きたとして、自分の時間が持てるのは、40から60までの20年間しかないのです。
Ｂ子さんの場合：高校を卒業して専門学校に通い、二十歳で就職。ごく平均的に初婚年齢を28歳で迎えました。まもなく第一子を出産しますが、第二子を最終子としました。したがって30ちょっと過ぎで出産を終えます。第二子の育児から手が離れるのが40ちょっと過ぎ。それから80ちょっと過ぎまで生きたとすると、自分の時間が40年間もあるのです。
これはA子さんとB子さん、女性を例えに上げましたが、例え男性であっても、平均寿命の増加と共に余暇時間の増大。そして少子化という社会環境に変化はないのです。
Ａ子さんとＢ子さんの比較をすれば、子育てを終了した段階からその後の人生について、倍も時間を使える時代になったわけです。したがって少子化の進む現代に、時間をもてあそぶ中・高齢者対象にシフトチェンジした方が、営業として成り立つスイミングクラブなどでは、「泳がない水泳」などを存分に取り入れ、「カルチャーセンター」のようにして顧客確保に乗り出しているわけです。
さて、時代がこのように変化してきたところで、ライフ・サイクルも現代社会にはマッチしなくなってきました。ご存知のようにバブルが崩壊し、大企業が倒産し、リストラが横行し、過去のように“永久就職”と思われていたサラリーマンでさえ、「行く先は自分で開拓しろ」という時代にもなってきたわけです。すなわち「ライフ・サイクル」から「ライフ・コース」への転機の時代になったわけです。
大企業では、これから定年退職を向かえる方々のケアとして、ライフ・コースの一環の、「これから迎えるべき人生（ライフ・ステージ）」の指導に余念がありませんでした。
数年前に定年退職の年齢が60歳から65歳へと引き上げられましたが、現在に至ってはこれさえ定かではありません。同じ実年齢が60歳であっても、肉体や精神年齢が50歳の若い方から70歳の老人まで存在するのです。「これらの人が『同じ』、と言うのはおかしいであろう」という考えが最近出来た「介護保健法」でもある訳です。すなわち実年齢を見るのではなく、客観的にその人の持つ肉体や精神年齢を判別して保健に適用させると言う考えです。
ＱＯＬで見るように、継続してスポーツを楽しんでいらっしゃる方々の方が実年齢よりも若く見えますが、平均寿命を比較してみますと残念ながら差はありません。ただ、「寝たきり」の時間が長いか、死ぬ直前まで健康だったかの違いはあるようです。
高齢者スポーツを考えたときに、私自身「勝敗目的」のスポーツは賛成できません。日常のストレスを解消するために行なうスポーツですから、勝敗によって興奮し、血圧を上げてストレスを貯めることはないのです。ゆっくりと長く継続して行なえるスポーツが適しています。そういう点では「市民マラソン」などはとても素晴らしいスポーツだと思いますが、そろそろ関節がゆるくなっている方々に、少し酷なスポーツでもある気もします。
ＯＷＳは市民マラソンにも似て、勝敗目的の方から完泳目的の方まで充分に楽しめるスポーツです。自然の醍醐味と達成感がより深い人生の味わいとして世界観を広めてくれます。よく練習で海に連れて行きますが、大人も子どももほとんどの方々が途中、いきなり泳ぎを止めます。何事かと思いきや、「魚を見つけた」などと、たあいもないことです。しかしそれは普段見ることのできない自然の美しい光景を発見した感動でもある訳です。
ご年配になってからのスポーツは、急いではいけません。ゆっくり進むことの方が自然界の中では新たな発見のチャンスも膨らむのです。急ぐことは若者達に譲りましょう。
さて数年前までは、出産すると有名幼稚園、そして有名小・中・高・大と進学させ、行くは国家公務員か大企業のエリートサラリーマン。この永久就職的コースに、適当な時期に結婚し出産し、満願定年を迎え、ゆとりの老後を迎える。これがクオリティの高い人生だと信じられておりました。今でもそう信じている人は少なくないでしょう。
しかし現在はどうでしょう。こういった人生はすでに「神話」になってきつつあることが、連日のように報道されています。つまりこれから先はどうなるかわからない。「自分のことは自分で切り開く」という時代が目の前までやってきています。特に40代以降は大企業において「肩たたき」されているようですし、40代以前は「年金」さえ怪しい時代です。
ライフ・サイクルからライフ・コースへと転機を見、国民総生産・教育・福祉・その他諸々の分野において「世界第4位」となった日本。それなのに国民全体が「幸福感」を感じないのは、やはり「生き方」に問題があるようです。
ＱＯＬは、「生きがい」、「楽しみ」などを通じて、「身体面」、「態度面」、「精神面」の向上を目視しています。その一環として、ＯＷＳが参与できたら良いなぁと思ってこれを書きました。実際数あるスポーツの中で、幾多の面でＯＷＳが老若男女、誰でもが楽しめるスポーツなのですから・・・。
次回は「世界のスポーツ観とＯＷＳ」を書こうと思っていますが・・・、
やってもいい？？
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1394 Re:ＱＯＬとＯＷＳ kz1300友の会会員の田中 2002/04/19 22:48
HomePage:
久しぶりの掲示板です。
石井さんのご説明、とても分かりやすいです。せっかくの長文ですので、
いくつか突っ込ませていただきませう・・・。(V)o\o(V)
”スポーツ以外のQOLを推進”とは具体的に何をイメージされているのでしょう。
仕事を遊び感覚で楽しむ人達とか？スポーツ以外の趣味を楽しむ人達とか？？
そしてもうひとつは嫌な質問です。（苦笑）
では石井さんは、”ドーバー横断ウエット着用不可”
について、賛成ですか？反対ですか？
＞次回は「世界のスポーツ観とＯＷＳ」を書こうと思っていますが・・・、
ええ、是非っ！！
（そういうこと書く人って、なぜか少ない気がするのは、おいらだけ？）
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1395 Re:社会学におけるサブカルチャーから見たＯＷＳ kz1300友の会会員の田中 2002/04/19 23:06
HomePage:
マラソン人口、先進国は増える傾向ですよね。そして日本もその一例。
はっきりした数字は分かりませんが、ランナー人口はおそらく都市部に多いのでは・・？
ではなぜ”走る人”が増えたのでしょうか。ニューヨークもですが・・。
自分自身のバランスを保つ本能？？？
それはさておき、ＯＷＳはジョギングほど気楽にできるスポーツではないかもしれません。
でも少なくともマラソンより体に負担がかからない事は周知の事実。この辺を上手く解説できれば
ＯＷＳも流行るのではないでしょうか。
いや、ただの酔っ払いの”たわごと”ですよん♪(*^.^*)
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1396 Re:社会学におけるサブカルチャーから見たＯＷＳ トラジオン石井 2002/04/20 12:39
HomePage:
> ＯＷＳも流行るのではないでしょうか。
流行りではいけません。
「流行り廃り」と言って、一時の流行り病のような「熱しやすく冷めやすい」スポーツにしたくはありません。
それこそ水上オートバイといっしょになっちゃう・・・。
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1397 Re:ＱＯＬとＯＷＳ トラジオン石井 2002/04/20 12:56
HomePage:
> ”スポーツ以外のQOLを推進”とは具体的に何をイメージされているのでしょう。
> 仕事を遊び感覚で楽しむ人達とか？スポーツ以外の趣味を楽しむ人達とか？？
まさにその通りです。
> では石井さんは、”ドーバー横断ウエット着用不可”
> について、賛成ですか？反対ですか？
賛成です。
> ええ、是非っ！！
ありがとうございます。
少々お待ちください。
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1398 ゲートボール人口、バスケットボール人口・・・・ kz1300友の会会員の田中 2002/04/21 23:48
HomePage:
では、流行るという言い方をやめましょう。
ランニング人口が増えるのと同じようにスイミング人口も増えるのではないでしょうか・・・。
という事が言いたかったのです。
”流行すたり”が無くて、ずーっと右肩あがりで人口が増えつづけるもの？
大体そんなものあるのでしょうか？
あったら逆にこわい・・・と、私、思うんですけど。（笑）
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1399 Re:ＱＯＬとＯＷＳ くめ 2002/04/21 23:51
HomePage:
> 久米さん、沖縄の海はいかがだったのでしょう？？
沖縄は今週末です。金土で行ってきます。
> お待たせしました。第２段！！
> 長〜いのをお送りします。
まだ、１回目の感想分も書いてないのにもう第２談とは、
ところで議長いまどこにいるんですか？？
>
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1400 満足点 kz1300友の会会員の田中 2002/04/22 00:01
HomePage:
ドーバー横断ウエット着用不可に賛成・・と、そう来ましたか・・。（笑）
んじゃ、まあ勿論回答は求めませんけど、
ドーバー横断に、従来のカテゴリーと別枠でウエット着用可の新カテゴリーが仮に存在したとして、
低水温の訓練等なしで、つまりそれがネックで参加できなかった人達が、ドーバー横断の認定賞も貰えて満足できたとしたら・・・
という、おいらの考え方にも反対されますか？
いや、聞き流していただいて結構けだらけ猫はえだらけ、おしりのまわりは・・・・（失礼！）
> ありがとうございます。
> 少々お待ちください。
お待ちしています。きりんさんのように首を長くして・・・。（苦笑）
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1401 Re:満足点 トラジオン石井 2002/04/22 11:19
HomePage:
> んじゃ、まあ勿論回答は求めませんけど、
求められていない回答から。
物事には「参加資格要件」と言うものがございまして、それを満たして初めて参加可能になるわけです。
田中さんのおっしゃることを客観的に解釈させていただくと、「俺はとてもじゃないがこの参加資格要件には満たすことは出来ない。だから参加資格要件のほうを自分に合わさせよう」となります。
「誰でも参加できますよ」という草レースならそれも良いでしょう。
しかし、「敷居が高い」と田中さんが避難するエリートスポーツも、私はひとつのステータスとして必要と思っておりますし、思い切り高い敷居だから、おいそれと簡単に通れないような狭き門を通過できたから、それだけの価値観があると信じております
> ドーバー横断に、従来のカテゴリーと別枠でウエット着用可の新カテゴリーが仮に存在したとして、
> 低水温の訓練等なしで、つまりそれがネックで参加できなかった人達が、ドーバー横断の認定賞も貰えて満足できたとしたら・・・
> という、おいらの考え方にも反対されますか？
そんな安っぽい認定賞、欲しくもありませんので反対です。
それよりもむしろ、新たなカテゴリーを作ってまでも泳がれたいなら、やってみてはいかがでしょう？？
思いつき＝＞即、行動。の私はあまり深い考え無しにやるので失敗も多いです。
しかし、他人の企画＝＞非難・中傷。そして自分が動かず、他人を動かそうとする。と言う人を理解できません。
どうぞ、他人に同意を求める前に、新カテゴリー案でも拝見させていただいた方がよもや考えが変わるかもしれません。行動を先に見せてください。
言い過ぎる点がありましたらごめんなさい。
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1403 Re:ＱＯＬとＯＷＳ トラジオン石井 2002/04/22 11:38
HomePage:
> ところで議長いまどこにいるんですか？？
アハハ・・、来月中旬には帰ります。
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1404 Re:ゲートボール人口、バスケットボール人口・・・・ トラジオン石井 2002/04/22 11:40
HomePage:
> ”流行すたり”が無くて、ずーっと右肩あがりで人口が増えつづけるもの？
このことについて語り始めるとまた長くなりますので、そのうち気が向いたら書かせていただきます。
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1405 昨日の宮古島トライアスロン くろちゃん 2002/04/22 22:58
HomePage:http://www.kurochan.jp/
海での死亡事故がありましたね。
私の個人的な意見ですが、トライアスロンに
出場するのに海での泳ぎを少し甘くみているのでは
と思います。プールで泳ぐのと海で泳ぐのは違うと
思います。海では水温の変化があり、非常に危険が
多いと感じるのですが。
海での練習をせずにプールだけで練習して同じ感覚で
泳いでいるのでないでしょうか？
今回の死因はなんだったんでしょうか？
再発防止をできるようにしたいですね。
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1406 リスクを負って得たステータス、安全な達成感？ kz1300友の会会員の田中 2002/04/22 23:36
HomePage:
もちろんやってみるつもりではおります。
今は別の目標がありまして、そちらがなんとかなったあかつきには
次はドーバー・・・、などと思っております。
もちろん大会主催者を誹謗中傷しているつもりもありません。
そして以前もどこかに書いた記憶がありますが、
参加したこともない大会のルールをどうこう言えない・・という
認識は私にもありますですハイ。(^^ゞ
バラしちゃいますけど、私はウエットスーツを着たことがありません。
（持っていません）「そんなに有利になるんかいな？」というのが本音です。つまり私自身がどうこうではありません。
沢山の方達（主にご年輩の女性）が、
「ドーバーを渡ってみたい、でもまず第一に水温がネックになっていて・・・」という話をしているのを耳にします。
もしかするとドーバーをそのまま諦めて人生の終焉を
迎える方もいるかもしれません。（おおげさかな・・・）
一人でも多くの方に”達成感”を味わってもらう事が主催者の意図するところではないのかなあ〜、なーんて思っちゃったりして。♪
基本的に「いやな奴は来るな」が原則なんでしょうけれどね、当然。
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1407 窮地に陥った宮古島大会・・ kz1300友の会会員の田中 2002/04/22 23:41
HomePage:
私も新聞で見ただけなのですが、お二人とも過去四回完走済み？？
宮古への出場権をゲットしているという事は数年間エントリーし続けているわけですし（少なくとも３、４年ハネられる筈）
プールだけで練習していたとは正直考えにくいのですが・・・。（プールでなかなかウエット着用練習させてくれませんしね・・）
何にしても原因究明を待つしかないでしょうね、でないと宮古島大会が無くなってしまうかも。
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1408 全日本トライアスロン宮古島大会 らみ 2002/04/23 09:38
HomePage:
各記事などを集めてみると・・・
2002年4月21日、沖縄県の宮古島で開催された第18回全日本トライアスロン宮古島大会で、選手として出場した会社員吉田さん(41)とマンション経営松浦さん(71)が水泳競技中におぼれ、病院に運ばれたが、吉田さんは間もなく死亡した。松浦さんも意識不明の重体。
オープンウォータースイムの日本の第一人者疋田浩気さん(29)がスイムではトップ。記録更新。転勤で宮古のスポーツジムで水泳のコーチを務めて1年半、25日で宮古を離れる。
スイムは午前7時30分にスタート。
競技スタート直後の7時35分ごろ、スタート地点の浜から約600メートル付近を泳いでいた松浦さんの泳ぎが不安定になったため救助船に引き揚げ、病院に収容したが、意識不明の重体。
8時25分ごろ、ゴールの浜辺手前50メートル付近を泳いでいた吉田さんが、突然止まった。警戒していたダイバーが陸に引き揚げ、病院に運んだが約2時間半後に死亡。
二人とも同大会に5回目出場のベテラン。
二人はともにコースから外れて泳ぎ始め、大会関係者が「方向が違う」などと合図を送っているうちに突然、動かなくなった。
同大会は今回から過去の出場者に限り66歳以上の参加が可能になった。大会本部によると、66歳以上の参加者は医師の診断と、心電図の提出が義務付けられている。松浦さんは同大会に過去4年連続で出場経験があり、今年も健康に不安な点はなかったという。
当時の天候は晴れ。気温26度。波の高さ1.5m。気象上の問題はなかった。
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1409 Re:全日本トライアスロン宮古島大会 トラジオン石井 2002/04/23 15:29
HomePage:
肺に海水でも入りましたかね？？？
プールの淡水などが肺に入った場合は、浸透圧によって水分が体内に吸収されてしまいますが、海水の場合は逆に浸透圧によって体液が肺に出てきます。
すなわち肺に入った水分量は、実際に流入した海水よりも増えるので、今回の事故のような現象が起きると聴いたことがあります。
応急手当としては、ビーチなどのスロープを利用して、頭を下、足を上になるように打つむせに寝かせ、気道を確保し顔面を横に向けると、口からダラダラと海水が出るらしいです。
ただ、右の肺だったか左の肺だったか、肺の中の気道がＵ字型に曲がっていて、片側は効果が薄いとも聞いたことがあります。
とはいってもあくまでも予想の域を出ていませんし、実際はどうだかわかりません。
応急手当にしても、もう一度調べなおしてみます。
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1410 Re:リスクを負って得たステータス、安全な達成感？ トラジオン石井 2002/04/23 15:35
HomePage:
> 次はドーバー・・・、などと思っております。
はい、がんばって！
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1411 Re:全日本トライアスロン宮古島大会 トラジオン石井 2002/04/24 19:05
HomePage:
右肺の気管支は真っ直ぐになっていて、異物が肺に進入する確立は右肺の方が多いそうです。
左肺の気管支はＬ字型に曲がっており、普通、右肺が３葉あるのに対して、左肺は２葉なのが特徴です。
で、専門家筋では「あまり肺まで海水が浸入することは考えにくい」とのことでしたが、もし進入してしまった場合のダメージは、淡水よりも大きいだろうとのことでした。
仮に肺に水分が多量に浸入してしまった場合、水に覆われた肺胞はガス交換が不能になるため、窒息死するか、残存している肺胞で呼吸をするため、かなりむせて呼吸困難になるそうです。
応急手当としては、普通、気管支に侵入する前に気道で止まることの方が多いそうで、このままでは異物（この場合は水）による気道閉塞になるため、異物除去をする必要が出てきます。
方法は子どもが飴を気道に詰まらせたり、お年寄りが餅を気道に詰まらせたのを除去する方法と同じで、背部をたたいたり、胸部を圧迫して異物を吐き出させます。
異物が出て、かつ、呼吸停止の状態だったら速攻に人工呼吸ですが、注意しなければならないのは、異物が出ていないのに人工呼吸をすると、さらに異物は奥に侵入してしまうので、それをしてはなりません。
どっち道今回の事故に関しては、司法解剖の結果を見なければ何とも言えませんが、スイマーが漫然と泳ぎ始めたら要注意であり、その場でそのスイマーは「中止」を勧告しなければなりません。
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1412 ええ、がんばります♪ kz1300友の会会員の田中 2002/04/25 23:40
HomePage:
当面の目標をクリアーするのに軽く１０年位かかりそうなので、
のんびりかまえて頑張ります。（笑）
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1413 沖縄の海で泳いできましたよ くめ 2002/04/28 07:24
HomePage:
> > 久米さん、沖縄の海はいかがだったのでしょう？？
> 沖縄は今週末です。金土で行ってきます。
沖縄北部の崎本部海岸で泳いできましたよ。海岸と言っても砂は少しだけすぐサンゴの海です。一般に言われるサンゴは死んでしまっているのですが、やわらかいソフトコーラルはたくさん生息していました。
潮の流れに注意しながら岸から１００ｍくらいでると深くなるのですが
結構な大きさの緑や紫のソフトコーラルが群生していてなかなかのものでした。
北部の方にいくと食事をするところに困ります。沖縄そばのうまいところがあるという情報を入手してましたのでそこにいきました。
むかし、海洋博をやったところの渡久地にその店はあります。きしもとといいそばは木灰をかん水の替わりに使ってこしを出した手打ちそばです。メニューはそば（大）とそば（小）しかありません。
お客さんは、すごいそばの量が多くてつゆの少ない大を食べています。
わたしは、危険を回避するために小で行きました。そばは、ほかのところで食べる沖縄そばよりは特別にうまいということはありません。
ところが、つゆ、かまぼここれはいけます。小では少ないし、大ではそばが多くつゆが少ないし、普通があればいいんだけどなあ〜。
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1414 Re:沖縄の海で泳いできましたよ トラジオン石井 2002/04/28 11:07
HomePage:
沖縄そば（ソーキそば）には、「こーれーぐーすー」とか「びやーし」（調味料）があってるみたいですね。
ところで水温や気温はいかがだったのでしょう？？
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1415 Re:沖縄の海で泳いできましたよ くめ 2002/04/28 13:21
HomePage:
> ところで水温や気温はいかがだったのでしょう？？
気温は２５℃。水温は２３℃くらいかな。ちょっと冷たいって程度です。水はキレイですね。
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1416 Re:沖縄の海で泳いできましたよ トラジオン石井 2002/04/29 10:32
HomePage:
> 気温は２５℃。水温は２３℃くらいかな。ちょっと冷たいって程度です。水はキレイですね。
ウ〜〜ン・・・、泳ぎたくなるような絶好の条件ですねぇ・・・！！
ＧＷならすでにＯＷＳ大会開催が可能かもしれませんね！？
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1417 練習仲間募集 ヒデキ 2002/05/04 13:59
HomePage:
はじめまして。いつもこのページを見ています。私は、オープンウオーターのレース等にいろいろ出でいます。今年は、別府の10キロにてでてみることにしました。プールでは、東京体育館を利用して練習しています。長い距離の練習は、ひとりでは、飽きてしまうこともあります。プールや海で一緒に練習してくださる方がいれば良いとおもっています。ご連絡下さい。
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1418 水先案内の相場を教えてください どてちん 2002/05/04 23:24
HomePage:
はじめてカキコミします。
どてちんと申します。
今年の夏、友人と6人で津軽海峡横断にチャレンジします。そこで船と船頭を頼もうとしているのですが、相場がよくわかりません。ご存知の方、経験者の方がおられたら教えてください。
ちなみに船頭は去年五十嵐憲さんの先導をした
牧野喜八郎さんに頼もうと思っています。
95年に横断に成功した枡田礼三さんのチームは、
伴走船チャーター料2台で20万円、
水先案内料3万円だったそうです。
1台で借りる場合は、はんぶんの10万円に
水先案内料となるのでしょうか。
情報よろしくお願いします
----------
1419 Re:水先案内の相場を教えてください くめ 2002/05/05 09:28
HomePage:
こんにちわ
> 今年の夏、友人と6人で津軽海峡横断にチャレンジします。そこで船と船頭を頼もうとしているのですが、相場がよくわかりません。
石井議長が必ず教えてくれます。
↓ ○○さんを先導した船頭さん！！（座布団もんですね）
> ちなみに船頭は去年五十嵐憲さんの先導をした
> 牧野喜八郎さんに頼もうと思っています。
>
> 95年に横断に成功した枡田礼三さんのチームは、
> 伴走船チャーター料2台で20万円、
> 水先案内料3万円だったそうです。
> 1台で借りる場合は、はんぶんの10万円に
> 水先案内料となるのでしょうか。
>
> 情報よろしくお願いします
----------
1420 Re:練習仲間募集 くめ 2002/05/05 09:37
HomePage:
●俺大阪なんだ。出張のときには東京体育館に行くけど。
●仲間を見つけるこつは、速そうな人がうじゃうじゃいる時間に定期的にいって（出来れば毎日同時刻）。そこで毎回５kmくらい泳いでいたら、誰かきっと声かけてくるよ。
----------
1421 Re:水先案内の相場を教えてください トラジオン石井 2002/05/05 14:25
HomePage:
> 石井議長が必ず教えてくれます。
>
> ↓ ○○さんを先導した船頭さん！！（座布団もんですね）
> > ちなみに船頭は去年五十嵐憲さんの先導をした
> > 牧野喜八郎さんに頼もうと思っています。
えっとー・・・、どのようなコースを企画されているんでしょうか？
この「五十嵐さん」とは、山形の五十嵐さんですか？？
> > 95年に横断に成功した枡田礼三さんのチームは、
すいません。この方々は知りません。
１）一般的には青森県津軽半島の小泊を出て、北海道松前半島の渡島福島あたりに付くコースだと思われますが、それでいいのですか？
２）竜飛と白神の最短コースを、ソロの２Wayで泳いだスティーブン・ミュナトネス（米）もいます。
３）日本と台湾の合同チームは、竜飛から函館までだったかな（？？）泳いでいます。
４）下北半島の佐井から亀田半島の恵山までのコースもあります。
以上は代表的なコースですが、どのような計画なのでしょう？？
> > 伴走船チャーター料2台で20万円、
> > 水先案内料3万円だったそうです。
どのくらいの規模の船だったのでしょう？？
５トンクラス以上で、キャビンやトイレなどの設備が充実している船で２隻ならそんなものじゃないでしょうか？？
> > 1台で借りる場合は、はんぶんの10万円に
> > 水先案内料となるのでしょうか。
この辺はこの説明ではよくわからないのですが、２隻の船のチャーター料が20万円で、別に水先案内料を3万円別料金で支払ったと言うことでしょうか？？（合計23万円）
で、船を１隻にしてチャーター料をダンピングしたいと言う考えなのでしょうか？？
津軽は海上保安本部が第１管区（北海道）と第２管区（東北）と分かれており、担当管区は函館保安部と青森保安部です。
で、両方に届けなければなりませんが、言われる注意は若干違います。
（少なくとも私たちは過去３回行ないましたが、３回ともやったときはすべてそうでした）
たぶん共通した保安部の意見としては、「安全のため、複数の護衛船をつけなさい」となると思いますし、伴走船の船頭も同じ考えを持つと思われますので、なんとお返事したらいいのやら・・・。
どうしても１隻でやりたいとのお考えを持っているのなら、それなりの覚悟を持って海保と船頭さんに交渉すべきでしょう。
３トンクラスの船で、キャビンやトイレの施設もなく、副操縦士も乗せずに１人きりの船頭さんで頼むなら、ことによると10万円くらいでやってくれるかもしれません。
参考までに当方の「目安」をお知らせします。
完泳予定時間×１万円を上限として、その半額から交渉します。
例えば津軽海峡の予定を12時間としたら、１隻６万円から交渉が開始です。
もちろん船の大きさ、設備、副操縦士の有無などで若干上乗せしますが、12万円以上になったらキッパリとお断りします。
どうも具体的な計画が見えてこないので、このようなお返事しかできません。
で、こちらからお願いなのですが、もう少し具体的に、そしてどうなったのか報告してください。
できるだけ多くの皆さんの共有財産としたいので、よろしくご協力をお願いします。
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1422 Re:練習仲間募集 トラジオン石井 2002/05/05 14:37
HomePage:
> ●俺大阪なんだ。出張のときには東京体育館に行くけど。
> ●仲間を見つけるこつは、速そうな人がうじゃうじゃいる時間に定期的にいって（出来れば毎日同時刻）。そこで毎回５kmくらい泳いでいたら、誰かきっと声かけてくるよ。
そう、常連にならないとね。
「ご連絡下さい。」では少なくとも私は連絡しません。
受動的ではなく、もう少し能動的になりませんと・・・。
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1423 カネダワン ゴミ拾い大会 トリトン ヒシヌマ 2002/05/05 19:42
HomePage:
昨日 仲間内にて 三浦海岸での 練習会を 行いましたが
大変 有意義な 体験を できましたことを 御礼申し上げます
今回は 1日 3人づつ インタ−バル形式で 1時間泳を
交互に 3回 行いましたが 水温17度 と 強風という
決して いい条件の中 果敢に 挑んで 頂き 燃え尽きた
1日と なりました。 お疲れ様でした
最高年齢58歳の 御大も 参加していただきましたが
パワフルで 元気良く 御世辞抜きで 速い姿には
すごいですね 負けて いられませんね
話しは 飛びますが 5月19日 午前11時から
金田湾の 前回の パンプキン大会会場前 海岸にて ゴミ拾い大会
を 開催するのですが 2時間前に 4キロくらい 泳ぐ予定で
おります
これも 村おこし 町おこし
今回は 泳ぐことは サブ
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1424 Re:カネダワン ゴミ拾い大会 kz1300友の会会員の田中 2002/05/05 23:07
HomePage:
１９日、本来ならば是非とも参加させていただきたいのですが、その日はすみません、
某色覚異常者団体の総会がありまして、抜けられないっす。
パンプキン杯には、参加させていただくっす！（これから申込みます。）
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1425 Re:水先案内の相場を教えてください どてちん 2002/05/06 10:35
HomePage:
トラジオン石井様
返答ありがとうございます。
こちらの情報不足で失礼致しました。
まず私たちの計画概要をお伝えします。
【時期】 8月31日(土)、OR 9月1日(日)
【メンバー】トライアスロン出身中心の6人組
ドーバー海峡ルールで行います。
【ルート】 小泊〜福島
【予想完泳時間】 12時間
【伴走船】 1隻を予定
> えっとー・・・、どのようなコースを企画されているんでしょうか？
> この「五十嵐さん」とは、山形の五十嵐さんですか？？
そうです。五十嵐さんに連絡して昨年の計画書をいただき
参考にしました。
枡田さんの事は、ＨＰで知りました。↓がＨＰです。
http://www1.ocn.ne.jp/~rey/Tugaru-kaikyo/framepage1.htm
作成者にメールしたのですが、反応がなく
連絡がついていません。
費用として伴走船2隻チャーター料200,000円とありました。
また水先案内料として30,000円の記述もあり
そちらを参考にしました。
船の大きさはよく分かりません。
私たちは、船を100,000円でチャーターし、
別に水先案内料を20,000円くらい払おうかなと
考えていました。
海上保安庁には5月末に計画書を提出しようと
考えておりました。複数の護衛船をつけるように
注意を受けることがあるのですか。
複数船をつけることは、予算の都合で考えていませんでした。
> 参考までに当方の「目安」をお知らせします。
> 完泳予定時間×１万円を上限として、その半額から交渉します。
> 例えば津軽海峡の予定を12時間としたら、１隻６万円から交渉が開始です。
> もちろん船の大きさ、設備、副操縦士の有無などで若干上乗せしますが、12万円以上になったらキッパリとお断りします。
>
完泳予定時間×１万円ですか。
分かりやすい目安ですね。相場感がありませんので
非常に参考になります。
経験豊富な皆様に再度お聞きしたいのですが、
１．伴走船は、複数にすべきでしょうか。
もちろん複数にしたほうがよいと思うのですが、
必須なのか、無理してまでつけることはないのか、
皆さんの意見を聞かせてください。
２．漁船のチャーター料で今までの事例が
ありましたら教えてください。
なにぶん、海峡横断は初めてで分からないことが多いです。
皆さんのご指導をよろしくお願いいたします。
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1426 Re:水先案内の相場を教えてください トラジオン石井 2002/05/06 13:23
HomePage:
> まず私たちの計画概要をお伝えします。
>
> 【時期】 8月31日(土)、OR 9月1日(日)
水温は高くなりますが、季節風が心配になる時期ですね・・・。
「山瀬（ヤマセ：津軽弁では「ヤマシ」と呼ぶ）」と呼ばれる東北地方独特に吹く強風があります。これは農業をやる人も漁業をやる人も嫌がる風です。海は大しけになります。これが無ければ良いですが・・・。
> そうです。五十嵐さんに連絡して昨年の計画書をいただき
> 参考にしました。
はい。だいぶわかってきました。
> 枡田さんの事は、ＨＰで知りました。↓がＨＰです。
拝見しました。
> 船の大きさはよく分かりません。
写真で見る限り、３トンクラスの船ですね。大きく見積もっても５トンはありません。設備を見てもトイレらしきは見当たりませんね。
この船を１隻で
> 私たちは、船を100,000円でチャーターし、
> 別に水先案内料を20,000円くらい払おうかなと
> 考えていました。
なら上限かもしれませんね。
もう少し安く出来そうな気もします。
> 海上保安庁には5月末に計画書を提出しようと
> 考えておりました。複数の護衛船をつけるように
> 注意を受けることがあるのですか。
「４隻くらいでスイマーを取り囲むようにしろ」などと言われる場合があります。
また、予定コース、時間など聞かれます。
で、１番大きな問題は安全対策。
中止基準、避航方法、有事の際の対処方法、陸上との連絡確保、過去の経歴、見張り員の有資格、合法的な船舶（伴走船）に合法的な資格を持った人が乗っているかなど。
たぶん海保から「スイマーと伴走する船舶は、足はのろいし小回りは利かないしで、それをカバーするための船を用意しろ」と言ってくるであろうと思われます。（船頭もそれを推奨してくると思われます）
同意すれば準備をしなければならないと思われますが、それでは複数にした伴走船で飛躍的に安全性が向上するかと言うとそんなこともありません。
ちなみにドーバーは伴走船が５トンクラスですし、１隻しかつきません。
海保には理由を話してキッパリと断らなくてはなりません。
> 複数船をつけることは、予算の都合で考えていませんでした。
予算も大きな理由ですが、それ以上に「安全性」について、１隻でも充分カバーできる実践と説明をできるようにしたほうが良いですね。
> １．伴走船は、複数にすべきでしょうか。
> もちろん複数にしたほうがよいと思うのですが、
> 必須なのか、無理してまでつけることはないのか、
> 皆さんの意見を聞かせてください。
>
> ２．漁船のチャーター料で今までの事例が
> ありましたら教えてください。
◎1975年、小泊から福島まで初めて当方でチャレンジしたときは、小泊漁協の協力もあって、10トンクラスの船（漁船）が２隻、漁協の所持している密漁監視船（スピードボート）が１隻ついてくれましたが、チャーター料は無料（タダ）でした。
◎1982年に同コースで泳ぎましたが、やはり10トンクラスの船が２隻ついて１隻８万円くらい（？？）だった記憶があります。（すいません。かなり忘れています）
◎1995年には、佐井から恵山まで泳ぎましたが、佐井漁協の密漁監視船（20トン近く）は、キャビンにキッチン、冷暖房完備で立派なトイレまであり、組合長、漁労長、補助パイロットがついて20万円でした。
このときは、この船１隻で行ないました。
伴走船を複数にするのは必須ではありません。
しかし、もしこのチャレンジが初めてのトライでしたら２隻の船をお勧めします。
費用については交渉次第で大きく差が生まれます。
参考になりましたでしょうか？？
お願いとしては、あまり言い値でやらないでください。それが相場になってしまいます。
今後のチャレンジャーを考慮して、できる限り安く行なってください。
よろしくお願いします。
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1427 Re:水先案内の相場を教えてください どてちん 2002/05/09 12:37
HomePage:
トラジオン石井様
詳しい情報ありがとうございます。
> 水温は高くなりますが、季節風が心配になる時期ですね・・・。
> 「山瀬（ヤマセ：津軽弁では「ヤマシ」と呼ぶ）」と呼ばれる東北地方独特に吹く強風があります。これは農業をやる人も漁業をやる人も嫌がる風です。海は大しけになります。これが無ければ良いですが・・・。
台風の心配はしていましたが、
季節風の心配はしていませんでした。
台風や山瀬で海がしけるとあきらめざるをえないですね。
> 「４隻くらいでスイマーを取り囲むようにしろ」などと言われる場合があります。
> また、予定コース、時間など聞かれます。
> で、１番大きな問題は安全対策。
> 中止基準、避航方法、有事の際の対処方法、陸上との連絡確保、過去の経歴、見張り員の有資格、合法的な船舶（伴走船）に合法的な資格を持った人が乗っているかなど。
なるほど。なるほど。
けっこういろいろ考えないといけないのですね。
五十嵐さんの計画書の中には、中止基準や
有事の際の対処方法、陸上との連絡確保などは
のっていませんでした。
メンバーに海上自衛官がいるので
相談してみます。
> たぶん海保から「スイマーと伴走する船舶は、足はのろいし小回りは利かないしで、それをカバーするための船を用意しろ」と言ってくるであろうと思われます。（船頭もそれを推奨してくると思われます）
> 同意すれば準備をしなければならないと思われますが、それでは複数にした伴走船で飛躍的に安全性が向上するかと言うとそんなこともありません。
> ちなみにドーバーは伴走船が５トンクラスですし、１隻しかつきません。
> 海保には理由を話してキッパリと断らなくてはなりません。
ウリナリでドーバー海峡横断をやっていたときは
確かに一隻だったので、一隻でやるのが
通常なのかなと思っていました。
石井さんのかかれているとおり、
一隻でも大丈夫という根拠を
つくらないといけないですね。
> > ２．漁船のチャーター料で今までの事例が
> > ありましたら教えてください。
>
> ◎1975年、小泊から福島まで初めて当方でチャレンジしたときは、小泊漁協の協力もあって、10トンクラスの船（漁船）が２隻、漁協の所持している密漁監視船（スピードボート）が１隻ついてくれましたが、チャーター料は無料（タダ）でした。
> ◎1982年に同コースで泳ぎましたが、やはり10トンクラスの船が２隻ついて１隻８万円くらい（？？）だった記憶があります。（すいません。かなり忘れています）
> ◎1995年には、佐井から恵山まで泳ぎましたが、佐井漁協の密漁監視船（20トン近く）は、キャビンにキッチン、冷暖房完備で立派なトイレまであり、組合長、漁労長、補助パイロットがついて20万円でした。
> このときは、この船１隻で行ないました。
>
> 伴走船を複数にするのは必須ではありません。
> しかし、もしこのチャレンジが初めてのトライでしたら２隻の船をお勧めします。
> 費用については交渉次第で大きく差が生まれます。
>
> 参考になりましたでしょうか？？
大変参考になります。あたりまえのことですが
船の大きさで費用ややり方が変わってくるのですね。
今回はじめての挑戦ですので
5トンクラスの船を2隻つけるか、
20トンクラスの船でやるか、
もっと具体的に考える必要が
あることがよく分かりました。
> お願いとしては、あまり言い値でやらないでください。それが相場になってしまいます。
> 今後のチャレンジャーを考慮して、できる限り安く行なってください。
> よろしくお願いします。
分かりました。まず山形の五十嵐さんと連絡をとってみて
去年いくら支払ったのか聞いてみます。
今後もよろしくお願いします。
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1428 海峡横断時のサメ対策 どてちん 2002/05/09 12:47
HomePage:
今年津軽海峡横断にチャレンジするどてちんです。
津軽海峡にはサメが出るそうなのですが
有効な対策があれば教えてください。
当方で考えているのは以下の3つです。
１．船にポールをつけ長いサラシをたらし
その上を泳ぐ。
２．サメ防御用のカゴを作成し
その中で泳ぐ。
３．サメ避け用の機械を使う。
１．は、昨年山形の五十嵐さんがやられたのと
同じ方法です。さらしの上を泳ぐことで
サメの視界から外れるのでサメを防げる？のだそうです。
２．は、ポピュラーな方法ですが、
費用がかかりそうなのでどうしたものかなと思っています。
３．は、よく分からないのですがサメがいやがる音を
出す機械があるそうでそれを使えないかなと
思っています。
皆さんの経験談やアドバイスをいただけますでしょうか。
よろしくお願いいたします。
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1429 Re:海峡横断時のサメ対策 トラジオン石井 2002/05/10 16:14
HomePage:
> 津軽海峡にはサメが出るそうなのですが
> 有効な対策があれば教えてください。
海ですからサメも住んでいる訳ですが、これは「ヒトに危害を加える可能性のある魚類の接近」という解釈で良いんですね？？
「サメ」だけでお答えすれば、あくまでも統計ですが、地球上に年間サメによるヒトの被害（死亡事故）は約９件です。これを日本だけで統計を出すと、４年に１件の計算になります。
これはすべての海洋レジャーに対する参加者の比率ですから、陸上の交通事故の確率と比較すると、かなり低いことがわかりますし、今まで伴走船をつけての海峡横断泳においてのサメの事故は聞いたことがありません。
ただ、例えば泳いでいて１ｍくらいのサメはしょっちゅう遭いますし、それ以上の大きさのサメとの遭遇もありますが、すでに50回以上の海峡横断泳の経験の中で、今だサメに襲われたことはありません。
また時折漁師が「アジの群れなどに飛び込み喰い散らかしている２〜３ｍのサメを良く見るが、あんな中では泳ぎたくない」と聞きます。
しかし、これらはサメが逃げる前に漁船が接近してしまうからで、泳ぐスピードでは接近する前にサメの方が逃げていると思われます。
年間、30万トンも食用にサメを狩猟している日本人ですから・・・。
結論から言わせていただければ、「ヒトに危害を加えそうな魚類の接近があった場合は、速攻でその遠泳は中止」が原則であろうと思われます。
参考になるかどうか・・・
◎1998年、駿河湾を泳いで横断しましたが、このとき海保から「大型のシャチが駿河湾に迷い込んだので、充分注意してください」とのことでした。しかし、シャチは見ませんでした。
◎1986年、沖縄の渡嘉敷島から本島まで泳ぎました。このときは、潮の関係で夜間泳ぎましたが、『ダツ』（サヨリ科：沖縄方言で「シージャ」と呼ぶ）が集光性があり危険だと言うことで、深さ２ｍ、幅３ｍ、長さ５ｍのネットの檻を作ってその中で泳ぎました。
しかし現実は、その檻が大きくて漁船で引っ張ることができず、タグボートに依頼することになりました。とても大掛かりになってしまい、また海上に浮かぶゴミや海草がネットに引っ掛かり、効果が大きかったとは言えませんでした。
◎1974年、ジブラルタル海峡（スペイン、イベリア半島最南端タリファからアフリカ大陸最北部セウタ【モロッコ側スペイン領】まで泳ぎましたが、途中、「ドルミノン（スペイン語：クジラ科）の魚道を横断するが、ヒトには危害を加えないので心配は無い」と漁師に言われていたものの、体長10m以上のドルミノンの群れが周囲に30頭以上取り囲まれて一緒に泳いだときには生きた心地はしませんでした。
しかし、確かにヒトに危害は加えていません。少なくとも私には・・・。
> 当方で考えているのは以下の3つです。
> １．船にポールをつけ長いサラシをたらし
> その上を泳ぐ。
> ２．サメ防御用のカゴを作成し
> その中で泳ぐ。
> ３．サメ避け用の機械を使う。
>
> １．は、昨年山形の五十嵐さんがやられたのと
> 同じ方法です。さらしの上を泳ぐことで
> サメの視界から外れるのでサメを防げる？のだそうです。
> ２．は、ポピュラーな方法ですが、
> 費用がかかりそうなのでどうしたものかなと思っています。
> ３．は、よく分からないのですがサメがいやがる音を
> 出す機械があるそうでそれを使えないかなと
> 思っています。
１．について
某ご婦人グループは、さらしの変わりに「こいのぼり」を流すところもあります。
これは昔から言われてきた「赤フンを流すとサメ避け効果がある」と言われてきたものですが、効果のほどはまったく見当がつきません。
むしろ「泳ぎやすさ」から言えば効果は抜群で、プールのコースラインの上を泳ぐのと同じ状態で泳げますので、伴走船から離れて行ってしまったり、極端に接近したりすることが軽減されるので、そういう意味の安全上からは効果大です。
ただサメ避け効果は？？？？です。
２．について
檻の前方では海草やゴミが溜まっていくので、それを排除しながらの企画になります。同時に檻の制作費、檻を牽引する船舶の確保など考えると、あまりお勧めできない考えです。
３．について
これはダイバーがサメの多い個所を潜るときに使用する道具です。
腰にバッテリーを背負い、フィン（足ひれ）に発信機をつけて潜ります。
効果の範囲は、発信機を中心に半径２ｍだそうです。
某大学の海を泳ぐ専門の水泳部の部員が、同じ考えを持って私のところに相談に来たことがあります。
伴走船の電源でブースターをつけて発信機の音量を拡大して半径20mくらいまで広げて使いたいと言い残し、分かれました。
その後、彼からの報告はありませんので、どうしたかは定かではありませんが、人づてに泳いだことは聞いています。しかし、サメ避けの発信機の使用はやったのかどうかはわかりません。
４．案
サメも嫌がる魚類は「シャチ」だそうです。
そこで、ボディペインティングでシャチの姿形にペインティングを施します。
これはダイバーから聞いた話しですが、「効果がある」と言っています。
是非とも試していただいて、効果のほどを伺いたいものです。
もし、ドーバーのルールにこだわりを持って泳がれる場合なら、１．２．３．４．は「禁止」です。
> 95年に横断に成功した枡田礼三さんのチームは、
ともありましたが、ＨＰを拝見する限り、厳密に言ってドーバールールでは失格です。
たぶん「６名で１チームで１名１時間づつ泳いでリレーする」という解釈くらいしかないと思われますが、「ドーバールール」を前面に出すならば、もう少しドーバールールの解釈をしっかりして欲しいと感じ得ました。
実際海を泳いでいて危険と思われるものは、自然界に存在する魚類などではなく、他の船舶の異常接近、漁民が仕掛けて行った漁具などの接触、海上利用をしている他のイベント（レジャー、作業なども含む）会場に入ってしまう事など、人為的な危険の方がはるかに高いと思われます。
津軽でしたら周辺漁協やマリーナ、海運会社などに遠泳の周知と協力を依頼し、自分達が泳ごうとする海域の周辺に、他の海上利用をしているイベント（漁・作業・レジャーも含む）は無いか調べ、それらの対策を講じた方がはるかに安全性は高まります。
少なくとも「私だったら・・・」ですが、サメ対策などに尽力を使うなら、その分人為的な安全対策に主力を置くべきと考えます。
計画書の中には、中止基準として「気象・海象の悪化」、「泳者・スタッフの体調の悪化」、「サメなどヒトに危害を及ぼす危険性のある魚類の接近」などを上げるべきで、これを守る限り、自然界からの条件の悪化は『中止』をするので、サメ対策などのストレスは軽減されるはずです。
むしろ「遠泳中」などの自己表示、泳者と周囲を監視する見張り員の増強、他の船舶との衝突の恐れが発生したときの避航方法、陸上との緊急通信の確保、予定海域における海上利用者への周知など、やらなければならない作業が目白押しです。
ちょっと表現がきついかもしれませんが、「サメ対策」など映画を見過ぎた素人の考えるパフォーマンスです。
「ヒトに危害を及ぼす危険性のある魚類の接近」があった場合は、即刻「中止」が大原則と思われます。
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1430 Re:水先案内の相場を教えてください トラジオン石井 2002/05/10 16:20
HomePage:
> 台風の心配はしていましたが、
> 季節風の心配はしていませんでした。
> 台風や山瀬で海がしけるとあきらめざるをえないですね。
少なくともドーバーでは「小潮」の時期の１週間の１番良い天気の日に泳ぐことになります。
したがって泳者は、泳ぐ前日に急にパイロットから連絡があるわけで、「いついつ泳ぐ」と決めることはできません。
確かに８月31日から９月１日にかけては小潮の良い時期ですが、晴れる確立としてはあまり高いとは言えません。やはりお盆を過ぎると土用の波の心配も出てきます。
これは「日本人」的な考えですが、すでに「いついつ泳ぐ」と決めると無理をしても決行することを良く見ます。
少なくとも最低３日くらい余裕を持って、その中での１番好天な日を選ぶべきで、今の段階から日にちを決めてしまうのは、針に糸を通すより難しいことをしようとしているように見えます。
もう少し日程については見当の余地があろうと思われますし、余裕のある日程を組んでもらいたいものです。
> 五十嵐さんの計画書の中には、中止基準や
> 有事の際の対処方法、陸上との連絡確保などは
> のっていませんでした。
たぶん口頭では説明済みだと思われますし、最終的な計画書には掲載されているんではないでしょうか？？
> メンバーに海上自衛官がいるので
> 相談してみます。
それは良い考えですが、あまり期待されないほうが良いです。
なぜなら海上交通の法律は複雑で、漁師でさえ良く分かっていませんし、海上自衛官が乗船する船舶と、伴走船として使用する小型船舶では免許から言ってまったく別物です。
どてちんさんはたぶん使用する伴走船の船舶検査証書の登録変更を行なうため、ＪＣＩ（小型船舶検査機構）に出向かなければならないと思いますが、それでさえ海上保安官やＪＣＩの係員を悩ませます。
なぜなら「遠泳の伴走をする」という船舶検査証書の目的欄に項目が無いものですから・・・。
ここらへんが法律の穴で、いつも私は海保とドンパチやってくる項目でもあるのですが、たぶん「小型遊漁兼用船」を「交通船」などの臨時登録変更を余儀なくされることでしょう。
もし、五十嵐さんが「そのようなことはしていない」とおっしゃったら、それは五十嵐さんの知らない間にどなたかが行なったか、海上保安官の知識が無く、偶然に通ってしまったか、保安官が見て見ないふりをしてくれたかのいずれかだと思います。
海上交通の法律（ことに泳ぎを伴走するための船舶）がすべての保安官に熟知されているとは思えませんし、実際良く分かっておりません。
とにかく専門の保安官でさえ、前にも言ったように函館保安部、青森保安部（いずれも警備・救難課「海の行事相談室」）では言うことが違いますし、担当官によってもかなり感じは変わりますのでそのつもりで・・・。
> ウリナリでドーバー海峡横断をやっていたときは
> 確かに一隻だったので、一隻でやるのが
> 通常なのかなと思っていました。
ウリナリはあまり信用しないでください。
あの撮影は、日本から約100名のスタッフが同行していますし、船は撮影用も含めて３隻、ヘリコプターまで出して撮影しています。
普通は１隻ですが、やはり芸能人は特別です。
確かにルール上では成功していますが、一般人があのような特別待遇はありません。
> 石井さんのかかれているとおり、
> 一隻でも大丈夫という根拠を
> つくらないといけないですね。
そうです。根拠を作ってそれを厳守してください。
> 大変参考になります。あたりまえのことですが
> 船の大きさで費用ややり方が変わってくるのですね。
パイロットの考えも含まれてきます。
以前に複数の伴走船を依頼したときに、パイロット同士の考えが異なり、困ったことになったことがあります。
復船のＡパイロットは、主船のＢパイロットに「もっと北に向けろ」と言ったことに対し、「これが北だ」と言い返されたときには、「どうしようかな・・・」と困ったことがありました。
「船頭多くして、船、山に登る」のかもしれません・・・。
> 今回はじめての挑戦ですので
> 5トンクラスの船を2隻つけるか、
> 20トンクラスの船でやるか、
> もっと具体的に考える必要が
> あることがよく分かりました。
船の大きさと定員数はイコールではありません。
前にもお話しした沖縄で泳いだ時のタグボートは、大きさが20トンクラスなのに、定員が４名でした。
そこで定員の多い（30名くらいだった）小型遊漁船（10トンクラス）を別に依頼しましたが、タグボートに牽引させて、小型遊漁船のパイロットはず〜っと昼寝をしていました。
法律上では仕方の無いことですが、なんか「無駄」が、ず〜っと私の頭をよぎっていました。
ちなみに純然たる「漁船」の場合、伴走船にはなれません。船の法律上、泳者は「旅客」にあたりますが、漁船は旅客定員を持っていないからです。
この場合もＪＣＩに行って、船舶検査証書を臨時航行許可書などに変更しなければなりませんが、定員を取るための安全設備（救命胴衣や救命浮環など）の検査を受けなければなりません。
このような手続きがあるので、早めに伴走船の確保をお勧めします。
> 分かりました。まず山形の五十嵐さんと連絡をとってみて
> 去年いくら支払ったのか聞いてみます。
ううううんんん・・・・・
それはあくまでも参考に・・・、
五十嵐さん以外にも近年リレーで泳いだ「フジヤマガールズ」とかおりますし、交渉すべきです。
ちなみに
> 95年に横断に成功した枡田礼三さんのチームは、
> 伴走船チャーター料2台で20万円、
> 水先案内料3万円だったそうです。
のＨＰをよく観察すると、
３トンクラスの船（たぶん主船）と、７トンクラスの船（たぶん復船）がありますね。
これなら「水先案内料」を除いて相場ではないでしょうか？？
地元の漁協などに相談し、臨時の登録変更や、海保・警察などの届け、地域・海域への周知をご自分で行なえばもっと安くなるような気もします。
ただしご自分への負担は増大しますし、周囲のヒトはそんな苦労など知ろうともしませんが・・・。（経験談より）
ただ、海の法律や海の自然（海象・潮海流など）について学ぶべき点は数多くありますし、より深い視点から海を見ることができるようになると思われます。
> 今後もよろしくお願いします。
頑張る方を応援します！
----------
1431 ボランティア募集 トラジオン石井 2002/05/12 12:18
HomePage:
7月20日に行なわれます「城ヶ島ロングディスタンススイミング大会」のボランティアを募集しています。
【内容】
＊シーカヤックサポート隊（シーカヤックをお持ちの方）
＊無線サポート隊（アマチュア無線技師の資格と小型無線機をお持ちの方）
＊ライフセーバーサポート隊（日本赤十字社水上安全法救助員の有資格者）
＊伴走船サポート隊（小型船舶と小型船舶操縦士の資格をお持ちの方）
＊その他
お申込み、詳しい資料をご請求の方はご一報ください。
----------
1432 Re:ボランティア募集 ﾄﾘﾄﾝ ﾋｼﾇﾏ 2002/05/12 22:52
HomePage:
> 7月20日に行なわれます「城ヶ島ロングディスタンススイミング大会」のボランティアを募集しています。
>
> 【内容】
> ＊シーカヤックサポート隊（シーカヤックをお持ちの方）
> ＊無線サポート隊（アマチュア無線技師の資格と小型無線機をお持ちの方）
> ＊ライフセーバーサポート隊（日本赤十字社水上安全法救助員の有資格者）
> ＊伴走船サポート隊（小型船舶と小型船舶操縦士の資格をお持ちの方）
> ＊その他
>
> お申込み、詳しい資料をご請求の方はご一報ください。
いよいよ 第3トクサ丸の 出番ですかね
しかし 土佐の 荒波に 負けじ 劣らぬ 城ケ島の 海で
もつか どうか 判りませんので 事前に
試す 必要ありですね
話しは 変わりますが フジワラ御大の メッセが ナイのが
寂しい
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1433 Re:ボランティア募集 ふじわら 2002/05/13 00:28
HomePage:
> 話しは 変わりますが フジワラ御大の メッセが ナイのが
> 寂しい
すみません。ご無沙汰してます。
草々
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1434 Re:ボランティア募集 トラジオン石井 2002/05/13 11:38
HomePage:
> いよいよ 第3トクサ丸の 出番ですかね
船舶検査は通りましたか？
今度、アマチュア無線のライセンスを取得しませんか？？
> > 話しは 変わりますが フジワラ御大の メッセが ナイのが
> > 寂しい
>
> すみません。ご無沙汰してます。
> 草々
みっちょろりんさんは、赤十字の水上安全法か救急法を取得しませんか？？
----------
1435 Re:ボランティア募集 トリトン ヒシヌマ 2002/05/13 13:20
HomePage:
> > いよいよ 第3トクサ丸の 出番ですかね
>
> 船舶検査は通りましたか？
> 今度、アマチュア無線のライセンスを取得しませんか？？
>
> >船舶検査は 見事 合格しました やった---
アマチュア無線 是非 とりたいですね
去年のパンプキンは 連絡網が うまく 取れなくて
大変でした 今年は うまく 行きたいところなので へへ
パンプキンは 今のところ やく 60名 集まりましたが
この ＨＰで 常連さんにも 参加してほしいので
よろしくお願いいたします
http://gogohishinuma.hoops.livedoor.com/tt-hishinuma.htm
話は 変わりますが すぐにでも 溺れそうな
チ−ムが 参加します その名は 沈没船
----------
1436 Re:ボランティア募集 トラジオン石井 2002/05/13 14:40
HomePage:
> 船舶検査は 見事 合格しました やった---
おめでとうございます！！
今年は先導船をお願いしちゃおうかな・・・。
昨年同様、金田漁協のご協力もよろしくお願いします。
> アマチュア無線 是非 とりたいですね
是非取って下さい！
> 去年のパンプキンは 連絡網が うまく 取れなくて
> 大変でした 今年は うまく 行きたいところなので へへ
パンプキンでも同様かと思われますが、城ヶ島でも「その場しのぎ」ではない優秀なボランティアの人材を求めています。
「ヒシヌマさんのところにも相談したが・・・」と、当方にも他の大会主催者の相談が時折舞い込んできます。
そろそろこのようなボランティアの育成と派遣をして、大会の安全進行と普及を考えなければならない時期に差し掛かっていると思われます。
「ＯＷＳ大会サポート隊」（仮名）として人材育成をしたいと考えているのですが、いかがでしょう？？
例えば「無線員」とか「救急・救助員」とか「シーカヤッカー（サーフスキー【ライフセービングで使用する緊急用カヌー】も含む）」とか「小型船舶操縦士（緊急運搬用として「水上オートバイ」も含みますが・・・）」とか・・・・。
そこそこの専門家を育成して派遣業務を行なえば、ＯＷＳの普及に貢献できると思うのですが・・・。
いかがで・・・？？？
----------
1437 Re:ボランティア募集 トリトン ヒシヌマ 2002/05/13 21:44
HomePage:
> > 今年は先導船をお願いしちゃおうかな・・・。
>
ＡＮＳ 大漁旗 引っさげての 先導？
昨年同様、金田漁協のご協力もよろしくお願いします。
ＡＮＳ ガッテン 承知いた島倉千代子（演歌の大御所ごめんなさい）
> パンプキンでも同様かと思われますが、城ヶ島でも「その場しのぎ」ではない優秀なボランティアの人材を求めています。
> 「ヒシヌマさんのところにも相談したが・・・」と、当方にも他の大会主催者の相談が時折舞い込んできます。
ＡＮＳ 例の え＊＊岩の 遠泳の件ですかね
> そろそろこのようなボランティアの育成と派遣をして、大会の安全進行と普及を考えなければならない時期に差し掛かっていると思われます。
> 「ＯＷＳ大会サポート隊」（仮名）として人材育成をしたいと考えているのですが、いかがでしょう？？
> 例えば「無線員」とか「救急・救助員」とか「シーカヤッカー（サーフスキー【ライフセービングで使用する緊急用カヌー】も含む）」とか「小型船舶操縦士（緊急運搬用として「水上オートバイ」も含みますが・・・）」とか・・・・。
> そこそこの専門家を育成して派遣業務を行なえば、ＯＷＳの普及に貢献できると思うのですが・・・。
> いかがで・・・？？？
ＡＮＳ 泳ぐだけが 人生じゃない やはり 時には 泳ぐ人を
サポートすることも いろんな 意味で 参考に なりますね
事実 ここ2年 おいらは そう 感じました
あと 育成人員に 加えて ほしいのが 測量士
これは ヒシヌマの 私見的な 仕事上の こだわりも
かなり ありますが
ブイを おり返し地点という 競技は 聞いていると
かなり アバウトな 大会が あると 聞いております
距離が 正確なのに こしたことはナイ
歴代記録を 掲載するためにも 距離は 大切だ
全国の 測量士の 人 是非 夏は ＯＷＳ大会では
海で 測量してくれ----- 頼む
ちなみに ヒシヌマは 測量士 やめたら 即漁師
お後が 宜しいようで ゴメン
----------
1438 Re:ボランティア募集 トラジオン石井 2002/05/14 19:59
HomePage:
> 距離が 正確なのに こしたことはナイ
パチパチパチパチ・・・・
まさにその通り！！！！！
いくら「海は潮があるから」と言えど、周回コースで同じ人が大会によって大幅にタイムの変動があるのはおかしい！！！
> 歴代記録を 掲載するためにも 距離は 大切だ
そうだそうだ！！
良いこと言うなぁ・・・！！！
> 全国の 測量士の 人 是非 夏は ＯＷＳ大会では
> 海で 測量してくれ----- 頼む
ＯＷＳ大会測量士養成講師に任命します！！
今度講習会開いて！！
そうだ！
今年の「フォーラム」のテーマの１つにして良い？？
----------
1439 Re:ボランティア募集 トリトン ヒシヌマ 2002/05/14 23:05
HomePage:
> ows測量士養成講師に任命します！！
ええ-- ウソ- ホント
> 今度講習会開いてね！！
> そうだ！
> 今年の「フォーラム」のテーマの１つにして良い？
昨年の 熱海の 大会では 距離が 確定できてないようでして
うろうろ
大会記録を 樹立する 為にも 距離は 大事です
皆様 距離と 時間が 大切のようだ
----------
1440 Re:ボランティア募集 トラジオン石井 2002/05/15 13:46
HomePage:
> 昨年の 熱海の 大会では 距離が 確定できてないようでして
> うろうろ
そうですよねー、いくら計時の機械を優秀にしても、距離がイイカゲンではねぇ・・・。
> 大会記録を 樹立する 為にも 距離は 大事です
まさに！！！！
【どてちんさんへ】
これは当方の経験則ですが、海峡横断泳など「直進性を保つ困難」、「風波の影響」などがあり、距離に対する進行速度はプールの練習での３割減程度です。
（＊：ドーバーのように、海水の流れは「潮流」が主成分であり、進行方向に対し、直角の往復流だった場合）
したがって、時速３kmで１時間連続して泳げるスイマーＡ氏がいた場合、Ａ氏はドーバーでは進行方向に対して１時間に2.1kmしか進むことはできません。
（実際の移動距離は、潮流によって押し流され、最大では４km以上移動するのが普通ですが、これは「進行方向に対して進んでいる」とは言えない）
さて、海水の流れの成分が一方方向に流れる「海流」だった場合、スイマーはこの海流に乗って泳ごうと考えるはずです。
例えば伊豆大島まで泳ごうと考えた場合、距離的に近い伊豆稲取付近から出発するのではなく、わざわざ遠い伊豆下田付近から出発しています。
当方も含めてですが、おそらく伊豆大島まで泳いだグループのほとんどは、伊豆下田から出発しているはずです。
これは海流である「黒潮」に乗って泳ごうと考えるからです。
当方で海流に乗ってうまく泳げた例では、1993年に高知県足摺岬から同県室戸岬まで（120km）を15時間で泳げました。平均泳速は時速８kmです。
（スイマーの泳速は、大阪の「チャレンジ24」（24時間泳ぎつづける大会）に参加して、75km泳いでいるので、15時間泳ぎ続けても平均泳速は時速３km以下になることはない）
しかし、調子に乗って翌年（1994年）「黒潮に乗って24時間泳ぎ続けたらどのくらい泳げるか」をテーマに、鹿児島県種子島から24時間泳ぎ続けましたが、うまく黒潮に乗ることができず、スイマーの実力どおり、75km先の宮崎県都井岬沖合いまでしか泳ぐことはできませんでした。
アメリカの「マンハッタン島１周スイムレース」では、今は「テロ事件」で崩壊してしまった「世界貿易センタービル」前を通過する頃は、ハドソン川の流れも加わるので、泳速は時速10kmほどまで達してしまいます。（同スイマーの場合）
流れを使うと思わぬスピードが出るものですね。
さて、津軽海峡の話しに戻しましょう。
おそらくどてちんさんたちは津軽海峡に存在する海流に乗って泳ごうと考えたので、わざわざ距離の増える小泊から福島までを選んだのだと想像します。
しかし実際は潮流の成分も加わった合成流です。
もっと現実的な視野で言わせていただくと、「吹送流」と呼ばれる風上から風下に流れる海水の流れも合成します。
しかし吹送流は当日の天候を見なければわかりません。
（ただし気象庁の統計で見ることはできますが・・・、これはあくまで統計です）
海流と潮流の合成流については、海上保安庁水路部（「海上保安部」ではない）
「海洋データセンター（海の相談室）」で入手できます。
もしどてちんさんがパソコンの名手なら、定点ですが、日付と時間による海水の流れの計算式が入手でき、任意の時間の流れの方向と強さ（表面流）はわかります。（ただし吹送流の成分は加算されていない）
うまくすると、泳ぐ予定日の「５分メッシュ」と呼ばれる５分毎（ここの「５分」は地球上の距離の５分の意味）の定点で、毎時の流行・流速が表示されているデータが入手できるかもしれません。（最近「有料」ですが・・・）
ただ、このような机上のデータを忌み嫌う漁師〈パイロット）が多くて困ります。
彼らは吹送流の成分が入力されていないのがお気に召さないようです。
しかし実際泳ぎながら観測していると、吹送流を除けば「まったく」データ通りに流れています。
で、参考までに述べさせていただくと、７月の下旬から８月の上旬までの小潮期に泳いだと仮定すると、１番狭い竜飛岬と白神岬を結んだ線を午前中に、しかも半分より白神岬寄りを通過してなければなりません。
これを逆算してスタート時間を決定します。
ただ９月１日付近は季節が「秋」に近づくので、時間はかなりずれると思いますが、データを解析することによって、ますます津軽海峡が見えてきますのでやって見てください。
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1441 Re:ボランティア育成 みっちょろりん 2002/05/16 23:56
HomePage:
> > アマチュア無線 是非 とりたいですね
>
> 是非取って下さい！
確か何ヶ月かかかりますからどんどん動いたほうが良いですね。
> そろそろこのようなボランティアの育成と派遣をして、大会の安全進行と普及を考えなければならない時期に差し掛かっていると思われます。
> 「ＯＷＳ大会サポート隊」（仮名）として人材育成をしたいと考えているのですが、いかがでしょう？？
> 例えば「無線員」とか「救急・救助員」とか「シーカヤッカー（サーフスキー【ライフセービングで使用する緊急用カヌー】も含む）」とか「小型船舶操縦士（緊急運搬用として「水上オートバイ」も含みますが・・・）」とか・・・・。
> そこそこの専門家を育成して派遣業務を行なえば、ＯＷＳの普及に貢献できると思うのですが・・・。
> いかがで・・・？？？
すばらしい発想だと思います。驚きました。
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1442 Re:ボランティア募集 みっちょろりん 2002/05/17 00:00
HomePage:
> みっちょろりんさんは、赤十字の水上安全法か救急法を取得しませんか？？
は。
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1443 Re:ボランティア育成 トラジオン石井 2002/05/17 12:57
HomePage:
> すばらしい発想だと思います。驚きました。
お褒めのお言葉、ありがたき幸せ・・・！！
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1444 赤十字の水上安全法 くろちゃん 2002/05/19 09:44
HomePage:
今日、受講しないかとあるところからメールが
ありました。基本中の基本かもしれませんね。
受けてみようかな・・・
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1445 Re:赤十字の水上安全法＝＞水際の救助 トラジオン石井 2002/05/19 16:15
HomePage:
船舶免許を取りに行っても「落水者救助」と言う項目が、テストにも出てきます。ところがこれはブイを海中に投げて、それを拾いに行くだけのテストです。
あまり大きな声で言えませんが、海上保安部や警察の水難事故による落水者救助をニュースなどで見る限り、「うまい！！」とは思えません。
溺者は一般に水際で発生し（泳いで沖合いまで行ければ泳いで帰ってこれる）、船舶などの水難事故（落水者）においては救助船、すなわち岸が溺者に接近するのです。
そこからの救助においては、ライフセーバーの方がはるかに高いレベルの知識と経験をもっています。
船舶関係者は、素直にもっとその辺をライフセーバーに学ぶべきだと思います。
まだ「案」らしいですが、来年の今ごろから「船舶職員法」の１部が改正されまして、クルマで言う「シートベルトの着用」と同様に、船舶乗船者はすべて「ライフジャケットの着用」が義務付けられるようです。
ちなみに私はこれも嫌っています。「ケチ（シートベルトも値段のうち、付けなきゃ損損）」なのでクルマに乗るときはシートベルトを着用しますが、これを法令化するのが気にいりません。
「シートベルトを着用していたために脱出ができなくて死亡した事故例」もあるのに、それは表面に出さず、「シートベルトをしなかったがための死亡事故例」ばかり見せ付けて、「シートベルトの着用を法令化する」と言うのが気にいりません。
同様に「ライフジャケットの着用を義務付ければ安全」と言う発想が恐ろしい・・・。
問題は「セルフレスキュー（自分で自分の身を守る方）」を普及することの方が効果は高いと思うのですが・・・。
ＯＷＳの普及には、このような「セルフレスキューの波及効果」の意味も含まれています。
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1446 早朝水泳 トリトン ヒシヌマ 2002/05/20 12:47
HomePage:
昨日 三浦の長浜で 3人で 2時間30分およぎましたが
スタ−ト時間は 午前7時30分
早朝野球ならぬ 早朝水泳でしたが
早朝水泳の 利点を 申し上げますと
1 海が 空いていて 安心して 泳げる
2 行きも 帰りも 渋滞に はまりにくい
3 紫外線が 幾分 弱そう
など 挙げられると 思いますので お勧めします
極端な ことを いえば 午前5時からですと 海独り占め状態と なりそう
なので やってみる価値アリ
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1447 Re:早朝水泳 トラジオン石井 2002/05/21 00:19
HomePage:
ご苦労様でした。
ところで水温・水質・気温・天候・風向・風速・波高などはいかがだったのでしょう？？
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1448 Re:早朝水泳 トリトン ヒシヌマ 2002/05/21 12:37
HomePage:
> ご苦労様でした。
> ところで水温・水質・気温・天候・風向・風速・波高などはいかがだったのでしょう？？
水温は 19度くらい 水質は すこし 濁りぎみ
気温は 21度くらい 天候は 晴れ 時々 曇り
風向は 不明 風速は 微風
波高は 50センチくらいだったと 記憶しております
長浜から 荒崎に いって 戻って 今度は 三戸浜に いって
ゲリラ的に 海岸に 上陸して
30分 暖を とり 30分 かけて 帰った次第です
終了時間は 10時30分でした
目が 既に 逆パンダと なってしまいましたが ま-いいか
話は 変わりますが パンプキンに トラジオン組 ネクトンズ組
からの 応募が ありません
既に 80名の 応募が ありましたが
宜しければ 参加してください
ＩＴ以外 経費削減で 一切宣伝しておりません
皆様の 口コミだけが 頼りです よろしくお願いいたします
話は また 変わりますが
先日 所用で 静岡の 沼津市に いったのですが
ここの 海は 既に 20度は 越えて いそうですね
海岸の きれいで うらやましく 感じてしまったな
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1449 Re:早朝水泳 トラジオン石井 2002/05/21 17:13
HomePage:
報告ご苦労様でした。
> 話は 変わりますが パンプキンに トラジオン組 ネクトンズ組
> からの 応募が ありません
すいません。ご存知とは思いますが、トラジオン、６月まで事情により休会しております。
連絡不行き届きで申し訳ありません。
> 既に 80名の 応募が ありましたが
> 宜しければ 参加してください
スゴイなぁー！！！
もう80も集まっちゃったのぉ？？
城ヶ島はまだまだ空きがありますよ〜！！
皆さんいかがで？？
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1450 やなやつだなー、と思ってるでしょ（笑） kz1300友の会会員の田中 2002/05/21 22:50
HomePage:
> 城ヶ島はまだまだ空きがありますよ〜！！
> 皆さんいかがで？？
城ヶ島、勿論申込みますけど、いま金欠病なんですっ！（苦笑）
もっとも、石井さんが「君は来なくてよし」とおっしゃるのであれば
残念ながら辞退せざるをえませんが・・・。
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1451 Re:やなやつだなー、と思ってるでしょ（笑） トラジオン石井 2002/05/22 18:33
HomePage:
> もっとも、石井さんが「君は来なくてよし」とおっしゃるのであれば
> 残念ながら辞退せざるをえませんが・・・。
そんなこと無いですよ！
やなやつでも「何とかしてやらにゃぁ〜・・・」と思っているだけです。
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1452 遠泳の泳ぎ方のいついて 遠泳初心者 2002/05/22 20:08
HomePage:
はじめまして、検索エンジンで拝見して辿り着きました。
活発な掲示板で感心しました。
そこで、一つ経験者の方たちにお聞きしたい事が
あって書きこみさせていただきました。
私は今年の夏に、遠泳に初挑戦するのですが
コースの無い所をどの様にしてまっすぐに泳ぐのかで
頭を悩ませています。何か良いアドバイスがありましたら
ご教授下されば幸いです。他にもコツのようなものがあれば
よろしくお願いします。
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1454 Re:遠泳の泳ぎ方のいついて 中級スイマー 2002/05/22 23:51
HomePage:
ちょっとずるいやり方ですが
自分のすこし前を泳ぐ集団の水しぶきや
帽子が参考になります。でもあまりお勧めできません。
３−７呼吸に一回ヘッドアップして進むべき方向を
確認するのが一般的だと思います。遠くの山、大きな建物
を目標に設定するといいでしょう。
ヘッドアップは慣れないと疲れるけどね。
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1455 Re:やなやつだなー、と思ってるでしょ（笑） kz1300友の会会員の田中 2002/05/22 23:52
HomePage:
> そんなこと無いですよ！
ありがとうございます。
良かった♪安心しました。
> やなやつでも「何とかしてやらにゃぁ〜・・・」と思っているだけです。
やはり”やなやつ”と思ってるんですね。（笑）
で、ここから真面目な話ですが、長距離用の練習メニューの組み方を教えていただきたいです。
できればフォームチェックなんかも、お願いできればなー、なーんて。
この前の”どん平”さんの続きも是非。（尻切れとんぼでしたよね）
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1456 Re:遠泳の泳ぎ方のいついて くめ 2002/05/22 23:53
HomePage:
こんばんは。
その１。自分がまっすぐに泳げないかを、調べたか？
まっすぐに泳ぐためにはどうしたらよいかを心配する前に
まっすぐ泳げないかを確かめるのが先ず第一です。
プールで目をつむって３かきぐらいしてみて、コースロープにひっかかかるようでしたら。まっすぐに泳ぐための練習が必要ですね。
> 私は今年の夏に、遠泳に初挑戦するのですが
> コースの無い所をどの様にしてまっすぐに泳ぐのかで
> 頭を悩ませています。何か良いアドバイスがありましたら
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1457 Re:ボランティア募集 はる 2002/05/23 11:42
HomePage:http://members.jcom.home.ne.jp/inside/ows/index.html
ご無沙汰しています。
今年はシーカヤックサポート隊でお手伝いさせて頂こうと・・・。
そう、あと日本赤十字社水上安全法救助員にも興味があるのですが・・・。
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1458 Re:遠泳の泳ぎ方のいついて トラジオン石井 2002/05/23 13:32
HomePage:
> ちょっとずるいやり方ですが
> 自分のすこし前を泳ぐ集団の水しぶきや
> 帽子が参考になります。でもあまりお勧めできません。
えっとー、このような行為を「ドラフティング」と言います。
ＯＷＳレースで以前はドラフティングを厳しく禁止されていたのですが、最近では少し甘くなっているようです。
でもやっぱりドラフティングは「練習のとき」くらいにして、本番では正々堂々と泳いでもらいたいものです。
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1459 Re:やなやつだなー、と思ってるでしょ（笑） トラジオン石井 2002/05/23 13:41
HomePage:
> で、ここから真面目な話ですが、長距離用の練習メニューの組み方を教えていただきたいです。
> できればフォームチェックなんかも、お願いできればなー、なーんて。
えっと―、科学的裏付けのある年間トレーニング計画（長期なら「３年計画」とか「５年計画」があるともっと良い）を立てないといけないでしょうね。
ご自分の参加可能な１番大きなレースを標的にして、それに合わせてプログラムを組みます。
もちろん「レース慣れ」の目的で、いろいろなレースに参加するのは良いことだと思いますが、「下手な鉄砲も数打ちゃ当たる」方式の盲目的なレースの参加方針では速くなれません。
きちっとしたテーマを持って参加しないとね・・・。
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1460 Re:遠泳の泳ぎ方のいついて トラジオン石井 2002/05/23 13:57
HomePage:
> その１。自分がまっすぐに泳げないかを、調べたか？
> まっすぐに泳ぐためにはどうしたらよいかを心配する前に
> まっすぐ泳げないかを確かめるのが先ず第一です。
> プールで目をつむって３かきぐらいしてみて、コースロープにひっかかかるようでしたら。まっすぐに泳ぐための練習が必要ですね。
さすが、くめさん！！ まさに・・・！！！
ヘッドアップなどして目標（物標）を視認する場合、初心者のうちは「遠くの物より、なるべく近くの物標にしましょう」
遠い（1000ｍ以上）と流されてもそれに気付くのが遅れる可能性があるからですね。
海水浴場の沖に浮かぶ境のブイなど、きれいに直線上に並んでいるので良いと思います。（100〜500ｍ未満の物標）
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1461 Re:ボランティア募集 トラジオン石井 2002/05/23 14:01
HomePage:
はるさん、どうもありがとう。
詳しくはＤＭにて・・・。
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1462 Re:ボランティア募集 くめ 2002/05/23 23:54
HomePage:
はるさん。こんばんは。
はるさんのＨＰ「泳ぐ旅人」いいですねぇ〜。
タイトル文字も素晴らしい。
大変たのしく見させてもらってます。今後もレポートお願いします。
> ご無沙汰しています。
> 今年はシーカヤックサポート隊でお手伝いさせて頂こうと・・・。
> そう、あと日本赤十字社水上安全法救助員にも興味があるのですが・・・。
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1463 Re:ボランティア募集 はる 2002/05/24 07:16
HomePage:http://members.jcom.home.ne.jp/inside/ows/index.html
ありがとうございます。
そうそう、くめさん今年のパンプキンは？
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1464 Re:ボランティア募集 くめ 2002/05/25 00:04
HomePage:
> そうそう、くめさん今年のパンプキンは？
今年は城ケ島に参加するよていです。明日からは長水路で練習です。
パンプキンは特技出張をからめてまたいけたらいいなあ〜〜と思ってます。
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1465 Re:ボランティア募集 トリトン ヒシヌマ 2002/05/25 00:18
HomePage:
> ありがとうございます。
> そうそう、くめさん今年のパンプキンは？
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1466 Re:やなやつだなー、と思ってるでしょ（笑） トラジオン石井 2002/05/25 13:09
HomePage:
> やはり”やなやつ”と思ってるんですね。（笑）
はいはい、田中さんが某ホームページの掲示板で通信していたＣＳＡ（チャネルスイミングアソシエーション）のセクレタリー、ダンカン・テーラー氏からＣＣＡ（チャネルクロッシングアソシエーション）についての精細が、当方の手元に届きましたよ。
ＣＣＡとは、ドーバーを“ウエットスーツ着用”でも、シーカヤックなど泳ぎ以外でも、公認とバックアップを目的とした新しい組織です。
スタッフはＣＳＡのスタッフが担当します。
詳しくはもうちょっとよく読んでからね。
“やなやつ”にもちゃんと対応しているんだなぁ・・・・。
> この前の”どん平”さんの続きも是非。（尻切れとんぼでしたよね）
秋ころね。
“どん平”さんのあの“火祭り”のような「酒蒸し」が、先日のテレビでも紹介されていました。
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1467 Re:遠泳の泳ぎ方のいついて 遠泳初心者 2002/05/26 01:03
HomePage:
皆さん、いろいろとご意見をありがとうございました。
参考にさせていただき練習に励みます。
ありがとうございました。
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1468 Re:ボランティア募集 くめ 2002/05/26 07:47
HomePage:
> ありがとうございます。
> そうそう、くめさん今年のパンプキンは？
開催日をチェックしたら７月１４日は「淡路島」でした。
残念ながら。。。
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1469 Re:やなやつだなー、と思ってるでしょ（笑） kz1300友の会会員の田中 2002/05/26 16:48
HomePage:
> “やなやつ”にもちゃんと対応しているんだなぁ・・・・。
私に対応したわけじゃありませんって。（笑）単なる偶然でしょう。
その証拠に、私へはダンカンさんから返信来ないもの。
全然関係ありませんが、とうとうウエット注文しました。
（トライでは着用義務レースがあるので仕方なく・・）
でも、どこで練習すればいいの〜〜、って感じですね。
> 秋ころね。
> “どん平”さんのあの“火祭り”のような「酒蒸し」が、先日のテレビでも紹介されていました。
へえ。まあ、もともと有名みたいですからね、あそこ。
秋頃、了解です。♪
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1470 Re:ボランティア募集 はる 2002/05/27 12:53
HomePage:http://members.jcom.home.ne.jp/inside/ows/index.html
そう７月１３，１４日はスイマーが足りなくなりそうな位の２日間で６大会。
梅雨が明けていればよいですね。
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1471 Re:ボランティア募集 トラジオン石井 2002/05/27 14:03
HomePage:
昨日（26日）、城ヶ島で大会予行会をやって来ました。
テストで泳いでくれた方々は、今年ドーバーに行かれる方々（すでにチャネルスイマーになられた方も２名も含めて全員で８名）で、泳ぎました。
最多は今年ソロで泳ぐ予定のＯ嬢が３周。２周が３名。残り４名は１周でした。
（日焼けが痛い・・・）
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1472 Re:やなやつだなー、と思ってるでしょ（笑） トラジオン石井 2002/05/27 14:04
HomePage:
> でも、どこで練習すればいいの〜〜、って感じですね。
海。
無料だし、いくらでも練習できるよ♪
ちなみにＣＣＳのＵＲＬは、
http://www.channelcrossingassociation.com
です。
ＣＳＡは
http://www.channelswimmingassociation.com
です。
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1473 Re:遠泳の泳ぎ方のいついて トラジオン石井 2002/05/27 14:08
HomePage:
またのご質問をお待ち申し上げております。
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1474 Re:ボランティア募集 トリトン ヒシヌマ 2002/05/27 19:49
HomePage:
> > ありがとうございます。
> > そうそう、くめさん今年のパンプキンは？
> 開催日をチェックしたら７月１４日は「淡路島」でした。
> 残念ながら。。。
あちゃちゃ -------- ガックリ どどどど---
おどおど てんつくてんつく ピ-ヒャラ ピ-ヒャラ
テンツク テンツク それそれそれ お祭りだ
なんていう 落ちだ くめさん ご免
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1475 Re:ボランティア募集 うみんちゅ 2002/05/27 20:36
HomePage:
ここではおひさです♪
もう長い事、長い事、カキコしてませんでしたね。。。
> > そうそう、くめさん今年のパンプキンは？
> 開催日をチェックしたら７月１４日は「淡路島」でした
エエッ？！！！
淡路島出ない！！！波がないからつまらん！！って言うてたのに・・・？？？
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1476 OWSデビューの大会 ちゃーりー 2002/05/27 22:50
HomePage:
初めてＯＷＳに出るのに『パンプキン』をと考えていますがいかがなもんでしょうか？
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1477 Re:OWSデビューの大会 トリトン ヒシヌマ 2002/05/28 00:36
HomePage:
> 初めてＯＷＳに出るのに『パンプキン』をと考えていますがいかがなもんでしょうか？
やっほ- 大歓迎致します
それにしても 以外ですが ちゃ-り-さんは ＯＷＳ大会に 初めて
参加されるのですか 以外ですね
パンプキンの 大会は 距離は 5キロですが 波は 小刻みに
たち 場合に よっては 平手打ち 連続 状態と なりますが
とにかく 参加して 頂けることを 期待致します
大漁旗ふって
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1478 Re:やなやつだなー、と思ってるでしょ（笑） kz1300友の会会員の田中 2002/05/28 00:51
HomePage:
海。まさにその通りなんですけどね。おっしゃるように無料だし、塩素にやられることもない・・・
（私はプール翌日鼻水がひどい）
独りで練習に行くのは恐いので、皆さんの海練習に参加すればよいのでしょうが、
石井さんを始め皆さん凄すぎて、ついて行けなかったら同じ事だし、、、と考えたりして・・。(*^.^*)
家から行ける一番近い海で泳げる所っていうと、三浦あたりかな？？？
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1479 パンプキンへ向け始動！ kz1300友の会会員の田中 2002/05/28 01:06
HomePage:
パンプキン、申し込みました！！
私の師匠、Ｋ滝氏と共に申し込ましたよ！ヒシヌマさんっ！！
選考で落としちゃ嫌ですよ！！！（笑）
もっとも、おいらは城ヶ島に備えて１ｋｍにしておきましたが・・。 f(^_^)
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1480 Re:パンプキンへ向け始動！ トリトン ヒシヌマ 2002/05/28 01:18
HomePage:
> パンプキン、申し込みました！！
>
> 私の師匠、Ｋ滝氏と共に申し込ましたよ！ヒシヌマさんっ！！
> 選考で落としちゃ嫌ですよ！！！（笑）
>
> もっとも、おいらは城ヶ島に備えて１ｋｍにしておきましたが・・。 f(^_^)
>
そうですか 確かに 受理しました
6日後の 城ｹ島を 楽しみに して おります
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1481 Re:やなやつだなー、と思ってるでしょ（笑） トラジオン石井 2002/05/28 15:42
HomePage:
> 家から行ける一番近い海で泳げる所っていうと、三浦あたりかな？？？
初めはみんな初心者。
つべこべ言わず、行く行く！！
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1482 Re:パンプキンへ向け始動！ トラジオン石井 2002/05/28 15:43
HomePage:
> もっとも、おいらは城ヶ島に備えて１ｋｍにしておきましたが・・。 f(^_^)
その消極的態度がいか〜ん！！
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1483 Re:やなやつだなー、と思ってるでしょ（笑） kz1300友の会会員の田中 2002/05/28 23:28
HomePage:
> つべこべ言わず、行く行く！！
行く行くってったって、独りでですか？なんだかんだ言ったって、おいら基本的に日本人なわけですから〜。
”群れ”で行動するように教育されてきたわけですよ、今までずーっと。（笑）
ちなみに”ゴレンジャー”知ってます？
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1484 Re:パンプキンへ向け始動！ kz1300友の会会員の田中 2002/05/28 23:29
HomePage:
> その消極的態度がいか〜ん！！
そんなこと言われても・・・もう申し込んじゃいましたって・・。（￣ー+￣）
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1485 Re:OWSデビューの大会 ちゃーりー 2002/05/28 23:43
HomePage:
> やっほ- 大歓迎致します
ありがとうございま〜す。
早速本日申込書を投函しましたので宜しくお願いいたしますです。
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1486 Re:OWSデビューの大会 トリトン ヒシヌマ 2002/05/29 01:17
HomePage:
> > やっほ- 大歓迎致します
>
> ありがとうございま〜す。
> 早速本日申込書を投函しましたので宜しくお願いいたしますです。
了解しました 当日を 楽しみに お待ちしております
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1487 Re:やなやつだなー、と思ってるでしょ（笑） トラジオン石井 2002/05/29 10:21
HomePage:
> 行く行くってったって、独りでですか？なんだかんだ言ったって、おいら基本的に日本人なわけですから〜。
> ”群れ”で行動するように教育されてきたわけですよ、今までずーっと。（笑）
あれっ！！？？
米国での生活も長くなかった？？？
> ちなみに”ゴレンジャー”知ってます？
赤レンジャーとか青レンジャーとか色で別れているやつでしたっけ？？
名前だけ子どもに聞いて知ってます。（ホンモノは知らない・・・）
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1488 Re:パンプキンへ向け始動！ トラジオン石井 2002/05/29 10:22
HomePage:
> そんなこと言われても・・・もう申し込んじゃいましたって・・。（￣ー+￣）
ヒシヌマさ〜ん！！
田中さん、「５kmに変更」だってぇ！！
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1489 Re:パンプキンへ向け始動！ トリトン ヒシヌマ 2002/05/29 12:23
HomePage:
> > そんなこと言われても・・・もう申し込んじゃいましたって・・。（￣ー+￣）
>
> ヒシヌマさ〜ん！！
> 田中さん、「５kmに変更」だってぇ！！
承知しました
よって 田中さんは 5キロに 変更します
田中さん 5キロは 長いようで 長い しかし それも 人生
されど 人生
当日が 楽しみだ うっしっし
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1490 Re:OWSデビューの大会 ちゃーりー 2002/05/29 22:53
HomePage:
> 了解しました 当日を 楽しみに お待ちしております
は〜い楽しみで〜す。
ついでに２〜３人誘いました（笑）
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1491 Re:パンプキンへ向け始動！ くめ 2002/05/29 23:20
HomePage:
●あそこの５ｋｍは長いぞ。距離の問題じゃくて潮と時間の問題。
●あ！！今年はコースが変更になったんですね。
●もしかすると、行きは引き、帰りは満ですか？？
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1492 Re:パンプキンへ向け始動！ kz1300友の会会員の田中 2002/05/29 23:32
HomePage:
> > ヒシヌマさ〜ん！！
> > 田中さん、「５kmに変更」だってぇ！！
> 承知しました
> よって 田中さんは 5キロに 変更します
> 田中さん 5キロは 長いようで 長い しかし それも 人生
> されど 人生
そんなバナナ・・・。じょーだんはよし子さん！（歳がバレるか）
なんだか反撃されてる感じ・・。（笑）
それはさておき、ヒシヌマさんがよろしければ、私もできるかぎり知人を誘ってみます。
２００２円って破格だもの。(^o^)
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1493 Re:やなやつだなー、と思ってるでしょ（笑） kz1300友の会会員の田中 2002/05/29 23:35
HomePage:
> あれっ！！？？
> 米国での生活も長くなかった？？？
長いといっても、２年かそこらですよ。
でも海外に出てはじめて、気付かされるわけです。
いかに自分が頭のてっぺんからつま先まで”日本人”で、おまけに”団体行動”を刷り込まれて来たか・・・ということを。
で、ふと思い出したわけです。「ひっとりひとりは♪〜小さいけれど〜♪ひ・と・つになれば〜♪、ごらん、無敵だ〜〜！！♪」っと、こりゃゴレンジャーじゃなくてバトルフィーバーＪでしたっけ。(*^.^*)
まあ米国でも東洋の思想から学ぼうと、お年寄りを大切にするとか、学校に制服をとり入れるとか、暗中模索してるみたいですけどね・・。で、ＴＶで”パワーレンジャー”やってたりするわけですわ。（笑）
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1494 Re:ボランティア募集 くめ 2002/05/29 23:56
HomePage:
出ますよ。地元だもん。去年は５１分。今年はもっと早いぞ。
それで、うみんちゅさんはでるの？？アンドくろちゃんは？？
> 淡路島出ない！！！波がないからつまらん！！って言うてたのに・・・？？？
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1495 Re:OWSデビューの大会 トリトン ヒシヌマ 2002/05/29 23:57
HomePage:
> > 了解しました 当日を 楽しみに お待ちしております
>
>
> は〜い楽しみで〜す。
> ついでに２〜３人誘いました（笑）
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1496 Re:やなやつだなー、と思ってるでしょ（笑） トラジオン石井 2002/05/30 15:39
HomePage:
> > 米国での生活も長くなかった？？？
>
> 長いといっても、２年かそこらですよ。
超ウルトラスーパーＬｏｏｏｏｏｎｇ！！♪
> まあ米国でも東洋の思想から学ぼうと、お年寄りを大切にするとか、学校に制服をとり入れるとか、暗中模索してるみたいですけどね・・。で、ＴＶで”パワーレンジャー”やってたりするわけですわ。（笑）
前にも何かで書きましたが、現在、世界の脳の最先端は「東洋思想」を注目しています。
ま、「注目している」と言う現実だけですが、今のところ・・・。
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1497 Re:パンプキンへ向け始動！ トラジオン石井 2002/05/30 15:40
HomePage:
> なんだか反撃されてる感じ・・。（笑）
かわいがってんの！！♪
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1498 Re:パンプキンへ向け始動！ トラジオン石井 2002/05/30 15:42
HomePage:
> ●もしかすると、行きは引き、帰りは満ですか？？
えっとー、７月14日は14時22分に月が「最近」ですね。
東京芝浦の潮汐では、満潮が06:52と20:27 干潮は01:23と13:48。
（「理科年表」平成14年2002版より）
金田では、芝浦より30分くらい早いと思います。
で、「中潮」です。
そう言えば、今年の４月から「海上保安庁水路部」が、「海上保安庁海洋情報部」に名称変更されましたね。
すいません。気付きませんで・・・
「気象庁」でもおもしろい海洋データは入手できます。
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1499 Re:パンプキンへ向け始動！ くめ 2002/05/30 23:40
HomePage:http://www.sutv.zaq.jp/ckakl502/swim_index.htm
> > ●もしかすると、行きは引き、帰りは満ですか？？
>
> えっとー、７月14日は14時22分に月が「最近」ですね。
> 東京芝浦の潮汐では、満潮が06:52と20:27 干潮は01:23と13:48。
> （「理科年表」平成14年2002版より）
> 金田では、芝浦より30分くらい早いと思います。
> で、「中潮」です。
今インタネットでみたら干満差が約２ｍで結構潮位差が大きい日のようですね。楽に泳ぐためにはヒシヌマ実行委員長のスタート時刻設定が鍵ですね。
>
> そう言えば、今年の４月から「海上保安庁水路部」が、「海上保安庁海洋情報部」に名称変更されましたね。
> すいません。気付きませんで・・・
> 「気象庁」でもおもしろい海洋データは入手できます。
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1500 Re:パンプキンへ向け始動！ トリトン ヒシヌマ 2002/05/31 00:43
HomePage:
> > > > 今インタネットでみたら干満差が約２ｍで結構潮位差が大きい日のようですね。楽に泳ぐためにはヒシヌマ実行委員長のスタート時刻設定が鍵ですね。
えっ えっ えっ えっ えっ えっっっっっっっ
ヒシヌマの ノミの 脳みそには （ノミ ゴメン） 潮流などの
推測は 全く ナシ よって 当日は なるようにしか ならないな
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